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一本“霸道”的书

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发表于 2009-2-24 17:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)9 @( T0 U/ l8 d1 I# E8 R, Y
7 Z5 \4 O; k3 @
5 \) J5 w3 r/ r  R7 p- T+ M
在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!$ W# w  n) _8 |, M( d

0 S. I' K! |0 R0 |% W开篇,它就很霸道∶“起初神创造天地。”(《创世记》1∶1)+ ^$ {8 S. C" Z+ X8 @

; d. q+ ?7 j5 B6 V) x一句话就把人的嘴给封住了,而且是封得死死的。就这麽一句话,信不信由你!- g7 r0 R' v. [

+ h& q8 i; N7 i* M# @  q" v( U信了,你整个人的人生观、价值观、世界观就得重写。为啥?神创造了天地,那麽他也一定造了你。既然你是被造出来的,那麽你存在的意义和价值,肯定只有那个造你的人最清楚喽!那你何必再在书山、文海、名人讲座中,费劲心思地去寻找所谓的“人生价值”呢?去问他不就行啦?: _  L  n8 `( m

' F0 u7 N; \( h% N/ y如果你不信这句开篇语,那这本书你也不必再看下去了,因为接下来满篇都是这样“独断”的话。例如这句∶
* @6 Y" @+ h$ C$ ~0 l+ E# Q! v( I9 ~. [2 [, P$ W! V
“没有义人,连一个也没有┅┅都是偏离正路,一同变为无用;没有行善的,连一个也没有。"(《罗马书》3∶10、12)
1 ]) m. `- q6 w* R, X; h8 w- e& f* x/ C0 C$ R  B  d/ F
有人要喊冤了∶我们虽称不上是道德君子,但也绝对不是无耻小人啊!这个上帝把我们也骂得太惨了!就算我们不是“义人”,那雷锋、孔繁森、任长霞总算是了吧?难道他们也不是?那神的标准也太高了!恐怕没有一个人能进天堂了!
$ r1 n$ d* I6 l- `0 k  Y
5 y" M' a# b+ k但是圣经说,人还有一线希望进天堂,因为∶“人称义是因著信,不在乎遵行律法。”(《罗马书》3∶28)也就是说,只要信耶稣就可以了。
9 g7 _/ c6 N7 O, O! ?3 A  `! w9 U" n7 l) P! A; R. m' L7 M9 q$ D
马上就有人问了∶就这麽简单?信耶稣就没罪了?成义人了?不管我做了多少错事,只要信了耶稣,就什麽事也没了,一笔勾销了?为什麽呢?
9 j; \3 {* T8 y3 e1 X* Y/ N. X' q" R4 |; a; n. Y( b% a
因为“神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生┅┅”. x) s: g3 N' k2 n  C7 b

* N7 T1 C# a5 i) w1 P% ^(《约翰福音》3∶16)神的儿子耶稣的血,将我们的罪洗净了。
3 `; b" p- d8 b  f* z' a: a, q& d
! A7 ]4 `6 B, R+ S6 P1 l4 ?神,爱我们?真的吗?为什麽?神会一直爱我们吗?$ R. W9 ]( Y" |( ?
" F& y) T. N  y4 f$ L: \
神说∶“我以永远的爱爱你。”(《耶利米书》31∶3)2 I8 C* s) k) h7 V1 H* h
- P1 N+ _( W* a8 L
“无论是死,是生,是天使,是掌权的,是有能的,是现在的事,是将来的事,是高处的,是低处的,是别的受造之物,都不能叫我们与神的爱隔绝。”(《罗马书》8∶38-39)
" @+ `1 h9 _; u3 P$ b" ?- G: ?
2 c, o1 F* k: K* g# t  c听听,听听!比任何“天荒地老”的诺言还厉害吧!连死亡都分不开!你说这个神霸不霸道!
+ Z' ~  P4 |# j. d0 U: j. o8 E4 w( W3 h
虽然很霸气,但至少看起来,神对我们还不错。就是要求严了些。特别是他那句∶" }! a5 _4 z, y

