请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
3 K( s3 W# b. H" y尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

# O3 F# O( }! |, B* I* v挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
( y  D$ ?  `2 c- _8 l. d不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
) A, ^! X3 b5 T% v& u( L  O5 z不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
) X; I0 M' k( }+ d
9 F  s& ~6 c( e! K6 o) p[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
8 s- }" k" @+ E  B2 x/ c) X! C
5 b4 @  [) |2 @+ L; g5 I以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

: E- l6 N) P. ?' O2 o我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
9 @  e9 }" _/ X! ]- E, ]2 w! U但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
7 b2 \7 ]) `4 R  l1 B6 S8 X% f仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
' o3 o0 `) H8 K! B. X( P- |) y9 l
提前给各位拜年了
新年好！！！
, }* j# n' D6 b0 Y6 Y7 d( n0 W* R
没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
1 P/ z; S  i$ D- S7 u
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

% R) }. s' K6 e: Y. {1 s有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
; T# @; Z/ q$ ?$ `; O* a
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

$ {# H! ^5 M6 @* c7 U+ h6 H) Z那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
/ h0 R9 e5 h0 X! d% p4 s
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

8 ]% l) g, \+ U4 Y) I- Q不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
9 k( `6 \! ^7 A) M1 o
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
+ {. n, V1 v; m7 @6 Y原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

! R6 ?, a1 X% A: U0 N7 _# v
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
" q; `( w5 S8 O4 o2 b7 n真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

" a7 l" e2 H; D, _7 f5 K# m$ C还没休息？
好吧
5 H+ @0 z3 r# ?3 t! O如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
1 j2 M( D& D) `' R; @" ]你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
' z9 x2 k$ m2 |: O+ P真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
& W( |& C% S) H% \真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
  P# j/ f/ r1 B+ a9 V7 n
; F& y6 m; \: j) r- e4 i, z还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

) Q( A; c- `  {0 ?概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
6 T( b" I* r' o$ T8 H) C
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

, o' o+ R/ P# _5 ^- N% N0 l
8 j2 Z) ]9 l! \) [  P) d你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
- x$ H; F7 ]. @, b
4 r, n* e0 g% G" O概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
0 X# M# G+ ^/ P- ?换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
6 @) ]  N+ h/ C! O* ?" X: |不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

$ ^- o7 J3 f1 L" n- D如果您听了不高兴 就当我没说
; [( |7 u( n* P: F; m  F其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
4 m( s; `2 S" O& x3 N换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

6 |/ |! {+ W3 j8 X$ t! S
6 O$ h: Z+ y; u6 U; w5 M) d. j% A“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
  R: m/ q7 |. F5 c你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
/ k3 V, O+ H8 X* s# q' z2 S求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
8 Q& N: C; g5 ]8 ^: W# C“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
' |' p- M1 U3 Q2 s1 C# e, V我想问一下
/ T( G* _' b0 v9 k5 A% [/ j; T& h这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
2 H- B, c6 o. G/ T" H5 L所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

! I. o2 p+ m/ b& |; c3 D& Y7 E7 W你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
+ R' x3 H9 Y$ Q0 {  M% ?9 l哈哈 这例子挺怪
我想问一下
- g& s7 X, J! _, e: _8 t1 P这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
. ^5 G7 [5 L1 @. r他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
  a) Z. ?3 i  |& N3 v所以 还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
* I/ v- G8 i% L  q' z# q1 b
6 {4 V( C! k' e% J# f0 i[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
# H% U1 W% n' @; g$ l
6 A/ M0 O# u$ Q5 C你 ...

4 v- o- u7 ~7 Y0 Z请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

0 d: v  e2 ~( E虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
) H# W& O/ N3 D! u" [9 t/ m/ V2 h如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
; Z) u; T  o5 B: J您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思
# q$ c" {9 w. Y0 q3 l5 x2 M
对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
/ O: o, v8 y' N; W' T8 @' R. T6 Z& m
1 S+ X' z* J# J, C& K4 S[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
1 w! d, o  G, I9 g- ]) n以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
* d  e; g; }6 |你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
7 e: T0 J/ n/ s2 w9 P8 A% o4 y
; u5 X& a. e! r人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