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关于开始基督教信仰(不是想吵架!)

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发表于 2009-2-10 16:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不知道有没有人(至少刚听福音时)有过和我一样的困惑……
$ h9 x! P6 F7 L" ]/ s牧师传福音的逻辑是这样的:
3 l# J! l6 e& I1 C/ }5 F5 k; G" b——神为什么存在?因为圣经这样讲。
/ b9 S3 d8 I; K1 a* C  B+ |' ~——为什么要相信圣经?因为是神写的。
; X2 B6 `2 y1 ~/ K2 ]8 ]——为什么认为圣经是神写得?因为圣经上说它自己是神写的。(再回到上一条……)
* o  q1 Y0 d" Q3 O; p2 S4 }7 q9 d4 x
…………我不理解为什么有人能被这样的逻辑说服。
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发表于 2009-2-10 17:23 | 显示全部楼层
中国人信教,大多因为在比较困难的时候得到教会的帮助,尔后常去教会,耳染目眩(严重的可称之为洗脑),再有一两件事情(被渲染成神迹或神的默示),于是。。。。
* J3 L/ Y/ N. l" E  [9 S0 N有些是很困难的时候因为教会的帮助(或神的帮助)而克服过来,于是。。。。/ _9 [! X# w- m( \& ^- y9 U) q
4 z  L* q& _! Q, G, @0 w) x
以上纯属个人猜测。
4 w+ p. I: m2 {9 J
2 p. f7 Y$ V. z7 {
原帖由 木野 于 2009-2-10 16:55 发表
, s( V& l' j7 a; \7 d6 a8 M不知道有没有人(至少刚听福音时)有过和我一样的困惑……; W/ N1 |! T( V4 E  q1 E
牧师传福音的逻辑是这样的:
: m9 W* Q0 E1 K6 \  A2 V——神为什么存在?因为圣经这样讲。! I6 h5 ?" N5 u+ V8 r4 l
——为什么要相信圣经?因为是神写的。/ ~. A- W7 t" S+ g
——为什么认为圣经是神写得?因为圣经上说它 ...
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发表于 2009-2-10 17:40 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 16:55 发表
6 D5 U/ W8 k$ D不知道有没有人(至少刚听福音时)有过和我一样的困惑……3 h2 l# p6 {6 w% K' q2 I
牧师传福音的逻辑是这样的:. I( T4 r8 ^$ A* i$ \
——神为什么存在?因为圣经这样讲。
7 f0 p2 S& N' M0 P! A3 l3 Y- j——为什么要相信圣经?因为是神写的。) y" W6 b8 F2 n6 P
——为什么认为圣经是神写得?因为圣经上说它 ...

" m0 e, Z+ h# R7 P% f# ], w5 v  L2 D* y
你不是说你已经受洗了吗? 如果这是真的,你问问你自己为什么能被這樣的邏輯說服? 你本人也可以退出基度教.
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 楼主| 发表于 2009-2-10 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 05:40 PM 发表 ! \; @3 L" G! K( R0 Y- y7 F! O
3 H4 {& E8 a* f$ R8 m

: o& `+ T0 h: z7 z8 \! I& X你不是说你已经受洗了吗? 如果这是真的,你问问你自己为什么能被這樣的邏輯說服? 你本人也可以退出基度教.

1 |" u8 d# Y4 {4 Y$ d: V1 n
" {( L) E3 C: T$ ]# h) {5 D我在别的帖子讲过,自己是莫名其妙受洗的……当时听到的基督徒概念是“心里相信嘴上承认”,我想我既相信又承认上帝的存在(现在也如此),那洗了不就得了。
! L  s! `9 ~6 q不过这个问题我一直都有……每次试图在团契讨论时都被岔开话题要么就说时间不够…………
" ~' c) ]/ {5 C+ L
1 m5 Z" H/ ]+ e, x: J3 }. X' O还有,我是很小的时候受洗的(15岁),估计和你们这些大了再受洗的不同。当时和我同龄的那些受洗的,我相信其实大都和我一样没有太深刻的体会,那时去教会受洗什么的就跟流行似的……
理袁律师事务所
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发表于 2009-2-10 17:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 17:46 发表 ( }/ h+ S  r5 n' r. H- ]
1 f- Q( }1 `9 B5 v% V

