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埃德蒙顿华人社区-Edmonton China»论坛 › 宗教信仰 › 宗教信仰----Religion › 请教：什么是信仰？
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请教：什么是信仰？

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ares4p
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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
如题
( l+ p2 k6 e0 O% f# \1 ]/ E诚信请教
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异乡游子
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
/ C% Z+ {# L( s: h7 y尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
* N2 P. u/ {/ V$ W; c8 c, J7 m
挺深刻的说，送花
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Onesimus1970
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发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。9 W5 |% M. ?5 A4 D7 `! W, _
( d& s/ z+ F" ?/ A. W
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
; T7 ]: r0 p' u+ b不知道这样表达 您接受否？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
# t. Q$ W3 w: @" W辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则- W5 w% |" `8 D* t
不知道这样表达 您接受否？

) C2 J' s$ A$ X. H- O/ ?/ Q0 }而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去  E( c3 O* \8 S+ t* s& N+ }* z
这与 游子 的说法是一致的吧
8 N( }4 W; j7 a! r3 s9 @( ]; ?4 H  {! T
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
大型搬家
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 . J6 ^9 Y5 [) E) b3 ?2 R1 r$ f: R+ V
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
7 ]+ x4 L; J" o& @8 y# g+ }2 o- W& g1 \  l6 w: R) K1 o# B( \
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
! ~7 G8 ^' m7 `, S/ v4 M
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
/ ^% R1 ^$ ?0 V. Z; m但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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smallhill
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着，不信就不用仰啦。. o" w# ^, M; A* v% S" N; ^2 a
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
" ^* n' z2 W) S3 R6 z' B3 S/ P, r! Q* v; }0 T
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 - N0 n  Z1 {# q* Z2 j: |8 a% Q
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
小山的解释 也别具一格
' X( u4 e( J  J8 T$ E$ |  C仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
& L2 R" b1 k8 z之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
* U$ C8 g: `7 a  W) v
) {7 P# F* H, r2 I: w概念：就是大概的定义吧
! D+ ~0 y1 R; n# |& U" ?$ ]所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
# }7 J; r5 \- \% `! h, u% \4 _& w( R( o: }
弄清“信仰”这一基本概念很要紧! p! y8 J- [3 H; b) a8 q
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
; l9 q( D, B3 T1 p$ M所以才提出此问题----------什么是信仰？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
先休会一阵哈" [+ L# n+ Y7 Q. H1 A
; x- M" @; n. ]' B: p
提前给各位拜年了9 F0 @6 p$ S; T2 C/ \
新年好！！！9 Z  B' h: l/ C

% @& V4 z4 P/ |1 T没争论明白的留明年再争吧8 U' z* n/ V" ^2 U
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
/ B& ]( B/ ?% Y2 T0 K& Q0 L
0 ]% Z" Z0 `; h7 F/ o定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
/ y  m# n% Z5 m7 t8 m% p0 _
7 C- R4 J1 K, T" i% S4 M' f有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
' m/ w% R# }: B) N% o2 k
2 W, O  X; w/ O; _士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子


  H9 A* y! P! e9 B0 d不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
  O' A5 i, v  J* s- U! S6 o
- Y3 R+ J' n% n7 W4 |9 J9 J那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
1 v4 v, Q! D# J  e( g原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
; J4 q# E  V6 K. f  ~) R如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了: z1 W0 c+ q  C) _
1 C! d( l- x( U! W  x; [$ T
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
. W- Q+ U7 |/ t- Y" q- U# E
& S2 R$ o$ F. b! i% B3 }2 [5 P4 _不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊$ p* j' B, v* I4 I& M' n9 f

" m; N. F/ O4 w1 t- @那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”, \  ^0 d2 O& s9 Z1 g$ K1 E
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
9 F" N0 x2 j6 G3 H) z) S: K如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

+ \* Q/ M  m6 ]& \) @9 x
/ V" j1 a) a& ^; H真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
: Q/ ^& Y* z3 q% w7 O, _真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
2 K5 V/ A( c$ Z9 R8 m* K! I
还没休息？4 z+ G4 M' t* `. W9 Z
好吧% Y3 b. h2 M" R* B. j
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
! k9 f; v# ]2 @- w0 |( I0 \( D/ M你认为如何？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
$ ~2 ^& u0 j3 O$ C' s5 B真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
' l/ u( r" r( O" l5 E3 f
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为) w0 b* A8 u* Y
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表 " ^3 @0 B2 z+ \# |" T0 \3 b# Y! l

( E/ T( c0 ~2 q( U9 n3 @* C! u还没休息？
5 f) ]( P& C) s0 p7 z8 x好吧- @# [! `7 o! _& p: W: e* `
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学) M% W2 r4 V3 P$ E, p
你认为如何？

- |4 t) C6 a8 p+ o概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表 6 l9 H* f6 ~+ k$ I7 n  v8 r
1 m, D5 B/ [9 `/ K, X
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
0 n3 L) q) l/ {4 ^- _. _1 t! v真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
1 I. p  @8 w: i; F, r
0 N0 N) d1 k# [2 G
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表 # ~+ e; M9 G1 K  j3 y: U

