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一本“霸道”的书

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发表于 2009-2-24 17:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)
. l9 O, ?7 J8 S
2 y1 n, A  A5 D$ z  B3 Z
" z* p$ H  P, [$ J/ u) s* X: Q在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!
2 ^* K8 z' Z2 m; F( y- o+ }8 ^0 k" e1 e$ ?" O1 M
开篇,它就很霸道∶“起初神创造天地。”(《创世记》1∶1)
8 F! q0 A2 k* d( \0 J" Y4 D; G" R& E; G0 x6 \6 _. M
一句话就把人的嘴给封住了,而且是封得死死的。就这麽一句话,信不信由你!1 l( ]/ t& `* Z, V6 R0 z; x

/ k3 Z) S0 a6 ~* v5 m, I- _2 V信了,你整个人的人生观、价值观、世界观就得重写。为啥?神创造了天地,那麽他也一定造了你。既然你是被造出来的,那麽你存在的意义和价值,肯定只有那个造你的人最清楚喽!那你何必再在书山、文海、名人讲座中,费劲心思地去寻找所谓的“人生价值”呢?去问他不就行啦?% O$ Q) \1 P# l, v! Y$ f, f
/ ]- ]3 f/ ~. t
如果你不信这句开篇语,那这本书你也不必再看下去了,因为接下来满篇都是这样“独断”的话。例如这句∶
6 K8 e1 ?9 a4 s9 \* t  H& w4 L' W2 _: s! _$ u4 s* C
“没有义人,连一个也没有┅┅都是偏离正路,一同变为无用;没有行善的,连一个也没有。"(《罗马书》3∶10、12)
  j! e; _3 W* c# z5 K$ K
; e& _( F  y" D. e有人要喊冤了∶我们虽称不上是道德君子,但也绝对不是无耻小人啊!这个上帝把我们也骂得太惨了!就算我们不是“义人”,那雷锋、孔繁森、任长霞总算是了吧?难道他们也不是?那神的标准也太高了!恐怕没有一个人能进天堂了!
5 M9 s) C/ y* h6 H5 e; d- q! A) X4 d: `+ u) ]( g
但是圣经说,人还有一线希望进天堂,因为∶“人称义是因著信,不在乎遵行律法。”(《罗马书》3∶28)也就是说,只要信耶稣就可以了。
& L2 e; d% W8 ?" T) g) U  J! k9 l7 H( r6 b
马上就有人问了∶就这麽简单?信耶稣就没罪了?成义人了?不管我做了多少错事,只要信了耶稣,就什麽事也没了,一笔勾销了?为什麽呢?
* q- ?. k- t8 Q" @  y' L+ H5 m/ h8 i; b) r  x
因为“神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生┅┅”8 i, L; J8 q8 S  m0 y

1 s2 M' M7 d+ |$ X  b" n(《约翰福音》3∶16)神的儿子耶稣的血,将我们的罪洗净了。7 [1 R5 j+ \8 B( }
7 L1 f( _5 L" q/ ^! `
神,爱我们?真的吗?为什麽?神会一直爱我们吗?
9 D/ P4 ?  e/ z5 ~% Y
& d1 {, y9 Z, a/ |( h. _神说∶“我以永远的爱爱你。”(《耶利米书》31∶3)
/ d( }! E$ ?0 c. f9 `
  q2 N$ V% [: E  B% v* W6 p“无论是死,是生,是天使,是掌权的,是有能的,是现在的事,是将来的事,是高处的,是低处的,是别的受造之物,都不能叫我们与神的爱隔绝。”(《罗马书》8∶38-39)5 O! ?5 B& z5 z& M, p% A

+ `0 _7 q# |6 n+ p, G听听,听听!比任何“天荒地老”的诺言还厉害吧!连死亡都分不开!你说这个神霸不霸道!, j: k! j2 a* M; p) K" q/ }