5 W0 ~" n; f4 i* v; C9 }我在别的帖子讲过,自己是莫名其妙受洗的……当时听到的基督徒概念是“心里相信嘴上承认”,我想我既相信又承认上帝的存在(现在也如此),那洗了不就得了。
! d# p4 h" \8 L( T不过这个问题我一直都有……每次试图在团契讨论时都 ...
* M) A6 g5 l% Y9 h$ e( r+ ]
2 a. S& C' G% L* j3 r+ Z: l+ {
如果实在想不通,你可以退出基督教. 如果你那天想通了,可以再参加.4 A5 q; d" Z- ?( Z" w1 d
如果是因为"那時去教會受洗什麼的就跟流行似的", 那么更应该退出. 重新认识自己的选择!
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发表于 2009-2-10 17:53 | 显示全部楼层
去过几次, 有点跟传销差不多.3 ^+ G3 l) a1 \. v) |
以前的同事中有些东欧来的,真是他吗的坏啊, 又蠢又笨天天就想着琢磨你.还天天跟你说信上帝.我经常想有这帮挂羊头卖狗肉的,我是不信上帝的.
- z, E7 l: F: u  [% J. |% Z跟朋友聊过两次,一说, 你只看见一小部分,大多数是好的.好象有道理.
0 n" T) M) _; Q$ w另一说, 他们要不信上帝, 只能下地狱了.惊诧不已
8 r' L2 [( R5 Q5 u有的同胞我就更服气了, 去教会有想交男女朋友的, 练英语的,混吃喝的,打发无聊时间的.有的号称信的很多年了,年纪都快见上帝了, 还愿意打听别人隐私,嫉妒心强, 传闲话也不知道上帝如何调教他们的. ! U$ F& E: k8 G$ G) Z
想想你经历过的,我真的不敢信SD
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 楼主| 发表于 2009-2-10 17:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 05:51 PM 发表 # u0 t. l4 L; r/ K9 s& n
$ G$ T. P2 q* F1 @

: X: w" d0 v( J5 t8 B4 V1 H# _" K6 m如果实在想不通,你可以退出基督教. 如果你那天想通了,可以再参加.
( ]- x8 A" Q2 u# `& q. H! q: U如果是因为"那時去教會受洗什麼的就跟流行似的", 那么更应该退出. 重新认识自己的选择!
* |0 D' ~- L6 L8 I& X( ]- U+ y

* Z. L% K* k8 I4 j8 I但是我不明白……我退不退出基督教和我的问题有啥关系?和您老有啥关系?您怕我带坏新一代基督徒?
4 _) l6 u* I( {
) {1 j- Y( A; e. W5 i+ H1 J难道只因为我受洗了现在又不那么信,所以不能提问了?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-2-10 18:01 | 显示全部楼层
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 05:53 PM 发表
6 \6 ~6 j3 K4 P去过几次, 有点跟传销差不多.8 A! y( z$ c0 k- G8 ~7 g' m% F
以前的同事中有些东欧来的,真是他吗的坏啊, 又蠢又笨天天就想着琢磨你.还天天跟你说信上帝.我经常想有这帮挂羊头卖狗肉的,我是不信上帝的.
8 {6 e& f' s  `+ t8 `跟朋友聊过两次,一说, 你只看见一小部分,大 ...
7 I, C, d3 T( p& n
- q/ J0 e: t# H% M, b: B
囧…………其实教会不都那么可怕= =(我也没经历过那么可怕的……), b* K' t2 t( S; x9 b8 e, {  d
' L  o# F' R! C1 o' K1 `. ]# f
我们团契教友大部分第一次去都是为了吃中餐……我也差不多,至少是为了去认识朋友(因为不管对基督教啥感觉,大家普遍觉得信徒人品好)
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发表于 2009-2-10 19:27 | 显示全部楼层
我从来不相信只有受洗才算真正信基督教,因为很多人与楼主类似,莫名其妙就被洗了。仪式仅仅是一个表象。还是那句话,真正的信仰必须有发自内心很强的感动,这种感动不受任何外人外力影响,这才是信仰。真的信仰,也不见得是反复背诵圣经就得到了,虽然多读圣经有好处,我也见过圣经几乎倒背如流的人却还是感悟不深。* c2 z& z8 K( w$ o5 t1 ^+ }
+ n9 }$ L# I2 L( E4 Z9 c! [
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-10 19:31 编辑 ]
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发表于 2009-2-10 19:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-2-10 17:59 发表
) _1 \  m, K& [* h: R4 d, l1 y2 l+ O5 d) g# O4 W

