请教：什么是信仰？

ares4p

如题
/ c  f' x2 p& ~# p. q- a诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
1 p6 f) H8 W; w# G; d( X9 c尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

+ |) C# v3 \/ u& U挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
6 p' J( o+ A' s- K* w$ O辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
1 a$ J0 K' ~9 w7 h- G6 F这与 游子 的说法是一致的吧

3 S2 L9 t  h. L) D[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
  Y1 j- P  E$ W; ?3 [
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

$ j; f- E1 N; c9 z0 j- r我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
! n2 n  K( K' k* p但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
& Q0 _! `1 |. @4 O

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
3 I2 I* ]' e5 T. x# u( X5 g
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
! Q& t, f0 a- g$ A) F但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
9 r* E* C2 M& P. n0 I% o8 n仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
& N  z/ }4 T) c- R8 K1 }之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
, s2 B  r! D  }. G) e3 [2 F
概念：就是大概的定义吧
  |; M4 b9 [& Y: v" w所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

8 P: o3 ?7 M. W弄清“信仰”这一基本概念很要紧
4 ^, B0 f% S5 L  M1 F它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
& q  x9 a+ c8 L. T8 N所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
' t# J# }, J" T& c新年好！！！

7 `; I8 Z- D5 U/ A3 `没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
# M2 }2 ]) Y4 B) m* n8 t3 H
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
" h% ~. t) E6 w! g
0 ]' L/ ]9 _* d& p有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

6 T- p' y  f9 P- x  C! K% D士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
5 c* K# b) {' @4 X/ @% b8 X
' z- Q& E& R0 d" c9 V+ i7 L% N那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

# x# z5 E# i, A7 E不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
* S# K5 }" p/ ^# d1 j
- t- r8 _% u4 v0 }那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
/ w4 {9 ~( U! n$ J& Z原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

* N. C, w/ L0 u6 J1 C: [; p
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

( B6 M# A5 Y3 D还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

& t9 B: M! _, E$ K; i3 {+ R% G/ i还没休息？
% e+ D* K/ ^+ q$ r% p好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
5 o% V) H' ^$ p8 ]; ^! I# m& L4 _+ N你认为如何？

2 x- s( {3 Q" ^% K1 H概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
" R5 B9 e; m0 `: g) q
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
  G4 Q  S, ^: t" I( q真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

4 ~7 P$ g8 C8 B. {
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
' `# H# Q9 {8 f# a; @; q其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
$ x. t9 {% N. D# D换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
* l' ^" z/ O& W. Q3 |不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
8 x- L  z( b( g' y
2 n! S7 z4 x' P0 w" F如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

1 h; g. o3 ]- Y& m! ?5 T9 C% |
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
6 z' S$ K' ^0 d6 d, v7 a你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

/ D0 P& K( L& x0 }# f6 N其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

& v" [: O& E$ j& F" N! X& V我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
% E* d- `+ t" ?7 w- z+ z- D/ R: z这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
! l# D# ^% r- K把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
1 i! w4 i  \5 ~. |, `- S, y, Z他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
8 o6 N# Z. s: r% U; C他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
& w: Z2 F( F- O1 _' c5 C3 A所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
1 s4 G: C* t9 R. ?9 @* Z% T/ x哈哈 这例子挺怪
. v  h9 a( j: T$ X/ W6 a5 I2 r+ `我想问一下
% y3 I! ^2 j' S5 f+ u4 ~这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
( y: r0 j" C; P7 v$ f1 [如果这三个基本概念都不懂
( ^& W2 W: H& f8 `, g/ w他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

, d% h: S' b. g6 a( y- {, `
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
) B3 `$ s- ?/ ?
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
6 {9 g( G! ?' r7 r, h  f5 h
你 ...

请看9楼
, V. D4 z& L% G8 ~5 L- z我真心讨论问题
0 B, o2 t; k1 X0 d  l5 q, f( w真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
8 G& b: _0 a- S- B$ Z+ K8 {/ N! S这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
3 l5 M$ j# e( B/ i7 q如果他还想继续当个好兵
! o- ^5 `( \( y) q3 c+ @% l' T0 y就必须掌握这个准确的概念
' N- A$ |( K/ l% [您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

* Q* c' Z. E  l' Y  _/ H7 e8 A他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
- P$ h/ ^, ^0 P; m% D

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

- ~2 j: A7 z  [发此贴提问
3 B  u; u$ o; w' H5 z9 z) ?' D7 F& c前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思
' \! R  Y! g- O3 }
对小山师傅上面的说法
$ Z' A9 A8 p% p$ s想请扁舟师傅给说说
( r. D. U" L  k您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

& i) H1 {, ~4 r3 V$ S虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
' K, o) r9 z! c1 I
1 G8 _9 e, J& d- j人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
+ m" c8 Y2 O" U这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