提一个关于耶稣的问题

三思 · 发表于 2005-3-14 20:48

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）

2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。

谢谢！

六月茉莉 · 发表于 2005-3-14 21:28

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉 · 发表于 2005-3-14 21:34

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思 · 发表于 2005-3-14 21:46

和我以为的耶稣不太一样哦

我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺 · 发表于 2005-3-14 21:49

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了. (偶没全部看过)

独钓寒江雪 · 发表于 2005-3-14 21:50

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
1 {( o+ O4 g2 [" a5 H我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。! G3 I! Y/ C* j, J" b7 T4 G
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌 · 发表于 2005-3-14 22:35

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
. W, J# o7 U9 Y+ w圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经, 然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟 · 发表于 2005-3-15 10:19

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei · 发表于 2005-3-15 11:52

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
" w. X) N- U& }2 L今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题: }3 C7 h& c8 @: F0 q
! V8 y3 S; Y1 ^7 b7 G
1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
+ p: `8 I& C) A* u（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

扁舟的回帖画龙点睛了。

楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思 · 发表于 2005-3-15 12:13

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:, m- Y5 k/ v+ d- \
扁舟的回帖画龙点睛了。5 ^1 S. S! S. J3 K4 b- E4 W1 A

: ?! @- F, {* Z6 x6 N3 Z楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

beiwei · 发表于 2005-3-15 12:25

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
1 @4 S% G3 |7 C我哪儿明白阿？) y" @% l. w1 J- }
我听了你的话，更不明白了。。。/ D$ F% P! z& M2 n" m
真不明白。。。赫赫

那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
谢谢您的时间！

三思 · 发表于 2005-3-15 12:58

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:" \: r2 ^* j" @9 P, y
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
1 \, V; I6 [ m+ e' b" b& A; J$ [http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm2 e* N' ^4 B; F% x0 p
谢谢您的时间！

那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）

我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。

其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。

我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱 · 发表于 2005-3-15 15:23

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌 · 发表于 2005-3-15 16:03

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思 · 发表于 2005-3-15 16:21

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:1 n& T, X0 P; C0 D
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

你错了！

其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）

好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思 · 发表于 2005-3-15 16:33

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌 · 发表于 2005-3-15 16:58

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
/ q# C2 L2 | ^$ v5 z6 ~你错了！
7 `+ L( G2 N4 \( C0 g5 d
- Z" g( g7 N* d其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思 · 发表于 2005-3-15 17:02

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。

不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌 · 发表于 2005-3-15 19:51

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:5 W1 P" E. t' T) [8 b
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。: k1 M! E4 W/ Y# b& u) g

6 Y3 Z9 a1 {5 o不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵

[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思 · 发表于 2005-3-15 20:49

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
0 c6 {+ V3 {7 K/ }% _请看你这句话： D7 ?8 e* r$ k; o' }9 N- f
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
! K6 M4 Y ?% |! E" u9 }0 ^
* V2 i& I3 D: C6 i我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星 · 发表于 2005-3-15 20:59

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
7 g1 |1 l4 }, S: W我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。$ h+ v) @9 c# F2 d
同时也阐述了我说你“错“的所针对。

是有点混乱加强词夺理~
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思 · 发表于 2005-3-15 21:06

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
; D ~/ o9 ^) ^1 I0 \& E+ Q3 x是有点混乱加强词夺理~, X- j0 s6 W) x" P( z7 B7 n' c X, Q
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

谢谢关心

北京鹰派 · 发表于 2005-3-15 21:48

我主阿拉

99 · 发表于 2005-3-17 18:07

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.

我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思 · 发表于 2005-3-17 18:38

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:- S7 e% v, d. c" T0 J
三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它. 我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道. * \6 o8 z, }. f0 t# b0 f
" k! N, f9 n& h0 U! q
我个人来看, 基本同意'独钓寒江雪'的看法.
# X7 B0 {# c- MJESUS是完全的神 ...

谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。

我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。

从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。

对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99 · 发表于 2005-3-17 18:58

三同学, 我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思 · 发表于 2005-3-17 19:01

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:: N: i0 V) E- D5 M9 [5 x( t
三同学, 我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
. O# j( w) I0 k6 L" u' ~1 p( @2 F c/ B4 T+ _* l& F2 @' F
电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

谢谢您夸奖，想不好瞎想。

你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮 · 发表于 2005-3-17 19:10

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌 · 发表于 2005-3-17 20:06

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:6 D8 K5 h* D$ {0 M% X0 _- @/ T8 n/ R" H
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

看来你太需要看圣经了.....

99 · 发表于 2005-3-17 21:07

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
* T/ G. P, W# }) q+ I, {# ^- g谢谢您夸奖，想不好瞎想。
) r1 |* d3 V N0 f8 w
! q& r# c& X: d; X1 \! ]+ m- [你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

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TO: 三思同学

我是将来时, 以后肯定是, 因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的. 其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗? 按教会的说法是没有找到真神而已.

听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....

TO: 嘉妮同学
上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
JESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,

另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.

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