7 h+ n; y1 r  v6 [但是我不明白……我退不退出基督教和我的问题有啥关系?和您老有啥关系?您怕我带坏新一代基督徒?
5 `2 s+ U/ s  k2 i$ T) }. u难道只因为我受洗了现在又不那么信,所以不能提问了?

% Z! `2 {# M4 R! [' D) H, I5 Q! H8 V9 _! e8 p# w$ [9 s
我也很奇怪,你自己把你的困惑贴出来.这原本是和除你之外的人,都没有关系的事情.4 J5 ~' C- i. E/ z5 U' V9 G2 e
你也看了圣经,你也听了牧师的话,你也学习了,但是你还这么困惑. 那么说明你本质不愿意相信这个组织,那么退出不就解决了你的困惑了?
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 楼主| 发表于 2009-2-10 20:11 | 显示全部楼层
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 07:54 PM 发表 ! D9 r# V. h/ G

3 y8 O0 e8 E5 [$ H
& f9 h) M5 ]& X( f. C5 ~我也很奇怪,你自己把你的困惑贴出来.这原本是和除你之外的人,都没有关系的事情.
) x& Y4 s, B) \3 r2 H2 A你也看了圣经,你也听了牧师的话,你也学习了,但是你还这么困惑. 那么说明你本质不愿意相信这个组织,那么退出不就解决了你的困惑了 ...
: t( w1 y' v& d; C* K( ^8 [6 m

1 [; I5 s* y( c5 C' ]+ ~4 u/ F…………其实您只要说“说不清楚,没有答案”,咱俩就不需要绕那么大弯子。
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-2-10 20:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 20:11 发表
& d. m. S* r2 P5 m. R# \" }1 h& S& ?: G. Y( g' u2 s4 ?$ [
9 x) n) v- u& j  O" }7 S
…………其实您只要说“说不清楚,没有答案”,咱俩就不需要绕那么大弯子。

! F9 V/ m0 G1 \( N
% F" z: p' z3 x7 B其实你这个问题,你的牧师一定也解释过了,只不过你没有接受而已. 有些话,我觉得很清楚,都是答案;可是你听了可能会觉的不清楚,没有答案.
- G& S' F' Z* F0 e" I/ Y3 V8 R没有人强迫你参加某个宗教,也没有人强迫你信仰什么; 你心理上发展到了一个阶段,就可能有一个阶段的想法,强行灌输一个信仰在你心中是不可能的. 你觉得这信仰困惑,就放下这个包袱算了.
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发表于 2009-2-10 21:13 | 显示全部楼层

你当时是未成年人,受《中华人民共和国未成年人保护法》保护

同言同羽 置业良晨
也就是说当时你还小,不完全懂事,自己的世界观、人生观、价值观尚未成形,妄论成熟,就懵懵懂懂地形式上受洗入了教,如果是现在让你选择信仰,你一定毫不犹豫地选择无神论。
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 楼主| 发表于 2009-2-10 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 08:58 PM 发表 8 a; Y, n  i& {1 C+ S9 B

# Y# H) L7 ?4 i. @. V9 d* F2 l% @9 ^. w0 G6 W9 |
其实你这个问题,你的牧师一定也解释过了,只不过你没有接受而已. 有些话,我觉得很清楚,都是答案;可是你听了可能会觉的不清楚,没有答案.
- `2 D3 E  ^* R/ `0 R7 H& X没有人强迫你参加某个宗教,也没有人强迫你信仰什么; 你心理上发展到了一个 ...

