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埃德蒙顿华人社区-Edmonton China»论坛 › 宗教信仰 › 宗教信仰----Religion › 请教：什么是信仰？
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请教：什么是信仰？

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ares4p
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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
如题
' m' U( z& R" t4 B诚信请教
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异乡游子
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
& e8 p9 D5 {  O' H尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
4 _4 m9 v" f9 o' F
挺深刻的说，送花
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Onesimus1970
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发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。3 C0 s; m% |; @$ x; r7 f( }6 L0 V
5 o  I" _, [! ~% ?5 `" `
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则& U% N2 B3 C9 y& Z' O
不知道这样表达 您接受否？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
: R! m, x+ I# i: w2 ], K辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
) U7 \( M5 Q! Z3 r/ ~不知道这样表达 您接受否？
. p/ E  q+ \! P- w2 r0 d* M
而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去5 O; h$ |5 m& b9 c' n  m( X
这与 游子 的说法是一致的吧
! T7 x# [# ^2 E9 S% w) p/ I$ e) D- m
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
& w9 ]8 l! `5 z2 X+ d; |, y: H$ p  {" ^我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。( g1 u7 i6 L% N7 k& r

9 s# ?7 q$ k7 l: Z9 |& W以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

( j0 L  g" d$ i- ~! [我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
) n( v  }1 u! L但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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smallhill
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着，不信就不用仰啦。
& |4 n) w* j) p; C, u5 f& d4 k
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表 ! ~0 b5 I8 _2 {3 L8 ?1 Y. L

; a/ ^* z/ r2 m) ]/ X我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
1 v4 E" E) G6 L) T# j, k) E# d但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
小山的解释 也别具一格: s: \7 H( A4 X$ }4 ^& c
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
+ j3 b+ E% K2 |! b; Y: E之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法& B, o1 s; r2 u# i& B6 `

% I; B5 L+ ~) O$ n% N, F7 P概念：就是大概的定义吧
! }( z7 x: z- d$ Y& u# B* ]所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
. |/ b8 l3 P( H! y' g
6 A7 j& U1 Y5 D* Y; B弄清“信仰”这一基本概念很要紧. j7 n1 x# r, P
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
  N' o! A5 u7 B, B1 W! _所以才提出此问题----------什么是信仰？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
先休会一阵哈
2 M6 }3 C3 {/ H3 F7 `
$ e9 a# l% _# F提前给各位拜年了
! l/ z: l3 k0 B( G新年好！！！
# J& Q! y: o: m9 F; e- x+ s1 S4 r' W# j8 Q
没争论明白的留明年再争吧" K- Q9 h! u$ [( N% s( E
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
" w- \3 ]" o, w/ c' b. A$ Z; L
6 j5 z: H' i. ^- s/ u; ~: k定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。$ l4 |5 \; l# v" O$ o

; Y6 j  \7 P8 Q% z( e# f有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”) T4 ?; V: D/ S4 A  Y+ ^

1 T) ]* m5 ]/ ^- X' |士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”
大型搬家
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

6 p2 p4 [! o. e+ R( ?( W6 X: @
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊" ^/ H$ F" i" u& a- A

1 E( H  N) r/ O7 ^$ T那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”* K' H! E6 O: a* V! E9 A* C
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍: {3 Q- M7 J0 q. J( J% e
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了% X9 D4 P4 F# t- ^: @( x6 t- O' I

8 W2 c! M7 ~6 e: J3 j% X如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
大型搬家
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表 % @/ ^1 u: T0 }& _
" L3 Q/ ?1 v" s1 y
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
, p& C( ^' P. d; f: e- H8 i3 J2 W$ _' z, ?
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
2 e+ z- _4 N2 t+ H4 z% N原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
0 [$ a8 D7 q& h. J如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

" ~! `# \: [  e# w
& [4 D+ N8 F8 d& i真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
- z& ^/ e1 f# I真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

) n: t' z% K8 N" u. e' N3 s还没休息？
1 }: F! ]# i+ L6 w$ r好吧
  a8 K, A  ]0 Z. o如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
- t% {) n7 f* O, V$ j6 h你认为如何？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
% H% q' {! M- y$ N真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

, V2 v0 N$ q8 g* `+ g7 z1 x而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为3 H: R& K- |% c
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
+ W0 n& j1 W1 [9 ~5 [$ ^) Z
0 [& q2 ~7 ]0 l: k还没休息？8 t& W! Z6 M4 R
好吧
" F6 h# Y7 }! g' d如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学3 I* I: X' `4 D
你认为如何？

( z* }; B# p8 f% o* ~2 Y概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表 , ~0 F% y. ?9 M. v1 z
1 O! j8 ^2 X+ h) |
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为$ t& F- N' ?6 `- ^* h* B6 J
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