+ m9 @  w* n4 g0 S* H# ], g6 d“要爱你们的仇敌;为那逼迫你们的祷告。”(《马太福音》5∶44)& n2 T5 _  {% z
7 d* O1 a1 Y& t3 P$ v
什麽?这怎麽可能?人不犯我,我不犯人!人若犯我,哼,看我怎麽收拾他!
! a7 F% J+ u9 V& l+ [& V" ~
$ i- W# o4 S' b8 d- K1 ~$ f可仔细想一想,老记著别人的仇,似乎也不是什麽好事。整天闹心不说,说不定别人早把这事给忘了,只有你傻冒似地拿自己当出气筒!佛教主张“忍”,可这个耶稣让我们用“爱”去疏导愤怒和怨恨,似乎更“高杆”一点。( K5 @3 N0 D/ r# _" B; o
2 A/ \2 V6 T4 V( m: y$ h& u
最有意思的还是这句∶8 |4 I2 x  F, k
, r" p& T) p) @$ Y
“无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人;因为这就是律法和先知的道理。”(《马太福音》7∶12)
2 J/ r; `, P: p! U& w# b) u- d- Q3 g* [" @! M* ~
中国古语只是说“己所不欲,勿施於人”,耶稣居然让我们把所欲的也要施给人,因为“施比受更为有福”(《使徒行传》20∶35)。
3 m* ], G& b9 n  b; y$ \) i7 H
  q6 n( q2 w/ f6 c1 m  F1 o% A& G+ ^看到这里,你也许会说,嗯,圣经是一本挺好的书,是教导人怎样向善的。
& V! i! N/ k5 ~1 S9 o3 Q- J9 S8 k
可是,如果你认为,圣经只是教导人怎样向善的,那你就大错特错了。留心听这句话∶( J4 ]/ H3 M5 ?" k+ d
5 I! R% O/ `# t# _/ p/ P
“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”(《约翰福音》14∶6): O5 E  E5 a8 _4 K
1 ^5 L0 H3 m7 Y7 i+ m1 E* n
得!一条路,就一条路!说得斩钉截铁的!
5 G: s  n6 h/ [3 `; g
  x$ v9 S- K2 C2 W8 j% ?( m( ]4 [那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?
7 Z3 R9 d) V" H; d$ e# X+ @- V0 v; S- v
“除他以外,别无拯救;因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠著得救。”(《使徒行传》4∶12)' N' N" `0 D9 d  [8 n

! j; ^; I8 I6 V4 Z2 ^现在明白我为什麽说圣经霸道了吧?就一个神,一条路,一个得救的办法!# E4 l: {8 }. ^; F

& Q* z% t% @4 x3 \" M: x& y如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!. v7 {4 d" \& O. _
6 }7 B) @# m2 D6 f3 x5 L& |" |
如果,你觉得圣经一半对一半错,要弃其糟粕,取其精华,那我还是奉劝你不要看。因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?( u2 X4 P( T& v( E

' s5 F6 V2 [  X/ R如果你想了许久,决定把这本书当作真理来看,那麽我想提醒你一下∶你很有可能会上“瘾”的。因为这本书虽然霸道,却让人觉得很真实、很温暖,甚至很幸福。
, j4 P/ `0 V2 L
, \+ q1 l# Q6 V  h& U8 L" H7 }一本能让人感觉幸福的书?是的!它就是圣经!
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发表于 2009-2-24 18:16 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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发表于 2009-2-24 18:29 | 显示全部楼层
谎言千遍成了真理
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发表于 2009-2-24 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 pcmouse 于 2009-2-24 18:29 发表 $ v+ J. K  b  [3 v/ F
谎言千遍成了真理
) X. M: }3 j7 w2 O$ J9 u  R
您,才说了, 一遍。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 20:09 | 显示全部楼层
你再重复九百九十九遍,连我这种先天弱智的恶人也会信誓旦旦地跟着去追随!饶了小人吧。
大型搬家
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发表于 2009-2-24 20:26 | 显示全部楼层
“霸道”只是对你来说的。它是圣经。对我来说,那只是本写得不怎么样的故事书,仅此而已。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-24 20:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。
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, F$ `5 O! ]$ A$ }! a+ `& |有本书<重审耶稣>当中提到的很多圣经中的尖刻提问,都是我不曾想到的,最后呢,那个发现圣经中很多很多矛盾的、挑战圣经致力推翻圣经的那本书的作者,信了基督教。所以,我不认为自己有这个智商去发现圣经的问题。
8 T4 m( h! L- d/ b# Q
5 [% E: v6 R0 O7 A2 }+ Z. l: v  g( y& o. y' G' T
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表
5 P- \7 _9 s4 I  A7 T  N4 I( V如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!
' Q& P3 N6 T  k, {- L. S1 _0 A" k( |1 f" \
...因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?