; r) N  X9 l) H" Y& u
$ \& |7 l+ e6 t你先把你的答案提出来好么?我接不接受再说……
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 楼主| 发表于 2009-2-10 21:45 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-10 09:13 PM 发表
4 I7 C' n9 l) \4 X 也就是说当时你还小,不完全懂事,自己的世界观、人生观、价值观尚未成形,妄论成熟,就懵懵懂懂地形式上受洗入了教,如果是现在让你选择信仰,你一定毫不犹豫地选择无神论。
. W5 i( F2 X7 l! m2 r
' c7 u' S% h! I2 }5 o& i
OMG…………我真谢谢你。" x! ]  `0 B4 H. q
首先,刚刚是suvescape问我信主过程,我就给他讲来着,说到底为什么会扯到我年龄上面??小孩子不能问问题?还是小孩子的问题都不值得回答?
+ A7 ?4 I3 v2 `+ Y' S( j. }
2 j4 x8 y" t& ^/ I# I' m再有:我虽然受洗了,但根本不是卖身给基督教!我提出我受洗这件事只是想证明我“多少也是去过教会、听过讲道、知道基督教怎么回事”,怕别人以为我啥都不懂乱说而已。我根本没觉得不信受洗就吃亏或者怎样怎样…………
; w* y6 p0 H) r5 E9 N$ G4 x3 F( }$ M: k  Z9 s
还有:就算让我重新选择信仰一万次,我也不会选择无神论!!我说过,即使是现在我也心里相信、嘴里承认神的存在,只是神具体是什么样子我要打个问号罢了。$ R0 \. `# ]+ @2 A" [6 \

) I6 T3 H6 H7 V& ]- }# r最后:咱能讨论我的问题,别讨论我么!!
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发表于 2009-2-10 21:54 | 显示全部楼层
我问过基督徒好多问题,有一个很经典的回答是:你信了就没有这些问题了。现在看来这完全是个骗局。
3 I' g( k* z$ s- t9 Z9 V* M! J/ U
3 z2 d+ p( Y. q
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 17:53 发表 0 S) c9 G3 b' d
去过几次, 有点跟传销差不多.。。
- W! G9 J4 v6 e  I9 F
5 k  u2 m& y8 `9 B/ F+ m  _
中文教会的传道和国内的传销如出一辙。不是只有我一个人有这种感觉。- s7 x; j  G: ?% n, U. W9 b) ?
  H/ q! C# I/ K' ^8 ~
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-10 19:27 发表 ; t/ \5 V3 `, X7 K' }
我从来不相信只有受洗才算真正信基督教,因为很多人与楼主类似,莫名其妙就被洗了。仪式仅仅是一个表象。还是那句话,真正的信仰必须有发自内心很强的感动,这种感动不受任何外人外力影响,这才是信仰。真的信仰,也 ...
$ f! R/ G' G* J( `9 J- d2 q1 E. \
受洗了也不算真正信基督教,有不受洗的算真正信基督教的吗?那些“莫名其妙就被洗了”的算什么?他们星期天去教会算不算是“做一天和尚,撞一天钟”?
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发表于 2009-2-10 22:06 | 显示全部楼层

传销源于传教

同言同羽 置业良晨
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发表于 2009-2-10 22:06 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

你所说的是一种简化的方式,而且是单一的。
& `' \6 Z. m) o0 k6 u. f. d
( \5 Z: C$ u' m& e; ?比如,神为什么存在?就这一个问题,就有很多论证。圣经这样说,只是其中一个证据,我承认这是一个重要的证据,但不是唯一的证据。3 X  Z( x8 o* F( j

