自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
6 t* K* Y. A# i7 f  w2 o- j  {外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。

5 G& _" y8 N1 R4 `                                 ---<<六祖坛经>>

  B' Y* @( Z- A" w8 M$ A2 T若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。

法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：

- T3 a3 J' m, ~% y
+ \8 F* i/ [5 I  \5 B5 y一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
( n5 G* j0 C" D& M7 V若能自有真，离假即心真,
! y, {3 A5 X! K- B6 t自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
/ a8 d% M' Y7 q. _7 a1 [若修不动行，同无情不动。
& Y# J9 d/ w/ J+ A% S1 _( y若觅真不动，动上有不动,
不动是不动，无情无佛种。
能善分别相，第一义不动,
但作如是见，即是真如用。
5 M0 Q$ y0 t7 @6 @; }; b报诸学道人，努力须用意,
莫于大乘门，却执生死智。
若言下相应，即共论佛义，
若实不相应，合掌令欢喜。
! H% J# {( V: Z4 m  m! J此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。
+ P9 K( G& I& P$ y0 ]9 h5 l8 m
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。
% E7 }/ i' d* a" l1 Z* @* A
( I/ D, p/ q% N/ u- _

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

/ O' k! h7 _2 r- k+ X8 n您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！
& D& d7 C# K0 _$ ?1 L2 O
" f& `. M$ W0 R" w5 G就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。

相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。

( l- H& p* g& x: J谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。
: p& f+ |9 X9 u  u: f/ P
8 Z1 ~6 ]/ d& L' k9 @

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
! b/ v% q6 {: K. y
! q, P* Q. g1 ^7 Z) q( f- @您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

' t# I, O8 s2 ^* ^( R" W; A多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

* o$ j, V& I- J0 V打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。
8 }  W$ x, a, C% s
殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
. S/ z! A+ r. ?" e佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

% s- O6 k: W+ |0 |  E3 ?
其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
. [+ }# Q' I' n小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

6 C) t+ q1 ^% f3 [4 g4 i  ~
从某种角度上基督教立于不败之地。
8 M0 t& P. {5 i! H, s: [7 e! j如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
2 d' a4 e8 h( b; Q) e0 c$ [: m4 d5 ?如果你懂了——神的国为你敞开
0 Y2 A" Y7 ^# P" p1 A2 V" t如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表
9 {: z8 Y1 `3 h" g; p
/ u- ?, [1 ~5 G* u
+ F% x) }' D+ j  w& f从某种角度上基督教立于不败之地。
) |1 S7 N3 G: N如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
8 q; w* S+ q( F/ @7 P3 [8 |; w如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
& Z9 g) }9 `9 w; Z- q$ ?" e* ~如果你懂了——神的国为你敞开
0 v1 ]+ f+ \, N- k% |# \: ?如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表
" l+ A& E6 c6 e. s* x  {& C

  _+ @" _; O8 \1 G; l其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

佛教的理不和任何东西冲突。

4 Q* [3 k# m4 q# C, i* J% \佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。
* I0 K9 o# h& W' V
您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？
% Y6 S" I6 q3 R0 g; P3 }0 c! e
% f4 H" ]2 \* m* i  J不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）
0 Y+ `5 H! v0 f$ X
$ W' q! R! q4 m. s9 M, T哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！
. a1 C; {# l; h* s1 A! R
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表

! a6 j& J* A0 X& ]* [  Y
不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

/ u/ q* u, J+ G4 W3 f& ?/ [
$ P+ u. J9 u3 _- C- C' @5 X其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.
: j2 l6 p5 [6 a! A6 @" N% |
. p% u  z  f1 m+ Z+ m* J

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表


, x4 `1 F- N7 i8 F1 Y佛教的理不和任何东西冲突。
) k- z; j$ w2 p3 ^% t* f
佛教讲的是面， 基督教讲的是点
( ~! P) q3 D! J6 g+ `佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

2 g2 b" j/ I$ ~6 _[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
$ L* {' @8 I, }0 g5 h基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
其实某种角度上很像啊。
" ^& s# A+ h8 Y( F佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
" L9 @8 Z5 Y* C) d, \6 k& U基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

' \% k# D& ~) W0 m2 N) b
: ]1 p; @" f! C5 c( p+ m都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。
( [/ E% `& Z9 r
[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表
* ?2 ~6 ?) G" Q# y- U9 P
' N( {$ M+ K+ W
9 H, _/ v* m2 n  b) |都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

" @0 |6 L, m( H& w  ~% G
如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
# m2 h9 ^8 L+ w$ g圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表
( Z2 H( E: x3 Q
+ V: l: Y& X* u  E1 r% N% R
如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
9 ^* E! Q8 ]+ a3 i1 K/ D4 t9 }圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

- d0 V) R: r& a% ]$ x5 O- v! e
0 }5 E, ?7 R1 Q# L) u2 N"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
( c1 h! `$ q* \8 J. q% I7 @9 S
. Z" e/ q5 O7 q: v不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表
9 D3 `6 ~; P, W& K! x  a

* p2 y' o4 M/ `1 N"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
/ _# c* t6 r! R& K  R5 E
& ?2 h2 U5 w: [) z不懂装懂是不是科学的态度？

噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
! {* }, \& `* m9 ~' d我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表


5 f* I5 a0 Q. G& E' v噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

( p7 y. }, l( N; z! E
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表

# J/ m, z6 X) H( L& T( _% Z6 S' L
. r  Z- o* x1 X" a# n
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

2 [. c4 ]* l. j
谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.

3 [0 ^' B: \7 i# z您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
" d2 {! s2 a& i6 r8 y
! w; B" N& X! O8 K) Y& p/ U# m但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。

8 V: ^) T  Z. t9 t很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

- {/ S- ]6 g% j5 M! |我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）
# ]0 ^2 b+ ]7 g0 l4 |3 l" V
如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。
8 ]9 c. B  A( j3 K* u6 I
1 N% \  q  t# y. {! K- F+ f+ U& b, j# t1 Y把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）
. V" C( W/ P# _+ `
" W5 M& P0 u1 O我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。
. G4 W/ M6 d/ \6 \& s
$ y6 m4 I' d8 @; z. j佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。
! J$ }9 p: y7 ^# K

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
0 X6 z- f! z9 e5 p6 d
6 x8 b* V) H+ L& k9 R佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

3 E4 e0 c' N- B  W8 ?
- O! C  s  ]( N5 U- Q' C% P

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
) w3 Q6 N! I* }0 E& {; ]可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

! J7 Q+ N% O( i3 }/ |但我仍然找不 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）

! U+ d  a- x4 h$ w& W# P- D+ K这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。
. I5 [+ o9 W+ F+ q5 o' Y) C& \. K

顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）
! N! I5 [8 s9 }/ V3 S
这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～
6 n. k* m, M0 z4 c+ O9 c& S
6 Z4 H9 V& |) }4 U$ G8 V* F[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不 ...

见此善言，欢喜赞叹!