1 l2 U  S) O. U9 ?虽然很霸气,但至少看起来,神对我们还不错。就是要求严了些。特别是他那句∶- Y0 y3 @4 x( \( _' n% {

4 C+ G1 Z- f8 _7 i“要爱你们的仇敌;为那逼迫你们的祷告。”(《马太福音》5∶44)' c5 o2 ^3 n$ A8 N3 v- T' H; h) v

2 B$ E) c( Y  B5 K: ^什麽?这怎麽可能?人不犯我,我不犯人!人若犯我,哼,看我怎麽收拾他!2 m! ]0 @) ^; f+ e# g) A) q" Q

7 o/ k0 O! Z% M3 H1 e" @可仔细想一想,老记著别人的仇,似乎也不是什麽好事。整天闹心不说,说不定别人早把这事给忘了,只有你傻冒似地拿自己当出气筒!佛教主张“忍”,可这个耶稣让我们用“爱”去疏导愤怒和怨恨,似乎更“高杆”一点。
' t8 p: q# `3 R- S  Z
( c: K" t, V; y0 S最有意思的还是这句∶% f+ S* b5 D4 }; k: n! b! `

1 a# j8 C1 A( t' s6 [8 n: o“无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人;因为这就是律法和先知的道理。”(《马太福音》7∶12)
" q, T+ q; X( j7 {4 L" c! B6 m1 }
# ?" z& h" C# d" ?/ b, v中国古语只是说“己所不欲,勿施於人”,耶稣居然让我们把所欲的也要施给人,因为“施比受更为有福”(《使徒行传》20∶35)。* m4 `7 D& `3 b9 z: B- e4 E& Z
+ F( a- \9 `& @6 l' j7 ?6 d
看到这里,你也许会说,嗯,圣经是一本挺好的书,是教导人怎样向善的。. T# r9 Z; ]5 N

  X) x* q5 q& H; l可是,如果你认为,圣经只是教导人怎样向善的,那你就大错特错了。留心听这句话∶. M- [5 ~2 q5 s

6 T( V( I) }. k, E+ H$ N“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”(《约翰福音》14∶6)
7 o/ ?) W( y. y; V7 n: Q/ l* a* F
7 N5 P2 R5 H6 r% V7 n* i得!一条路,就一条路!说得斩钉截铁的!, t7 ?0 r) s* M4 X
! s; y% W) D, G, u
那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?
3 E$ r' Z2 W7 F8 b2 J+ w  b' v: S# m- c! p8 P
“除他以外,别无拯救;因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠著得救。”(《使徒行传》4∶12)
6 T( z& n$ s- v4 ^% n* h& `2 S- d. Z$ {! }. }1 W. ]. w6 c
现在明白我为什麽说圣经霸道了吧?就一个神,一条路,一个得救的办法!5 ]* P# a# q3 X$ D+ G8 ]  b

/ J$ l' r$ A* j. \" k如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!1 E1 W! Y8 |, e8 F

) L3 R. n9 n+ y9 X) _7 s如果,你觉得圣经一半对一半错,要弃其糟粕,取其精华,那我还是奉劝你不要看。因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?
* i! X/ w6 s9 R  i; E- X+ G! I( c8 K( U: d5 i
如果你想了许久,决定把这本书当作真理来看,那麽我想提醒你一下∶你很有可能会上“瘾”的。因为这本书虽然霸道,却让人觉得很真实、很温暖,甚至很幸福。  V4 f6 m) ~9 b" _8 l! \
6 J) V$ T* a3 z
一本能让人感觉幸福的书?是的!它就是圣经!
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发表于 2009-2-24 18:16 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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发表于 2009-2-24 18:29 | 显示全部楼层
谎言千遍成了真理
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发表于 2009-2-24 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 pcmouse 于 2009-2-24 18:29 发表
* S, w: v: ~* p+ t谎言千遍成了真理
5 [5 \. Z1 n6 R
您,才说了, 一遍。
理袁律师事务所
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 20:09 | 显示全部楼层
你再重复九百九十九遍,连我这种先天弱智的恶人也会信誓旦旦地跟着去追随!饶了小人吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-24 20:26 | 显示全部楼层
“霸道”只是对你来说的。它是圣经。对我来说,那只是本写得不怎么样的故事书,仅此而已。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-24 20:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。+ J' `( S0 Y, X+ g0 f2 h
2 `5 K% J4 n6 N: Z9 M4 t) T
有本书<重审耶稣>当中提到的很多圣经中的尖刻提问,都是我不曾想到的,最后呢,那个发现圣经中很多很多矛盾的、挑战圣经致力推翻圣经的那本书的作者,信了基督教。所以,我不认为自己有这个智商去发现圣经的问题。& c3 `5 u- c$ ]9 u

3 |& R8 a" p% P) F+ g
9 p0 o- N0 C$ ]) ~% P- p# v- b
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表
  F# u2 @. z3 m* e8 c0 T如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!
$ _% x- I& G: t( R5 S
) Z1 a; n! Y; t...因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?

