自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
, Y$ O- P+ u; Q" z+ P7 Q% v我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
3 W$ z7 w% n1 ^! x' r- N) \9 {外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。

                                 ---<<六祖坛经>>
' D$ K" W! @: |5 I0 p+ u4 j
若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。

; @; B$ J# g. y5 r: u法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：
& a' J( g* [* j! l( N+ k$ l5 ^

一切无有真，不以见于真,
/ H9 A6 i% v* U) m[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动,
; ~! o6 n4 O! I+ c4 r2 F+ ?不动是不动，无情无佛种。
能善分别相，第一义不动,
但作如是见，即是真如用。
: q' K, i4 k8 t报诸学道人，努力须用意,
  z- `9 B, }/ j" q4 s0 V莫于大乘门，却执生死智。
7 G) H3 X' K/ e若言下相应，即共论佛义，
若实不相应，合掌令欢喜。
: F+ r5 t" T3 M, H; s0 O" N% w' j: }此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。
, |2 u; Y; z0 ~4 a7 ~3 _. i
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。
% j. K3 y& q7 N& N8 f4 I% v/ Q
7 m- A+ ~4 q  Y( Q

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

: Z* a0 J6 l4 l) r您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
) x' Q4 J5 g2 r9 v: Z, @+ e
多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！
( B2 E5 J7 q9 [$ c1 }0 a
3 Y" ?. J* f* |) \) n就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。
) W: t5 w' n! z
相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。
! `+ U( V! i- Q8 d) k
谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）
* V) M! n$ p* ^5 q
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。

( J* J6 B+ o9 s) v" D  H% Q% n

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
5 {) f5 \- m- F9 C3 a, p
) Z1 M- v( `- R您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
; Q* }5 g8 h+ r. s% `
多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。
$ T0 Z, b# K% ?. K! A

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

3 V& [. I0 j! l8 t; C% r  e打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。

殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
; T+ ]9 u; e% P- E6 ^5 z: I$ q, F不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
1 Q. W$ c* x! ?4 s. f/ B佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

: C% G, u5 E' g; S3 `
3 C- a& z2 D) F7 R' }. `其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
4 h/ [1 `' M% A) Z) ~( W+ c如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
; a* c5 B' x* K, \" K  T& T如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表
' i6 ]) C* e2 j- U! i

( e1 w0 o4 [+ B# t从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
# D4 X$ y! j  [" w9 B如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
3 S, j  h) |" T9 E6 g0 z2 n+ n- a如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

3 [- [$ Z& F$ G# A$ X' o& S9 E5 a
! b7 O. K4 t! Q9 A) i8 V不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表

/ g4 m: `3 B; F& |. V
3 y; R- Y  \5 u( g: D其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

佛教的理不和任何东西冲突。
  B% Q$ n& @- S/ N. j
+ T, T2 n% u( z0 I) i; }佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。
" }' n+ l3 [: ]% E# z3 h
3 r6 z3 a" n" j) {( p您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？

8 Y7 k/ j8 `. {不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）

哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！
4 }) e+ a- b6 z/ J
* l, }& K7 C' f  e[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表

2 {) q  \+ g* R6 a4 W6 V
# r7 T  i' H% z7 ^不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

! I* [/ ~" Z0 o5 ~7 j其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.

" I! U0 q( B  q7 R8 [" Y

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
7 `' |8 k4 `  x5 @; E

, a) L0 F5 {8 y( S+ D& m" b9 @佛教的理不和任何东西冲突。
+ G+ Y. n0 d# Y) k' K/ K0 I
& B- M) U5 G: Q2 _3 t3 `佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

4 y- T+ \5 H' p! ?$ M; U[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
( G% A% S0 {0 b% d佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
  k9 M# O: H3 N7 l; w其实某种角度上很像啊。
/ ]& L! X- O5 E( K佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
( E& W  [; w% C基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表
8 }) V" V4 l0 |0 F! E

! P& u, p" Y5 m都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

$ ^; L/ T+ @6 C4 H1 ]+ i4 B如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表
% l$ X, O4 @* e6 o' O2 C

如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
! I  _- M$ M6 A圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

) @# y- d  j+ V3 t4 E% ]
"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表
* r1 L, p  a# M

"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

( o6 X' b, l- O. K不懂装懂是不是科学的态度？

噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
$ V" f- N6 N1 W/ S我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表
& [9 Q( d7 J4 |( ]

9 k$ s( _4 j& R噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
  |& `& y' ]: i; H我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

- z0 Z" b& M( n1 u" z& P; s0 p
; E6 J, D0 x2 v
2 V- z) p) h9 E5 q: s6 y% T突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表
  d% I6 B6 ^4 ^9 E+ Q% ]. _
' v' a) |" Y9 X
* v8 V3 v1 s3 @- Q
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

! [9 B1 E4 w% X谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.

  P4 @6 |0 m" @: N您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

/ @8 u9 l! Q) t0 m但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。

很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。
# V8 I9 _7 M. J7 z3 @+ n
我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）

) G8 V8 G- G- O  t& `. m6 `, o如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。
5 _6 X% ?  a: u. x
; k  f/ ^6 U5 k6 S1 v# F# i2 `7 V" \把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）
! R4 R# e: S6 K0 G6 x
% D1 I* y3 ]* }我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。

+ J4 n- u0 b& b5 O. ?0 d- g佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。

$ s; c9 b8 n7 ]4 Z+ h

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表

* ^, p' {& f) y, z) a+ r佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

$ l" T9 a. \# w$ O' q

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
0 P& U$ w+ L, A7 w1 P4 d
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

5 u6 R" f5 G* C* y- ?9 e但我仍然找不 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）
' W& p9 L$ v! J, O" w8 {
8 B9 i$ M' A; x- {这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。
/ ]# a0 S9 v; o) \, i- |
+ p0 D  \  @: h7 v4 D
顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）
7 f, b* G; {6 q
这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～
$ Z5 b- n' P9 t$ @$ K, G5 O- I
; Q$ ?$ |- w1 R( i[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
, @4 r' [/ Q: i: z/ {1 A( [
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

; `. m* P( h( T9 c4 V但我仍然找不 ...

见此善言，欢喜赞叹!