; g3 J, j8 M- y0 \3 I4 L1 s5 ][ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-24 20:38 编辑 ]
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发表于 2009-2-24 20:41 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表 + m! y$ t3 e0 z8 k/ a2 m
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)- v: D8 W3 X. Y/ u/ }; ~+ _, {! T

% r8 n5 Q- A: ]% Q* G
( P, M* d# ]0 Q在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!$ o+ C$ {$ [5 B% R

  k% E9 `3 @2 [; o- {那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?& J2 U3 z4 N8 L6 g! I2 j
- {8 M' K% [* u3 M$ V0 Z2 P$ t0 h, A
开篇,它就很霸道∶“起 ...

" l# _# ~% _  ~3 y$ {6 L' |5 `' q& @3 A
在俺看来,这句话让人想起一句话:“无知者无畏”。 这句话,恐怕梵提纲的天主教教宗也不敢说的。
/ R# ?' c1 [5 Q" r8 R8 v$ l- e6 a% @
3 l1 s/ o3 |. \1 `要说霸道,据说伊斯兰教更霸道,其中的一个叫“伊斯兰原教旨主义”的分支,最霸道。最近十年把“一般霸道”的基督教世界搞的头痛不已。所以啊,凡事还是少一些极端,少一些霸道为好,这个娑婆世界还能和平点。
$ s1 B, I% F! B5 |3 Y+ }5 {  x  h1 L0 @3 _* Y( n. ?
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2009-2-24 20:44 编辑 ]
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发表于 2009-2-24 21:21 | 显示全部楼层

对牛弹琴,擀面杖吹火

那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!
' k3 j/ C! n4 r, M& o) M5 v* L5 X; C0 x) A# n7 }
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发表于 2009-2-24 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-24 08:30 PM 发表 ; @: B6 T" S9 T- I2 N" `
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对 ...
: _; l2 ~6 ?- i. a

2 h# C. _$ s7 l0 m去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
* b+ S, w" k' Y) V达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。& L, X; S$ F( g% N
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究。但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。
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发表于 2009-2-24 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-24 09:21 PM 发表
7 ^! c6 W3 ?* q, B) e那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!' y' g# ^  o5 l: [% ?
/ j$ h: u- A* j, F' X' Z

3 n, P( z2 f# A" p: C" y6 q. l7 o7 d2 i/ L/ B( {/ p9 Y
这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
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 楼主| 发表于 2009-2-25 20:45 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:51 发表 " Y8 C+ ]7 B; }, }5 z

3 \" Y: T' a2 @5 x+ E) _+ m4 N) J! h6 @, f; I
这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =

# K5 k/ ^) r$ Z, K2 n) f/ R9 A感谢神,在中国大多数的基督徒都是农民。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可怜的农民,不知道“求人不如求己”
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发表于 2009-2-25 22:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!7 S% o. q* u* U9 y4 J
$ f' ^- y5 O: P, k# k7 X
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?+ ?. ?$ J* g$ N# C' H

5 a8 x# ?5 `/ `7 ^1 e所以,佛法非宗教!
6 Y) f4 s, S, u. ?4 o! t6 d- l+ }
! P4 ?& ^. M# T. [9 W" q[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:22 编辑 ]
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发表于 2009-2-25 22:38 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表
9 {  C- g+ |; k/ V& q; ^- k6 ~/ K8 d8 l/ a! W# i$ E9 I
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去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
, ~8 i* r) }1 R达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。# B4 ]5 M: c3 t$ T; M
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
  ]+ ?7 E% z2 V* O. P6 L