3 }& x3 y' ]. c3 h& e7 s[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-24 20:38 编辑 ]
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发表于 2009-2-24 20:41 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表 1 b! v/ T* t1 I5 R5 Q
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)* X# `5 F* h: O+ g

/ J7 B8 e( v0 v/ G: t/ m9 U; f  A/ ?2 q; K$ }* @& A3 ?! N
在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!
3 v% F4 I/ q+ I: V/ P& m8 C* ?2 B5 \7 T
那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?
( m, v; X% e0 j
, W9 B0 g8 C& g1 g8 U开篇,它就很霸道∶“起 ...

9 K' L5 B) V' n4 G! D$ ^' ]( _2 b, X; Y# g- N8 S
在俺看来,这句话让人想起一句话:“无知者无畏”。 这句话,恐怕梵提纲的天主教教宗也不敢说的。
! d1 k- ^. i, m0 q$ \7 i- A. e7 b/ T
要说霸道,据说伊斯兰教更霸道,其中的一个叫“伊斯兰原教旨主义”的分支,最霸道。最近十年把“一般霸道”的基督教世界搞的头痛不已。所以啊,凡事还是少一些极端,少一些霸道为好,这个娑婆世界还能和平点。
4 h* k5 ]3 U4 F! E  \' n. p* o/ W
8 }" e/ C3 m! W: ~1 l. J8 a" y[ 本帖最后由 异乡游子 于 2009-2-24 20:44 编辑 ]
大型搬家
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 21:21 | 显示全部楼层

对牛弹琴,擀面杖吹火

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!
6 _+ d, |( K) [- ?7 s" N
2 ?0 Q( I! b- U
大型搬家
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发表于 2009-2-24 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-24 08:30 PM 发表 5 }, B( d4 p: V
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对 ...
. l+ \/ u2 B6 g. q5 t: {* c

3 i# p8 K' Z2 R; F0 g+ G- f去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
+ ]0 l( ~5 N) ~3 g1 m0 F) P+ z" h达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。! D( J1 X! F& E- f" F
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究。但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。
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发表于 2009-2-24 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-24 09:21 PM 发表 ) E. n5 Y, J; Z5 G
那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!
, w6 s* ^4 w! P
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这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
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 楼主| 发表于 2009-2-25 20:45 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:51 发表
% T3 O* s! ?' Y1 x. W; J7 R+ a8 d. z$ J; q0 }. u

0 T% @  D4 e1 U. e( B$ `3 O这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =

4 @, Q) P7 n4 {5 ~感谢神,在中国大多数的基督徒都是农民。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可怜的农民,不知道“求人不如求己”
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发表于 2009-2-25 22:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!  M1 H$ o. P/ r! t7 e( j

2 W5 q. @# f; ^9 Q6 X不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?
: x1 K3 F1 W1 u: Z
, n+ {7 y1 F8 }, @. @" |* p! W) C所以,佛法非宗教!0 T  n' p3 V* `$ N( n( T" }3 x# p
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[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:22 编辑 ]
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发表于 2009-2-25 22:38 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 5 Z- X1 c% d# o) W% l
+ y' a) ^& S4 k3 v% U

$ {- |4 L' _1 {9 ?1 W去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
( i, F2 D2 O- P$ g3 o9 C达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。, `0 |0 m( q! [7 w* c
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...

