自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
5 y/ i/ A1 C% L3 q( @, x3 i我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。

                                 ---<<六祖坛经>>

若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。

0 U6 F7 m/ a+ s* _法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：

5 m7 G* M) r% v6 t
一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
* _4 B7 D+ ~8 T" ^! o& K自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
- U' n# X6 b5 n6 u若修不动行，同无情不动。
4 N( z% y1 }3 a若觅真不动，动上有不动,
不动是不动，无情无佛种。
2 h3 `: [/ d, Y' \5 I能善分别相，第一义不动,
$ _& Q( D& y7 p5 Z+ U但作如是见，即是真如用。
报诸学道人，努力须用意,
9 W4 d' h7 z  x6 T8 \9 s; O莫于大乘门，却执生死智。
7 v; ]2 g* d& [9 q7 V+ w若言下相应，即共论佛义，
若实不相应，合掌令欢喜。
/ p1 |1 L1 s2 {此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。

. U) K. y/ c9 h- ~9 {[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。
! y; T# |$ M* c9 J
  `: o2 W3 q: ~5 m& j

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
0 B% _. U- I( b1 D" s佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

; P, l( N' e2 W. z0 N[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

2 _* f1 K" H3 N& t您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！

就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。
4 d' |9 _: s. O0 u( v8 t6 ]: v
5 d6 @8 g/ Y& W8 v# M相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。

; [- n% g# B% E. d谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）
+ l8 |; `5 V9 s3 i1 Y  E& f9 r$ w
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。

6 R' v% l8 c2 Y; W  d  M' M4 g: V: i

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
' h4 v" p* A* d
您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
: [  B- _- g' z$ s
7 X/ W( ]" v6 i  l4 Q多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

  \: ]( s( L: @: E6 i3 v[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。

' i0 |, m, o. u1 U

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
8 N7 t3 o) l/ ~0 _# e, u( d, w6 {
! l& {3 U, E9 N4 A: ]打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。

2 t* W6 D& d2 I7 Q1 D殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
% l. ], _5 `8 r/ V* y  s3 {' P唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
# P& x2 u. }# r  j* S: _佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

1 S" j3 Z  {8 [. {! l( C2 v+ X
7 S# i9 t& L: I/ I; p其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

, x' h' @" ~+ Y% d* @从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
7 s: Q  J  J  R% I% x3 t- G如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表


; ~1 w7 z2 D9 m+ f# z  R; H6 I. S从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
5 g/ U6 M- @7 {0 K如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

. d/ Y9 x# ~; G1 ]
9 b* ]1 d1 D, p2 N) \4 Z不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表
  `  a: ~- U, n" u
' F2 j, w2 ~; `: E: R( f
- X4 q: `1 a/ y- o. O3 F7 K/ l其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

佛教的理不和任何东西冲突。
8 G% t. w% S( |' ?7 E! I& o
7 b1 m. j9 |# h% n佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
4 U- N+ k) B9 m- Q* {: B* u佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。

您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？
; l$ I2 r) j$ Z- c2 _+ O! w
- P) ~  i0 P0 u不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）
+ z% n0 q% u8 F/ G
: X( T8 A8 N: H% L哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！
5 m' C: E7 I* M7 H% P6 Y
/ p% n: w8 |( Z7 N. r. E[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表
3 M/ t$ @7 E1 ^/ L7 |

; j* _, P2 I; y不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

  }8 s+ L7 r& c1 z其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
! @  t7 m3 J1 R不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.
, o; _. I4 c( h: _
9 f: \1 U& o: j- o$ j

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表


. a: o! P* b% S# @- j佛教的理不和任何东西冲突。
2 x- \2 J; n" X9 X
佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

, }" D& Q9 h  Q! y5 m  L[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
其实某种角度上很像啊。
+ t4 c- @- i! i8 t- }1 ~佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
" a" e, ~! V; a5 l/ N1 x$ Y基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

  |, H  R9 _( ?3 e
* Q5 m6 U$ x+ ^" }都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表

& i1 A% x; L8 j5 p& Q
  Z9 Q, _3 F( V) ~都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

" t! v& w4 Y1 Z7 h如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
( s4 T; M: r1 {, P" S4 z圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
9 i0 R% i0 N/ C# |3 u2 d! F再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表
1 _' S: [9 h8 r
$ d( x! M+ p4 @5 e
如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
7 U* M+ U1 i6 S圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

$ U# u+ m; L) @3 H5 t
5 V/ {) _! n; G6 a4 G8 p  x1 `"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表

- F& t5 b: y2 Q3 s& B  {. c8 S
+ P: g4 o% Q8 L6 V; B' J$ R3 ?" s, s9 c: Y"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

不懂装懂是不是科学的态度？

/ q! t, j: u! N) I
& M# J1 c7 z8 Z& a. j噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表

  _* E0 l# @; |- s% k% ]- O4 ]( M6 i
) g+ x  \: Z3 n- E噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表


2 V& @$ n' I8 Y1 f
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.
( H1 h/ i% N" ^. `% F
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
% n5 g0 \6 r( v( h5 r
  a' s4 I4 q# t- T, s" i但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。
; i5 S9 T; K3 Y: @6 r
很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

, d' }) \1 x: H  U! P. t我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）
! V+ S) j% R! A* i
. |& t) |" t9 G) A; W1 u# U- q如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。

把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）

+ R# ~5 ~" l" f& C% Y, s我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。
. o2 @2 Z9 Q8 g
佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
& a- p! G4 d) p+ M7 k, [. @& t
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

: I. D& A4 w3 z/ {2 f; }
  J. U1 h9 V9 Y8 v

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
8 r" h" S2 X% ~  Q! a可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

5 p7 [1 G' Y% ?您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

8 I' Z% S8 ~* p( `- h但我仍然找不 ...

2 G6 t( D. g/ Y2 `4 V# x[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）

这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。
2 J6 J$ _8 C! O3 z# P
1 L; |* D; c1 f+ F6 c
顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）
6 P* J" A, p$ }
这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～
7 x* X: R5 ^$ S( i$ r( C, R
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
  ~. g! `3 J. F
- q7 C, |" |8 A  b# N% Z4 U+ o您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不 ...

  H. q- |2 [4 o$ M/ \, L见此善言，欢喜赞叹!