提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
6 _0 R9 f3 u# q2 {
1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
" ?! J/ w0 k( s（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）
2 ?  ?5 x4 j- n5 z# a8 G+ q0 C
& ?5 l& I3 I% e# ?8 k2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。

8 K8 n4 ^6 R; G; h6 {$ ~( l谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
! O/ d* u; l: t$ E/ X( D上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦

我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
% t% b0 G- L$ w0 x上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

8 ?9 K  x7 Z* q0 g) H* ?老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

" F+ d' ]4 ~9 i$ c% o% y1 I1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
8 R* Q9 [% P8 L% j" P$ X, i（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

. {- j) [# q7 h8 w扁舟的回帖画龙点睛了。
7 ^: \* w  E2 ]+ ~% k
楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
扁舟的回帖画龙点睛了。
  V) n0 I- n1 _3 Z/ R/ j) z
楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

我哪儿明白阿？
. @$ U! w2 M# V# y9 O+ ^我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
我哪儿明白阿？
$ o% u/ D. V% s. A+ ^# w我听了你的话，更不明白了。。。
9 e7 D& r+ X( {' p4 S! y& |, Z) d0 U: e真不明白。。。赫赫

/ _* g. v  ?+ \6 @) Z  O) x5 q
+ C: i- R4 [! y8 _4 Q那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
" w# w) s7 N' Khttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
& K; J/ x4 Y+ f' P+ ?谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
2 p9 T2 E- F" U8 Ghttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
谢谢您的时间！

3 b( O( D6 v$ v4 P$ J" F7 H
那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）
, J+ r( O9 R4 p! C& m
我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。

2 g) Y/ n6 E6 g5 Y) B0 t4 w0 P其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。

我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

  y/ y6 B' R7 A, |
你错了！

其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）
# j5 [) |2 [9 O) D+ v
& v! I7 t0 p% v5 a$ m: `好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
( o# B8 O2 _& m" t+ ]你错了！
$ Q; g  L; I- l
& Y) m$ i! A9 S其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

% X6 ^; k( A7 K: b9 |# K
你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
! e7 x6 y! ~4 ?0 C9 ?
不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
0 I2 k8 J8 f# m1 b: i哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。

不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

# u; @) j* d# j6 X! J7 x! w& R# U请看你这句话：
# b8 K7 ~) m( V) Y, }% Y有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

, v4 l0 d" s0 x) @$ R9 O我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵
- s6 G. `$ f& q, V& z; h9 N
" b. a  M2 U& [% A* s: |3 F) s9 j1 ~[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
$ c+ S' |3 O; O! m5 `请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
2 L- c0 h3 o9 c( w9 a8 k
我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

1 u) D$ |0 M/ t2 R; a我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
5 H1 a3 T5 m6 A; n( l3 s: u同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
4 n* M: I7 x' F1 Y* ^7 E我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
; B# }+ x3 O0 ?; W  H同时也阐述了我说你“错“的所针对。

4 b5 d7 |) q5 K! m$ t: A& T
是有点混乱加强词夺理~
  m1 S0 ~7 L; n三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
( q7 R4 [& w/ X& x, v! s是有点混乱加强词夺理~
# Y0 e- V5 N* x9 j/ g5 H三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
- g- T' Y$ g; @1 ]' _他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
( {$ v/ t) X0 [3 b$ T, P) `三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
# i( X+ C$ T" u: r: d; T2 _
我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
% r! j. J0 H# I1 n8 n7 B4 t% PJESUS是完全的神 ...

; n+ i0 J( _/ f: _/ P4 F' I谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。
5 z. [3 Z5 `$ X
; q5 Z& \/ {6 _4 V我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。
4 k, I' V1 R! q0 m0 o* b
从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。
' P/ H6 p  \; t" e8 B7 }
对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
5 l! `2 {  p' l9 ]
0 @' U0 d% ?" a3 V$ b1 P电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
# {1 f3 ^$ M4 k" }+ T三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
) Z& Z7 k$ D* W- y# E
3 U5 ~( l" C" c/ x电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

% h9 @' ]: [1 K% k谢谢您夸奖，想不好瞎想。
7 a. b7 d& D2 ~; o
! [& K( i/ V- M  u  ?$ P; }你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
6 H) |$ L( W4 f. b; U' M. K谢谢您夸奖，想不好瞎想。

. r1 M, g1 L/ |你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

2 U( H' n. E3 s) J  D( E---------------------------------------------------------
TO: 三思同学
# K1 _9 z; j5 d1 g
我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.
- i5 Q3 L8 q- v3 d
# i2 _/ l; a/ @7 F听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....
5 u: ^& F  X# h9 s" y. R
7 q5 s3 i0 H4 C! I7 Y
TO: 嘉妮同学
$ m+ z& E! c6 W) {6 Z3 i上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
0 y( Y" n/ P# h- ]* sJESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  

另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.