* W! v* v) Q2 T' {6 [" O6 B总之,你把问题说得太简单了,或者你把牧师看得太简单了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 22:08 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 17:23 发表 % {6 C4 Y6 v: O, ^+ o4 ?
中国人信教,大多因为在比较困难的时候得到教会的帮助,尔后常去教会,耳染目眩(严重的可称之为洗脑),再有一两件事情(被渲染成神迹或神的默示),于是。。。。
3 o% G4 F4 w( x0 }4 r1 q' z有些是很困难的时候因为教会的帮助(或神的帮助) ...
! ?# T: F2 _; B$ e+ k- `" ?
你的观察有道理,我们这些中国人,若不遇到一点困难,我们能去求神吗?平时我们都好像神一样,神气活现,神通广大,但是人的尽头,就是神的开头。
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发表于 2009-2-10 22:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 17:53 发表
/ r  o% J; p# N8 Q去过几次, 有点跟传销差不多.
5 ~& u% p3 M4 _. F$ K3 y! P以前的同事中有些东欧来的,真是他吗的坏啊, 又蠢又笨天天就想着琢磨你.还天天跟你说信上帝.我经常想有这帮挂羊头卖狗肉的,我是不信上帝的., Q  _  \2 y' n- x9 N7 l
跟朋友聊过两次,一说, 你只看见一小部分,大 ...
+ c2 q6 p" W( P* ~" h; `; Y$ n
你为什么不敢信上帝?你所说的那些事上帝一样都没有作,而且你也知道这些事与上帝的旨意不合。
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发表于 2009-2-10 22:19 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-10 21:54 发表 % i0 c6 z7 |3 T( l( i4 j
我问过基督徒好多问题,有一个很经典的回答是:你信了就没有这些问题了。现在看来这完全是个骗局。" g) c* l0 h& Z- d: F" T

4 `" O0 v* K) |# \% i1 H2 X+ A3 G0 L/ i( U* s2 `# q) @

+ D, e/ r( m; W: C2 ?中文教会的传道和国内的传销如出一辙。不是只有我一个人有这种感觉。
" ~2 [- e8 n& a7 P
- ], @# t2 I" n+ r' v7 `8 a; m( r, c$ o4 |, L6 _6 O% T- q
受洗了也不算真正信基督教,有不 ...

$ Z! o2 W: Q9 V% L! {; V
# {/ `9 M7 T$ d% P. e, w& P0 s4 M- U' L有不受洗但还是真信徒的,十字架上的那个强盗就算一个。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 22:21 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lison67 于 2009-2-10 22:06 发表
/ w! p' U4 t6 S# }) @6 f( l5 x! ]. v
% h) U& W& c+ K5 M" q0 X

+ h/ A5 u; \+ n' i; E传销的目的是为了赚钱,传教的目的是为了赚人的灵魂,而且很多时候是赔钱的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-10 23:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 10:06 PM 发表
, C  t( H& Z, u" C2 G$ ^* x你所说的是一种简化的方式,而且是单一的。5 O1 f. d( b  x$ y
; x8 y/ M7 \: I$ n3 r! L
比如,神为什么存在?就这一个问题,就有很多论证。圣经这样说,只是其中一个证据,我承认这是一个重要的证据,但不是唯一的证据。- ^$ K2 @: r4 c; \& Z0 E
) y8 z5 M. b+ a* C6 ]
总之,你把问题说得太简单了,或 ...