' M8 }' d: `5 w$ p/ V
+ r' p. i7 C& w: r+ p+ g: z. i5 V 认真研究是对的。 研究之后再取信,信自己的理智不要信人多的滥情,或者因某某人的信。以理说服自己,莫以情说服自己。不是说哪里瞎子摸的多,大象就变哪样!/ P$ Y4 Y' t4 Z6 m, g: E

# @7 f9 c. E+ [0 A, w, s+ u" W8 K[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:42 编辑 ]
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:48 | 显示全部楼层
这些数字没有统计,但是基督教徒肯定是很多很多的。佛教徒肯定也不少,但是肯定在大陆肯定不是特别的多。“达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。”据我了解,这应该不是事实。否则,为什么人来自猴子可是猴子目前还存在的问题不好解释。呵呵。
/ u: \( M+ |( g+ t5 u1 l8 U$ \% j8 O1 A8 a
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表
4 H# m6 C8 V: Y
7 G7 H" F5 O" a/ G4 z, A& H" P- |9 e  u3 w
去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
( a, j) ^9 Q& n' _/ J0 D达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
, N2 T0 \$ D# I4 s# l- Z3 }8 f! `: A我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,那些人不是大家,那些人是:爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦,是人类智慧公认的智者。如果这些智者都认为圣经不是一本普通的书,那么能挑战这些人的智商?我自信没有这个能力。不客气地讲,我不认为我们爱城这个网站有人能够超越这些智者。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。
% [- r2 b4 X( F8 X. }# b: l. \' u3 T2 J5 |6 z% S5 q% T
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 & o! ]' D- K' p7 V
但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。...

) A$ h9 I9 G6 A[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-25 22:56 编辑 ]
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 22:13 发表 # b+ M; s8 H/ F. o' z- [$ U
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
- u/ |1 x  y2 D5 b4 Y5 _. C( p: A/ B; }2 D  V+ X
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一 ...
) K7 n! O: m% R6 V% U! W& W% F( ~
' t; Y' P6 r1 t9 z0 u
佛法当然非宗教,查搜网上互动百科定义(分广义、狭义两种)如下:" M" @8 u2 d7 Y  x' d
    : C  f. @5 n; u2 S3 B
    佛所说之教法,包括各种教义及教义所表达之佛教真理。7 f: f. _8 W2 F5 i
    成实论卷一举出六种‘佛法’之同义语,称为佛法六名,即:(一)善说,如实而说。(二)现报,使人于现世得果报。(三)无时,不待星宿吉凶而随时得修道。(四)能将,以正行教化众生至菩提。 (五)来尝,应当自身证悟。(六)智者自知,智慧者自能信解。又佛法为佛教导众生之教法,亦即出世间之法;对此,世间国王统治人民所定之国法,则称为‘王法’。印度及中日佛教史中,有关佛法与王法之关系,因时因地而异,有以王法而护持佛法、推动佛法者,如阿育王、迦腻色迦王、梁武帝等;有以王法而抗衡佛法,乃至摧毁佛法者,如我国历史上著名的三武一宗之祸。此外,佛所得之法,即缘起之道理及法界之真理等;又佛所知之法,即一切法;以及佛所具足之种种功德(十八不共法),均称佛法。故知,广义而言,‘佛法’一词,包含极广,上记之外,举凡诸法本性、一切世间之微妙善语,乃至于其他真实与正确之事理等,皆属佛法。
1 E$ z# {* T2 T0 c  d. p% R
  C' O+ D; k+ }5 [    然狭义而言,则一般所说之佛法多指佛所说之教法。[杂阿含经卷二十、法华经序品、金刚般若经、大宝积经卷四]5 p" {! y7 t7 A4 r6 H0 \
0 d# a9 f3 I( o% V
但佛教是宗教嘛,精确定义绿老弟你自己闲暇时查证吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 10:13 PM 发表 + y& h$ n1 e! P
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
# ?% @+ A3 O/ ?  d) v8 f- O  Y; b4 Z8 G5 y
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?
& b) v5 O4 U9 k. E' J' A: p$ w所以,佛法非宗教!
8 c3 y3 V' `& i4 D8 y2 U8 b+ k4 g( X

