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请教:什么是信仰?

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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题* m. E8 P! n6 l+ ~, \& s. _0 K5 t
诚信请教
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答:信仰就是弄明白自己从哪里来,到哪里去。
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
# r& _" S& k; j0 R( C2 ^尝试回答:信仰就是弄明白自己从哪里来,到哪里去。

+ [- E9 O# |! x- p挺深刻的说,送花
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发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开,信仰,就是用信心仰望。至于仰望什么呢,不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历,基督信仰,就是仰望耶稣。
# ?3 S3 `: \. J9 ]# v0 D
0 c' x3 d$ C3 r0 [2 B, g* J: F以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我,就必得救;因为我是神,再没有别神。
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解:是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
" ?7 G6 w1 _5 z5 p* r  H( H3 U" }不知道这样表达 您接受否?
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表 - A6 M# h  E+ x
辞海对信仰的注解:是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则  b6 |6 m7 ~. _( z6 ~4 ]( t
不知道这样表达 您接受否?
8 {+ @4 u  {2 E9 X/ H- X
而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去& ^: |( [, \( C/ m
这与 游子 的说法是一致的吧' q# I. o# c8 n0 R! Z4 x" |7 L
: q' G6 S% ^. D; L8 ^+ ?# D" b
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
  D- b: N7 e) j8 {9 ?. I$ L我把这两个字拆开,信仰,就是用信心仰望。至于仰望什么呢,不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历,基督信仰,就是仰望耶稣。9 M6 j1 T! ?- R6 M! }, S' C

( P4 h) @5 m' N; W5 b" `以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我,就必得救;因为我是神,再没有别神。
1 j9 B; d; X3 R: }/ I; I3 A- ]
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 6 W$ K9 g9 ]: N  c' C. C6 S1 c7 }  o
但对于非基督徒 对“因为我是神,再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着,不信就不用仰啦。
1 m  V& Q2 @* d# w  z
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
( x5 L' Q5 S0 X& G  O& s2 w2 n5 Y* c8 P$ ^9 f" K
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 6 L' ?, I0 r: I8 l
但对于非基督徒 对“因为我是神,再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

小山的解释 也别具一格. V& d3 j* @: p4 {' T; Q- |# X
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义3 H4 ?% f5 C/ G! Z9 s, _
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法" a9 K, p7 B. F7 [1 ]

3 k/ Q9 p! _- n+ p" W5 @概念:就是大概的定义吧, ]: \+ i* Q& j5 M) a* Z$ D
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
7 M: C( T3 ?. `+ b! f2 P
  ~' W9 v$ a# [1 u+ ~$ |- `; ~弄清“信仰”这一基本概念很要紧
% V' |- V6 m# {7 B, x, z7 J它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
" V* n- i0 y, N& I所以才提出此问题----------什么是信仰?
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
先休会一阵哈; D! w/ v4 Z6 h5 L6 O& b. m4 N

, `8 \$ z2 @( ?( B% H5 i1 D# `4 k8 L提前给各位拜年了
. R; M8 C& ?1 c, `4 Q1 Y新年好!!!7 H" o( H# T0 @' l* o1 F9 ~
& Q5 [8 [$ Q" K9 d
没争论明白的留明年再争吧3 A8 @9 Q2 D$ e' o1 F3 k& J+ k
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发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰,如,基督教、佛教等,或者,对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。, q5 v& ~: j+ H( x

0 p4 s* V  h5 G1 q+ m; R定义这东西,有时候能把明白的东西弄糊涂了,因此我不太喜欢定义。$ C  [6 B8 n- R( O" G

6 l* D6 W+ Q( k6 ^( |  a* c- j有个教官给新兵讲课:“坦克,是一种机动装甲武器。。。。。。”
- c7 b$ Y+ B& ^4 e$ G: i; [/ s5 T7 B- y
士兵说:“长官呀,你说的坦克我明白,后面那个,什么假武器什么的,我不知道是什么。。。。。。”
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子


+ R: l: F" u( {" j: g# D不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
- n, J- Z7 x1 |. h4 n
! X$ x. [+ {/ f2 @- w" k" C那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”: W$ }3 J; t8 f4 ]. [$ b
原因有两个:一个是那教官没解释清楚;另一个是士兵有智力障碍
$ o' c) G/ Z3 S; b如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了8 E! E# x" b+ X
, Z  L* [% L# t, ]. Q  H2 |0 @
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表 , C5 t0 S" Q+ j9 t& E( V
8 P/ m* M+ v4 K. n8 ?) {
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
( y+ i; \3 m. _, }) z
3 K, {7 @; B2 t: h那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”" o# m; l/ y( h
原因有两个:一个是那教官没解释清楚;另一个是士兵有智力障碍% ?' l: {/ `" P8 K! a
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