1 c; s( x$ \( Q8 b9 W! l4 P, S  w' w8 j1 L
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
: J% a, G( |, A6 H1 e8 D, j! F: ?) X! A
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
/ T5 H/ I( s& @3 I2 A$ A# E3 U
如果您听了不高兴 就当我没说
1 p7 |3 S) c0 I0 Q6 N, K! s其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂% B2 {6 K0 V0 L
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念. t, e( T3 r/ c# i4 t6 {+ i1 b$ ?
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
理袁律师事务所
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
$ T, w2 t, i% F- e5 w+ u, |5 v$ p2 V! x$ C& ^
如果您听了不高兴 就当我没说
5 {. m, i3 v) l其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂8 ~/ R! M+ U7 i  t. Q5 d
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
4 b) O3 o& ?- n( W: z- C不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

% |4 \( n2 p2 \) J4 q$ g. x( C, e( |6 O4 C; T4 ~4 c
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 4 H- s6 P& M9 K
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

1 ^, E0 W4 T. g9 K4 a其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？- j3 `' g7 u2 l' M5 Q  v4 X
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表 ) p6 Q/ b6 y3 K. }0 q  u4 ]
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

+ ^) f  D; f7 y8 E# d3 ?我不是坦克兵
! R4 m6 m' A* J; n. a0 I, B但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种2 D" Q" w. f/ B7 ]% y
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的# w* T: ?5 n; u: S! q) S
把这样的例子极端化 有意义吗
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪
3 r% f8 F- q* h7 c: D我想问一下- S5 ^. J+ s+ H. K
这位大兵知道“武器”的意思吗
( W. v' D  v; F6 e$ Y他知道“机动”和“装甲”的意思吗
& ?# D& m# J3 M7 Z  Z$ D( |  z如果这三个基本概念都不懂, v/ A9 _% c2 o
他当然无法理解“机动装甲武器”了
: W7 Q+ F/ b. w: H- Z. Y哈哈4 S2 d4 D2 m- I: D, L
所以 还是基本概念方面出了问题
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
2 }4 x1 u$ V7 O8 i5 r) \4 o( M3 ?) \0 h" a3 Z
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表 3 m) P" b- j6 {! x
哈哈 这例子挺怪
* ?. o! J+ `: a- ^2 a我想问一下
( i- h: {4 v$ _% F) \: G这位大兵知道“武器”的意思吗
6 Q9 Q* `" [# y他知道“机动”和“装甲”的意思吗
! T" L! c9 g" O1 ?如果这三个基本概念都不懂
; z$ u* E' i: H9 Y3 W他当然无法理解“机动装甲武器”了6 y) I. s* H4 O, X! y
哈哈! u2 y2 d: Z1 ]* W& S7 I
所以 还是基本概念方面出了问题

( n( M1 @% N7 b8 q- F1 ]0 O% G" x, p$ Y1 A! @" L2 s2 z: h
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。$ o/ L4 j- z. V4 i; k
+ S* y: X' L7 q+ ]6 `6 I! Q
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
+ A* M0 H- |; i$ O+ c: s% a2 W& b我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
0 i5 N; `/ ]0 G2 x3 D! t2 X
1 R- ~0 {8 ^+ p. U1 Z2 d你 ...

7 u) w; |- A$ i- B请看9楼
6 ?% j3 }8 G0 Q# H5 l0 v! J6 V我真心讨论问题
3 F) B5 u3 i, R1 I, h5 R, ?真的没有卖关子
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表 : ]' ?8 Z$ y' {! n' F, ~2 u7 c  I4 |
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

, t6 T6 A, H; F3 Q/ f虽然是明确的概念2 T' Q7 L" ^- G2 D
但那一定不是准确的概念) z( ]& \4 a" }# f+ v" C' r% C
如果他还想继续当个好兵- i. X' Z8 W) P( y- z0 \# Q
就必须掌握这个准确的概念; H* t2 n4 q( |* y; ]
您说呢？
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smallhill
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。2 ~7 ]$ Y6 S- g' n
/ ?- q3 [5 k' r; t! b
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论
3 ^* j+ B! z! A( H5 b0 L: H+ s
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。
0 z- ]- q! Y2 I0 h  D- y2 w7 d) S3 }
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& q. [+ d1 F: ~: g  T前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵4 N  c& P- v3 \3 {5 x/ H
绝对没有搅局的意思6 m7 o" h) r! E2 z
, B  E- S8 }% U) D& O* v( d$ i
对小山师傅上面的说法
9 u4 M  W3 y( T$ h6 @想请扁舟师傅给说说
3 C5 a2 x# w0 v4 \3 ~/ t" Y' R! _您对“水”的议论可以这样理解吗
3 m( @% q+ s3 z6 Y- P7 P' u1 M' R4 ]: a  q$ y1 R: t; L
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
8 g; E) r9 P  o/ E6 ]我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
3 @  N5 A1 @3 Z, g* Y+ q* ^以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
$ ?$ b8 L) ]4 R6 B; I
虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表   H9 s8 x  ~) e' x0 N& @" F3 y1 A
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
3 r$ |- }% q) m8 w2 _
“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨' A& W' k- m- E8 K) i
' c+ x! g; _8 o- \$ p" A
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
* d% ]2 g( Q4 F; q) H4 v- d这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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