, ~$ F4 h) r5 \
  S. V, @( P" e/ @5 w( X0 V我只是想知道,除了考古学家正式以外还有什么其它因素?难道信徒都是因为耶稣客观存在+圣经却有此书,所以才信的吗?我知道有了信心一切都不是问题,但信心最早是怎么出来的捏?毕竟考古学家最多只能证明圣经有好几个作者,不能证明它是神写得……
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-10 23:33 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-10 09:54 PM 发表 ! v* ^* B! W3 R8 w4 K# I* E
我问过基督徒好多问题,有一个很经典的回答是:你信了就没有这些问题了。现在看来这完全是个骗局。" c0 L' d% U5 Z/ l, q
...
/ p1 e; U4 n4 F
# ~3 F! W4 m$ x1 Z. s4 D7 C; l: V0 L
这应该是最官方的一个答案……问题是实在不够compelling= =
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 23:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
[quote]原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 22:12 发表
& ^* u6 j1 V/ t1 ^, o5 i" w1 q+ B7 S/ V3 b
你为什么不敢信上帝?
  N) @3 p0 A1 b. A  u8 J本人不信鬼,不信邪,我心存善意,不做坏事.我对上帝毫无了解.谈不上敢不敢的问题.但我相信信仰是极其神圣的东西.举个实际的例子吧,当刘胡兰面对铡刀,也不放弃自己的信仰的时候,信仰是多么的神圣,伪道士恐怕早拉裤子了3 ]) ]% y) n2 z% r" E
你所说的那些事上帝一样都没有作
! U/ b- i% k! W. z/ a8 h我没有说上帝做过坏事,我没跟上帝打过电话,聊过天,发过E-mail,我也没发现我认识的人跟上帝有这样或那样实质性瓜葛.所以上帝做没做过坏事无法考证.% r! _. N: k$ R8 \
而且你也知道这些事与上帝的旨意不合。5 \: v% ]7 v7 j/ n
我对上帝没有任何评论,当很多信上帝的人让我无法信服.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-10 23:45 | 显示全部楼层
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 11:43 PM 发表 0 w$ I! X* {$ a' c9 W
本人不信鬼,不信邪,我心存善意,不做坏事.我对上帝毫无了解.谈不上敢不敢的问题.但我相信信仰是极其神圣的东西.举个实际的例子吧,当刘胡兰面对铡刀,也不放弃自己的信仰的时候,信仰是多么的神圣,伪道士恐怕早拉裤子了 ...
1 M# G' a" Y. F5 I" X

* [, b5 k2 G$ S0 `2 @同意……“信仰”本身的力量就可以产生足够多的奇迹……
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-10 23:49 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 22:21 发表
6 i6 |4 z# t$ V- l3 P  o0 U! \7 ]: I: K8 `( v7 H

, l( j! m( R. T传销的目的是为了赚钱,传教的目的是为了赚人的灵魂,而且很多时候是赔钱的。
% S8 u$ @3 O' \3 A! q
小赔大赚先赔后转卖的总比买的精。灵魂被赚去了,为了赎回灵魂不就得倾家荡产到您那儿申请购买“免罪符”?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-11 18:37 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 23:31 发表
3 o6 h! @- r9 E7 P  K! t( {$ P/ ~+ r7 F$ o, q
4 G3 d9 C& |+ x4 ]+ V/ K
我只是想知道,除了考古学家正式以外还有什么其它因素?难道信徒都是因为耶稣客观存在+圣经却有此书,所以才信的吗?我知道有了信心一切都不是问题,但信心最早是怎么出来的捏?毕竟考古学家最多只能证明圣经有好 ...
+ B2 I' j0 e, R! p
至少还有一个理由,就是信了耶稣的人的主观经历,生命的改变。没有耶稣,这种经历和改变是不可能的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-11 18:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 23:43 发表
) ]$ J) a, V  U& R3 Z6 @  a[quote]原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 22:12 发表
+ ]. y, z  Z6 `3 e* ]
! f% ]3 J  }' V" ?你为什么不敢信上帝?( w- Y, i, k$ j; R/ G/ L
本人不信鬼,不信邪,我心存善意,不做坏事.我对上帝毫无了解.谈不上敢不敢的问题 ...

0 p2 V& H) e" r' C6 i3 `$ C你不妨尝试与上帝有些交往?这样你就会认识上帝。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-11 18:42 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-10 23:49 发表 2 i1 S) C: y  R
3 M* `; T' P& g
小赔大赚先赔后转卖的总比买的精。灵魂被赚去了,为了赎回灵魂不就得倾家荡产到您那儿申请购买“免罪符”?

: c# M0 u. ^2 v' `: X你提到免罪符,这应该是16世纪引发宗教改革的主因之一。圣经告诉我们,没有你所谓的免罪符可买,唯有耶稣的宝血可以赦免我们的罪,唯有信心可以使你的罪得赦免。
% o, J0 S2 F! t! }4 c' r
. d  O7 f7 u  d& t+ |以弗所书 2:8  你们得救是本乎恩,也因著信;这并不是出於自己,乃是神所赐的;9  也不是出於行为,免得有人自夸。10  我们原是他的工作,在基督耶稣里造成的,为要叫我们行善,就是神所预备叫我们行的。
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