; j3 M) X' P5 v2 R8 `
/ F- o3 H- w# E. U! B% c真正能回答“什么是水”的人不多,大家都喝水,这才是重要的。
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
9 f% E" ]4 Z( P真正能回答“什么是水”的人不多,大家都喝水,这才是重要的。

4 R3 M: O4 u* c9 A8 |2 C还没休息?
- e' x$ h6 \% Q2 N+ O5 x" w9 o好吧
8 ?$ w& z9 S: d, ~: e- K如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学% r- I2 r9 H- u% V6 V0 J$ A  ~: P
你认为如何?
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
0 V; G1 H% n3 e. E真正能回答“什么是水”的人不多,大家都喝水,这才是重要的。

# g1 L( w1 S: Y& h9 g3 N: U而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为3 O  O# e& c) ]! v4 t* h: k
真正能回答“什么是神”的人不多,大家都信神,这才是重要的。
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表 7 Y# T6 d9 v7 _, i3 k( k
6 B, R1 u" f- y
还没休息?) o5 Q  e3 j4 k& m6 B, s% g" e
好吧+ _! Q( M' R2 t# X7 D7 u
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
' u# L$ z, x4 O% t, e/ e5 H0 o你认为如何?

+ E0 N8 @2 v, T概念,有助于说清楚的时候,就应该要,会把人弄糊涂的时候就该扔。
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
% z3 `8 G" V) G3 V
  d& v' i; v0 l而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为9 Q3 G+ G  M. ]- q( @" {
真正能回答“什么是神”的人不多,大家都信神,这才是重要的。
( r$ H0 \' t1 l5 r  i
( a3 J4 {2 d6 x! h
你我所说,是人类理解问题的不同侧面,都是有用的,我强调的是,很多时候,需要“不立文字,直指人心”。就好比,人用手指指给你月亮,应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
- J* C" p/ M& a3 f. Y2 Y% Q
" x( t: u* Z. {1 w" ~概念,有助于说清楚的时候,就应该要,会把人弄糊涂的时候就该扔。

# ~" T. ~, r& q如果您听了不高兴 就当我没说
/ r- N9 Z$ V4 B7 `$ [其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂0 R6 T6 c4 {1 _8 q0 w  t5 `; x
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
; R: ^  o, _  k% d$ E4 S4 F/ o# x不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
& z: [' W% t/ _2 b
  ~5 F3 I! {) C4 C  E8 K( e如果您听了不高兴 就当我没说
9 p1 o1 Z: g! i; x5 M: y其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂4 ~: K& U  Q6 Q6 i" P. \5 M( }8 g
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念% \3 r- \% K! I$ o. g
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...
- S; i; \; V/ Q- X+ }& v2 X

  Q1 J, F0 g) V) {& @; p“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 & B  }' F. }( R: f3 K4 B2 _/ E2 m
你我所说,是人类理解问题的不同侧面,都是有用的,我强调的是,很多时候,需要“不立文字,直指人心”。就好比,人用手指指给你月亮,应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
8 Q0 x& ~: ]$ n! }; H* ^4 l9 c2 L4 H
其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢?心在何处?你如何知之?况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态?
! L  h- F: Q* `. b) p$ T- }8 K求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表 5 l% L) s( c0 H0 n9 a
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
# W: x' u# k$ d  v+ I
我不是坦克兵
3 z$ O) w7 J6 t- \8 y% A但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种& `! G9 R, u% D4 C! M4 N$ w4 G
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的, B4 {& ?% U, a! b1 S$ T
把这样的例子极端化 有意义吗
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪
1 O9 s1 d/ Z, N$ C3 _$ N我想问一下
7 o/ a! ?4 f: `9 d: k这位大兵知道“武器”的意思吗4 _4 z$ t7 J# S/ j4 K6 C
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
0 H- j' @9 X1 I如果这三个基本概念都不懂0 u  Y6 Q1 d$ U" x, s
他当然无法理解“机动装甲武器”了
' `. N# t# u) k# m! W4 B哈哈
. O  w$ G5 H" H6 [' t, G! ^% Q所以 还是基本概念方面出了问题
大型搬家
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思,可能还没表达明白。我想说,你用“什么是信仰”开头,可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来,认同的人并不需要你如此严谨的逻辑,而不认同的人,也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
6 {8 \+ j/ R$ C0 |  G
0 k$ j8 V' c6 }  F+ x, h你看,这个“什么是信仰”就用了这么多讨论,而你后面的话还没说出来。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
2 y& v. l/ t3 _: ~9 K哈哈 这例子挺怪1 U8 o/ \' g, E$ v/ z0 c
我想问一下
2 n- n3 Y1 c+ W' u6 U这位大兵知道“武器”的意思吗8 F* V6 m! H  k) U/ P1 n' n
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
1 o6 p% _  i7 t9 {$ K如果这三个基本概念都不懂
! k8 F, R- K2 k! k他当然无法理解“机动装甲武器”了5 d; w8 q  B0 D) X0 M
哈哈
8 b' T  I3 n7 |所以 还是基本概念方面出了问题