" [, M( S5 }- h  z+ m 认真研究是对的。 研究之后再取信,信自己的理智不要信人多的滥情,或者因某某人的信。以理说服自己,莫以情说服自己。不是说哪里瞎子摸的多,大象就变哪样!0 s, e/ ~6 t5 _  Q. C9 Q  P

  _  o5 |/ r& J* R$ }) O[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:42 编辑 ]
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:48 | 显示全部楼层
这些数字没有统计,但是基督教徒肯定是很多很多的。佛教徒肯定也不少,但是肯定在大陆肯定不是特别的多。“达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。”据我了解,这应该不是事实。否则,为什么人来自猴子可是猴子目前还存在的问题不好解释。呵呵。
7 u9 @1 M9 E' c  v& ~' u& L* N. b' ]! ^. f
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 , p0 C4 \! N& T7 ^6 F! x6 r

! d4 }4 @/ d' l/ P$ P4 |' d: y$ W, @" ?& g  {/ x3 ]
去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……+ t, K4 b6 m1 h
达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。0 D+ {) X+ h9 }' a
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,那些人不是大家,那些人是:爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦,是人类智慧公认的智者。如果这些智者都认为圣经不是一本普通的书,那么能挑战这些人的智商?我自信没有这个能力。不客气地讲,我不认为我们爱城这个网站有人能够超越这些智者。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。* b7 I# e1 ?: C8 k

& ~" B9 R* E+ s9 S9 s5 S/ B
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表
* p8 \( d8 r' `, `0 d但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。...

! o5 W) Q: }  r3 Y. G6 z  X) G  `[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-25 22:56 编辑 ]
大型搬家
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 22:13 发表 : D8 e& |0 K. z' u6 H. ~, \" u
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
1 \( Q" J4 E( l/ |9 h6 q: t7 p8 t* p1 Q; }
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一 ...
0 \) u7 I' V* C" S% L- u+ K
! [1 }2 z, F, A6 N3 ]
佛法当然非宗教,查搜网上互动百科定义(分广义、狭义两种)如下:# C' g: `4 p: t
   
; l2 L3 p1 Y6 |* F. J    佛所说之教法,包括各种教义及教义所表达之佛教真理。2 e$ k0 P7 ^/ O: Q# x0 t
    成实论卷一举出六种‘佛法’之同义语,称为佛法六名,即:(一)善说,如实而说。(二)现报,使人于现世得果报。(三)无时,不待星宿吉凶而随时得修道。(四)能将,以正行教化众生至菩提。 (五)来尝,应当自身证悟。(六)智者自知,智慧者自能信解。又佛法为佛教导众生之教法,亦即出世间之法;对此,世间国王统治人民所定之国法,则称为‘王法’。印度及中日佛教史中,有关佛法与王法之关系,因时因地而异,有以王法而护持佛法、推动佛法者,如阿育王、迦腻色迦王、梁武帝等;有以王法而抗衡佛法,乃至摧毁佛法者,如我国历史上著名的三武一宗之祸。此外,佛所得之法,即缘起之道理及法界之真理等;又佛所知之法,即一切法;以及佛所具足之种种功德(十八不共法),均称佛法。故知,广义而言,‘佛法’一词,包含极广,上记之外,举凡诸法本性、一切世间之微妙善语,乃至于其他真实与正确之事理等,皆属佛法。
$ m" o, e  E5 B; d$ c& f6 z% e4 \, M! Z
    然狭义而言,则一般所说之佛法多指佛所说之教法。[杂阿含经卷二十、法华经序品、金刚般若经、大宝积经卷四]* p2 w& ~3 W1 r

4 a7 Z. C3 P* ^) L+ C. [但佛教是宗教嘛,精确定义绿老弟你自己闲暇时查证吧。
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发表于 2009-2-25 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 10:13 PM 发表
  K# L# Y# x# \* J5 t. x呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
9 ?8 ?! G: n* k0 g% L3 m9 X3 W' V6 C  q/ a- b! j3 _7 M7 c8 V4 R
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?/ C0 W6 F# f6 N0 d
所以,佛法非宗教!

