自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
6 C% D; E" ^* L2 R$ w- O+ g: K我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。

                                 ---<<六祖坛经>>
! Q# q+ S9 o  g4 q: Q5 h
若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。

0 f8 h0 g9 ^5 _法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：
7 Z! u7 M; a+ k2 c/ l
( ?9 o+ R0 f. c  m% u
1 d0 y: K, \/ Q6 w/ ^+ `7 Z( i一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
9 g1 X* a* J6 d! p4 s自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
$ p3 e8 m3 a7 j4 F7 V! J+ P9 o若修不动行，同无情不动。
, Z+ l/ x5 S6 G" h$ F若觅真不动，动上有不动,
不动是不动，无情无佛种。
能善分别相，第一义不动,
  Q: v, B; a. [) Y2 O$ }& V但作如是见，即是真如用。
报诸学道人，努力须用意,
0 G# m* p) [+ a' d! J莫于大乘门，却执生死智。
若言下相应，即共论佛义，
若实不相应，合掌令欢喜。
5 e7 N# a/ F% t' n& _+ ?1 _, J此宗本无诤，诤即失道意，
! _9 s5 r/ S& |0 s4 O( N# _执逆诤法门，自性入生死。
5 O5 m( p( q, C0 E* F- H+ V% M
. A8 I- D4 S8 v8 s4 E1 u6 @[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。

$ {' l* g$ X% m$ e, @' c) @

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
! s. v0 _& C  B佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

( T2 {' f5 s9 m1 J( b" w[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
8 A9 E6 |! x- P5 X3 _  @$ j% A
9 W0 M5 Q) g! P4 r+ g" t多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！
2 J+ a8 M! z$ e3 Z
0 O8 M5 C! E) W就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。
5 {  [1 q8 z$ p- S1 h# v. z; s
; c: Q$ v. a! n% Y( q相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。

谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）
" c: u1 o. m4 s# G* [& Q
" m6 U, k* p! b# A1 h8 H8 k# U& ]" R[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。
; R/ v$ k5 _6 N5 r# y
4 ^! f: @$ a* _- h1 P2 y

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

% J  L! Q; B2 G您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
/ z+ }' i9 Z% A8 Z$ L1 D
多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

# e0 b7 {' F" `2 K[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。
' Q! V4 p% }# J, B1 u4 C

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。

殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
4 Q! {. C5 c4 F5 l" d0 c3 d唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
1 Z& n$ ^) M! r4 v不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

, O5 u2 `1 W, C0 w5 z其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
9 E" J1 Q* y) [7 A2 ?0 }小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

6 ~5 U6 M% S# ?" f' q5 q7 }
从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
. R& O; R# N7 A6 a3 x! i如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
1 x) }7 V8 m  f如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表
: ?6 U8 Y+ v* c
  Z* A) J; x9 h: ^$ t; B
1 x- `9 o, s% v: [, S2 N6 ~2 v' |从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
( d: h2 _, e* p9 K如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

. g) S% k$ c/ Q4 Z3 u+ Z& `4 Y3 l不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表


其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

# F) M% x6 F% M& j! R1 ^6 n
1 V8 ^5 J1 @+ c佛教的理不和任何东西冲突。

; h: n+ W, j& `# u  E佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。
1 B" B$ S# }/ U1 e" j' s/ l
您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？

不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）

! ^& @6 |# H7 e) P  O哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！
) b! }$ w( G! x9 Z
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表


不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

9 Y8 h8 X" n2 U( D" d其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
# ^* c. `) h# O3 z5 [; d. \7 L0 r不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.

5 d0 k( Z# K+ c& V7 b% }

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
+ Q+ C$ G0 J5 ~: d8 j7 N

佛教的理不和任何东西冲突。
6 R0 z* r" j$ U
佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

$ J$ [# Q" {3 y4 s( Z( g. Q. Z[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
6 N  q* \/ U7 V" X% e: ]3 o佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
3 u& v& U( _: N基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
其实某种角度上很像啊。
* i% K* R/ p  H5 @佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
/ C8 u5 |: n( C& d基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

& B, U! l6 k4 O2 b# h" z& s1 k# q% S
都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。
3 _" ]8 C* ]( p; b( N7 K
* ]( w% w+ y$ j9 j0 v[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表


都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

/ |! h9 K& Q& d- d
如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
4 H7 D; W$ h) p$ h圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表


9 Z' w9 b# y$ @* X+ }, i/ T如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
& S( u" _1 Y' i圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

# G! C5 p; [4 S9 l+ Q
4 G  M3 C; O/ a3 I"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

3 u  P% [- s  L# J, j% Z' r不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表


0 z4 b/ l# }2 v: ^6 R0 b"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

不懂装懂是不是科学的态度？

噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表


噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

5 w7 _4 P  \. S( t

, l' a( J# w& ]' a6 k突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表


; b$ D# v$ C6 n3 d
( C; Y) _4 B) ]2 R% b突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

* ~$ v: w1 d: s谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
6 [2 F9 d2 P1 O  F. P$ ?3 N
" f$ r3 K+ b2 N- s; p: [% T但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。
# W  {& G4 i# q! N/ x3 ?: @
$ j4 T. d5 F( `7 q. H) L* e很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）
8 @3 \+ x* @* _: ^7 D" c5 s
如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。

1 E! Q5 Y$ u, ^) J6 s( X% j把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）
* I0 S6 E5 t. {0 I6 x) y, A) C* A
我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。

佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。
/ `* R  l$ m5 U+ a) V& o/ p

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表

佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
% }% n: N) p; H; }+ `5 c
) i' Q) v& Z) `4 e您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
4 y% r4 e; o4 j1 U
' o* _# p6 V9 f) L5 P2 l但我仍然找不 ...

2 j" X* k8 Q, e7 m9 T  {[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）

0 n; N! f2 M# Q, ?9 I( B5 A这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。

8 B: }' {! a) w0 G. {4 ]
  J; ?7 @* c+ ~/ c# X& I顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）
( g( u/ I, ]! m) ~7 B
" k; f+ i8 G& \4 B  _/ \4 q1 M这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
2 R0 \6 j; k# d& h, D% N可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

0 U' O" A6 q! y- g0 x: A! a% V您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

; I& l6 U: e& l8 a但我仍然找不 ...

见此善言，欢喜赞叹!