& v7 T) r9 N+ v( Z: F2 F: U+ A5 n6 E- o& ^
这个士兵,可能在没听课以前,做哨兵的时候,已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说,“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
9 ~% Q$ s4 V/ Y6 \3 X+ n& T) {8 e  d( O  U* f
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
" ^8 f+ a  g, q! F5 E我的意思,可能还没表达明白。我想说,你用“什么是信仰”开头,可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来,认同的人并不需要你如此严谨的逻辑,而不认同的人,也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。! B; V* b& o- G: h! k

% j) |9 P3 u; P3 U你 ...
: r6 m1 {; A4 i" R. c; [
请看9楼0 y, }- Z9 J) L2 G
我真心讨论问题
& U8 p. i" N- Y  G真的没有卖关子
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
' n/ _0 z7 ?2 \1 C5 |. t' p; L' o这个士兵,可能在没听课以前,做哨兵的时候,已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说,“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
5 a1 ^9 G  T& A2 O4 Z
虽然是明确的概念
3 P$ J& j; \2 i" V4 c: ^/ `  v但那一定不是准确的概念
7 j5 X9 n# j: ^0 x: t% J2 x如果他还想继续当个好兵8 @* q# ]2 Z$ V
就必须掌握这个准确的概念
# z- t- Q: a, [0 M+ |7 A4 I* x您说呢?
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰,关键在信字,宗教组织需要大家信而仰之就可以了,而且所信越玄乎,越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信,你只要信了,所有问题都不是问题,有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的,我们不需要解释水是什么,我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果,和他们讲逻辑、推理是讲不通的,因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。( J' e# b4 {/ v

0 b6 y( }! ~/ ?. g/ s1 y/ L1 f他们都信而仰之,和他们还怎么谈什么概念呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论
9 N/ l5 t" S2 e8 Q6 F3 Q
信仰,关键在信字,宗教组织需要大家信而仰之就可以了,而且所信越玄乎,越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的,我们不需要解释水是什么,我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。
5 D. j' G8 x% k9 E5 P0 f; f
发此贴提问( H% q3 x) \# l; o# M% C
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
- @) |0 _5 K1 N9 O0 Y! S; s绝对没有搅局的意思& K7 t! z5 Y' l6 L$ y& [

" {& S3 X+ y  P$ j对小山师傅上面的说法
0 C+ d* [" x# A  c想请扁舟师傅给说说
( e2 t) C( v% o* V* \+ Z) R您对“水”的议论可以这样理解吗
& Q8 q6 u' `/ F3 U/ l  H9 A1 h7 k' s) W# n0 H9 _! H' i3 t
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
6 Q' W! O5 F6 Q) Z' f! R' n# e6 G1 J5 u我把这两个字拆开,信仰,就是用信心仰望。至于仰望什么呢,不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历,基督信仰,就是仰望耶稣。
: Q' s- j% |1 u" d以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我,就必得救;因为我是神,再没有别神。
( f9 u# {1 K4 z. c
虽然个人感觉 这有点绝对 (甚至有点狂妄,sorry 愿神惩罚我) 但也成一家之说
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 . u0 i  I! U* z3 U# X# _
你我所说,是人类理解问题的不同侧面,都是有用的,我强调的是,很多时候,需要“不立文字,直指人心”。就好比,人用手指指给你月亮,应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
3 z2 n! v. u; J* w, f
“不立文字,直指人心” 的确是一新奇的思辨
7 Z: g# l4 a+ R. V' S6 n
5 t( ]9 W* [# B人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
1 r1 K$ G4 L: [- q5 B这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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