6 m8 d, V% e: j; @0 T+ h# X* g) [% @2 u7 Z+ s" _6 w
前面的我都不发表意见,但佛教是宗教这点实在是……/ w) A3 n! h$ U4 b
不瞒你说,中文的“宗教”一次就来自佛教……我当初写孔教论文时查到过,没太仔细看,大意就是“宗”是什么佛教的宗师一类,“教”是佛教用词的组织的意思……具体我也忘了,有兴趣可以自行上网去查~~
+ `- t% O4 f- [7 P! ]" q但佛教100%是宗教……虽然总被拿来反驳宗教“必须有个万人敬仰的神”的解释……
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老绿好些时候概念混淆着用不去认真区分,佛、佛法、佛教,各自的定义概念本来是清清楚楚的不致产生歧义嘛。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 10:52 | 显示全部楼层

不讲理

是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-26 17:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表 . a! ]" h; P: {6 b' v
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?

- E+ P8 b& J+ {. t% g) Q/ `* X& J, s" ]. i/ a, U! Q# G9 U4 e: C/ a
这要看你是不是一个讲理的人。
$ }7 g: O) V7 j2 h, w: B8 ]# n( W, h% l
约翰福音 7:16  耶稣说:「我的教训不是我自己的,乃是那差我来者的。6 Q" n: l) A+ U( R/ X1 {
17  人若立志遵著他的旨意行,就必晓得这教训或是出於神,或是我凭著自己说的。
8 m$ L0 u5 J1 K7 q18  人凭著自己说,是求自己的荣耀;惟有求那差他来者的荣耀,这人是真的,在他心里没有不义。
7 g: U% d3 S8 a8 ?6 l2 `19  摩西岂不是传律法给你们吗?你们却没有一个人守律法。为什麽想要杀我呢?」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 AM 发表   S4 G' C- ~5 J* p% s# @
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?

( r/ z$ \4 x# ~, i' c
6 U# \! T7 Z. e! b, ?4 C这只是一种观点,奇怪的是,信徒和不信徒中都有持这种观点的。(信徒的特点是张口闭口“你永远无法理解上帝”,不信徒的特点是大叫着“看得见吗?摸得着吗?给证据啊!”)& E* [& l- a( R4 ~
持这种观点的人,我不建议参加任何相关讨论……
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不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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发表于 2009-2-26 21:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-26 20:20 发表 : V4 Y' |  d5 O
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... 不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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发表于 2009-2-27 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 09:51 PM 发表 ' u# _- `- ^' d" [
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圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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咱版块的信徒大部分都不喜欢理性的讨论……(其实仔细看看他们一开始,特别是感觉能说服你的时候都特理性,等没话说了就扔一句“无法揣测神!”……)
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9 x) j2 d* s4 e6 h不过很多宗教哲学家都是信徒噢~~一起和休谟带领的怀疑论战斗~~~(我最喜欢休谟了~~>.<)
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发表于 2009-2-28 10:26 | 显示全部楼层
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。
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原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表 4 Y. w6 D: j5 O  S  K
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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 楼主| 发表于 2009-2-28 11:32 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 21:51 发表
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圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。

4 x. _3 }/ r: K0 }8 S6 l. e朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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发表于 2009-2-28 16:04 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-28 11:32 发表 2 W5 \9 U5 U6 L+ d, d: j

- q/ m5 m6 R8 j0 r朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
7 K' [; h, a5 Q7 A) ~
急了不是。我之所以这么说,也不是毫无根据的。就比如你老兄,在思考和回答任何问题的时候就是从圣经里找。你对基督教的虔诚,我对你是非常的敬佩。可是如此的痴迷,你觉得是理智的吗?
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发表于 2009-2-28 16:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-28 10:26 AM 发表 2 u6 P! v/ e2 q; e# ?" N
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。- s1 E) [/ i) l) ^+ Q; K
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难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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发表于 2009-2-28 20:09 | 显示全部楼层
我说的佛教更类似哲学,当然不可能一样了,比如佛教的轮回观念,就与哲学肯定不同。但是其中的空、无等观念,应该属于人类思考的精华哲学部分。
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原帖由 木野 于 2009-2-28 16:34 发表 9 F/ `% E' v4 c. x: a

. l  ]9 L, I/ m0 h; B; W难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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