- h: [! _0 M7 q  H9 F1 |8 O前面的我都不发表意见,但佛教是宗教这点实在是……$ s/ N# W- ?- y3 V- N
不瞒你说,中文的“宗教”一次就来自佛教……我当初写孔教论文时查到过,没太仔细看,大意就是“宗”是什么佛教的宗师一类,“教”是佛教用词的组织的意思……具体我也忘了,有兴趣可以自行上网去查~~3 r4 U9 ?4 M% n4 u8 d3 l
但佛教100%是宗教……虽然总被拿来反驳宗教“必须有个万人敬仰的神”的解释……
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老绿好些时候概念混淆着用不去认真区分,佛、佛法、佛教,各自的定义概念本来是清清楚楚的不致产生歧义嘛。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 10:52 | 显示全部楼层

不讲理

是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-26 17:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表   k  Q4 d5 t$ d1 b. E
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
8 H6 \9 t1 H' S) \* N; \1 @1 `6 K

2 c( U! o+ V# a/ B; X6 V这要看你是不是一个讲理的人。
- J1 S! w* ?& j& `: {  h* x: d& T+ x8 o- u8 f2 d% v8 o
约翰福音 7:16  耶稣说:「我的教训不是我自己的,乃是那差我来者的。9 T* a6 g# d& j- t1 z) ?
17  人若立志遵著他的旨意行,就必晓得这教训或是出於神,或是我凭著自己说的。
6 @; {, S. v2 I& W18  人凭著自己说,是求自己的荣耀;惟有求那差他来者的荣耀,这人是真的,在他心里没有不义。
: h/ ]% \9 P6 U% B: @19  摩西岂不是传律法给你们吗?你们却没有一个人守律法。为什麽想要杀我呢?」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 AM 发表
8 s+ y: D% i9 N$ `& K3 Y是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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这只是一种观点,奇怪的是,信徒和不信徒中都有持这种观点的。(信徒的特点是张口闭口“你永远无法理解上帝”,不信徒的特点是大叫着“看得见吗?摸得着吗?给证据啊!”)! C2 \: n. }8 N
持这种观点的人,我不建议参加任何相关讨论……
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不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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发表于 2009-2-26 21:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-26 20:20 发表
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3 q# q* v: ^4 X- }' z ... 不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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发表于 2009-2-27 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 09:51 PM 发表 5 b4 H, ]2 I$ y% O6 C! ^

7 w8 g/ w2 ?% k# X$ _# s( F0 f8 ^ 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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咱版块的信徒大部分都不喜欢理性的讨论……(其实仔细看看他们一开始,特别是感觉能说服你的时候都特理性,等没话说了就扔一句“无法揣测神!”……)& N, o% x4 _/ q4 d# E! A  f- I

5 n. n* F" Q# {4 f9 F不过很多宗教哲学家都是信徒噢~~一起和休谟带领的怀疑论战斗~~~(我最喜欢休谟了~~>.<)
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发表于 2009-2-28 10:26 | 显示全部楼层
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。+ t5 O) K; D8 m# w0 X

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原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表
6 H- _, Z8 ^8 x. l# \: q( |. t% t是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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 楼主| 发表于 2009-2-28 11:32 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 21:51 发表
  d; o% h+ p( x' o1 C. {( ?+ S  {7 V" m. ]1 X: W( S' @' z+ q
圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
( V  m" a$ \, S/ t& A, G
朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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发表于 2009-2-28 16:04 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-28 11:32 发表
6 a4 r( l9 `+ E% i( m) n' ^9 T1 c; o" I4 ?
朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
" x& U# q' f3 S' J5 e! B
急了不是。我之所以这么说,也不是毫无根据的。就比如你老兄,在思考和回答任何问题的时候就是从圣经里找。你对基督教的虔诚,我对你是非常的敬佩。可是如此的痴迷,你觉得是理智的吗?
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发表于 2009-2-28 16:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-28 10:26 AM 发表 1 ^8 R1 F! P- H; |
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。
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9 B2 S1 J1 S, X9 Q8 R难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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发表于 2009-2-28 20:09 | 显示全部楼层
我说的佛教更类似哲学,当然不可能一样了,比如佛教的轮回观念,就与哲学肯定不同。但是其中的空、无等观念,应该属于人类思考的精华哲学部分。
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原帖由 木野 于 2009-2-28 16:34 发表 # n" s! G' r6 G' X0 S3 H

9 e* F% \  G2 X难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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