. O! j8 I# a: [; L3 S' \: v概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
8 t  E; I8 o! t8 {2 C" Y$ f
如果您听了不高兴 就当我没说
! S, o: F3 T3 H4 t+ M+ @) A6 ~其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
6 c& T9 {' Z6 E- ?) ?8 _/ P换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
2 I) h  Z+ q+ p! f' \( q: `不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表 , Z) I  n" d" D* P; g! B" b! E
' h; G- v- R' m+ |0 K) H
如果您听了不高兴 就当我没说5 M- I7 y1 e- m. W, \' _- M" [- E
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
5 d/ {# h6 h3 p' _换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念! e! g) y5 H, x; a: R0 G
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...
& u! v& S! Y/ ]: m

8 _* F9 g; ~& O: e. r! u- A- Q“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
7 i. m+ |; K& b你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

6 u4 T& f% a8 j6 N) X3 \/ J其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
- e% t$ w" ^% J' j2 v$ ^求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表 * z- j3 Z4 p& h6 h- h* Q
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

0 A  Y  z! i5 e' U3 V我不是坦克兵7 i0 y) N1 M: _% y# _
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种3 z. H1 k3 S( C" |
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的% M* c6 X! g+ l4 \
把这样的例子极端化 有意义吗
大型搬家
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪0 t3 z8 s2 S% [
我想问一下4 a1 }) H/ l$ O. p* x3 R( @! e' Q
这位大兵知道“武器”的意思吗
; w* e7 A- }$ `" e3 ], a他知道“机动”和“装甲”的意思吗0 l$ G, n; N8 t: k" h4 K
如果这三个基本概念都不懂: [9 A4 `  k$ c1 o2 D; |2 n* U$ n  U. _
他当然无法理解“机动装甲武器”了
5 e5 T3 A2 W3 e7 T3 R哈哈& ]0 b9 k: R; ]  q$ ]$ V% k
所以 还是基本概念方面出了问题
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。  b) w2 k% J+ _2 ?# Y
# M9 n! T0 Z2 M8 j! u
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表 , t- k+ A7 j+ t8 H5 w
哈哈 这例子挺怪% q; x  z: }; D
我想问一下
! n; J- O0 R6 U' r0 E, d4 P* w这位大兵知道“武器”的意思吗
0 b& A' c" A8 P0 l* v. U# s他知道“机动”和“装甲”的意思吗
% j% d/ h* t$ {如果这三个基本概念都不懂
# g+ p, t: q+ w/ r他当然无法理解“机动装甲武器”了$ l+ Q  O; l$ l8 c8 A
哈哈
. E) k0 y% y+ s7 _& H所以 还是基本概念方面出了问题

8 p! d8 e$ u8 n5 o5 y: v3 m( `8 e9 Y; x  ^& u1 s2 h
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。. \/ c/ M0 c8 z! l5 P1 Q9 P  ?
; |9 q3 O9 d- m1 I$ C
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
# M. q6 ?; f8 ^我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。4 P# g* i7 K' O1 E* C* m  p
) R" j5 c9 p7 z
你 ...

; V- ~" T- J2 W; j. L* `( x2 r请看9楼4 O; X( t6 ?+ e9 W+ F( p  e* A
我真心讨论问题6 B8 T4 A* _5 l. z/ m$ `
真的没有卖关子
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表 7 c0 o- a% f. g  l& c# v5 d) M) y
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
- S$ F" Y* }! B
虽然是明确的概念( p; C0 I! u0 ^8 E, A) L  m
但那一定不是准确的概念( v; [! T% G1 S# c  s1 F
如果他还想继续当个好兵
+ v1 b7 R4 E" c就必须掌握这个准确的概念
' \% D3 l. X" a. [您说呢？
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smallhill
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
; W; i) l9 ]4 b9 F4 j' N2 [9 h0 }9 `# V* B/ J+ r
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论5 u9 \  C( F0 V
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。
1 t' t+ ]- t* c$ I" l, k
发此贴提问
. k7 u: e1 ?9 H) O$ ~. x. ~2 y# W前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
8 L4 K4 _- `# {8 p; [2 v; e绝对没有搅局的意思
' Y- B* m3 k% ]- ~( l4 A$ X* B- L( j0 c
对小山师傅上面的说法" F, R. q% U- p& [* }: c( y3 ~
想请扁舟师傅给说说
8 W0 \; N* R! w9 S. q2 t2 Q您对“水”的议论可以这样理解吗
; @4 K6 J$ Q# w4 N+ h1 w, d9 `
# y. E: v! P" J5 C1 N+ G. J[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
( Y1 @# A4 K+ p1 G我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
* n. S( [, v' g2 I: x以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

+ r+ f2 r: |6 b3 a% j8 f6 G虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
2 r/ }% }5 B. I2 d你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

; }% }% |1 t8 b9 z5 p9 [“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
* T2 R5 ~- U8 T4 h) a
( i( p- `7 B9 c, @3 X人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
& n* x; B! Z' V/ T1 f这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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