轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

# y3 e/ M, v2 k* X; m看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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看圣经上，大卫和哥 ...

被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
, C) z, B- Q8 s! I* H9 [( F看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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看圣经上，大卫和哥 ...

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! F2 \: z0 N+ O7 H) d& o6 e好像是主将先迎战..
5 ], l# w+ z( ?不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
  W0 K" S) _3 c1 o- _1 Z这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表


) r+ \2 @% }1 H# O被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

. e2 V7 C& t! ]
猪刀也到这出家人的地方来？

$ u3 T0 |0 g% `$ }. P! X这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表


好像是主将先迎战..
. J' ]7 S) Y  [. c( r3 j不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
+ v4 ~0 N# i& l7 Z2 p这 ...

恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
4 Y# B4 j0 I7 J6 i# L; h# y

. y7 x  a+ f# U& g! Y; w6 q猪刀也到这出家人的地方来？

) T& ?; e3 a, _. G这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
7 \/ d& o: B3 I. U) E% j: Z
5 h0 y' o7 J# F  i7 Z/ ~! v. E$ T我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。

老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表

+ w1 T6 X( p6 }" w1 N
% G' W2 N  U  b哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

# {7 e! \& E: `2 H" w
$ T& W6 a5 ~2 `7 |  R: \你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表
* j! U0 G6 N* i  g/ b1 g
+ n. A; u' M2 n8 i$ \3 ]
% f  O+ X" J( }* Y% v: ~你这懂的就够多了，大将之才呀！

汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
5 P* M' j* N' R* I' G6 D0 B
: @% j  u$ u) Y4 }" X
  `& l# L8 J2 U: ~- `8 X; h5 T哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

2 s2 x- a: A) M6 L我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

, {6 ?; a; p9 @1 p4 S咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表


3 ]( y9 _  Z) @! T# ^0 P2 m汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表

+ f( U- S% @# L8 R
3 d& Z+ q4 s6 J( p) L0 P咱中国人射箭不也是这阵型么..
+ L7 Z: j9 u; t5 n  m) N拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

, R' A) q) D4 z& @9 H% t
% m. N' n8 X; q" H. Y' S$ g& v4 n哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
+ N; A' X9 h3 ]7 t0 y
2 [  b& f' R/ o" u' f- m诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表
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3 V; o" H& |, z1 `3 o4 _+ G0 |
" D: R8 _9 ~+ `; q哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

( v* I% u$ }! @9 p$ {8 y5 U诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

9 G  A# d2 T" i3 P, M3 E/ B
欢迎，退而不休的猪刀。

/ |4 D; A8 Y0 d# z3 h原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
6 D5 j9 `* m; s0 W( u6 j4 z" w& l
* k# o% D$ p7 q8 k1 x
! D" W4 v* J+ ?$ t欢迎，退而不休的猪刀。

, n# h( U7 Y' t  R. L1 W原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

3 R% z1 U' U* I$ ~9 H2 e- j

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表

5 H! g! @. c& H! C  ?( O( X
4 m5 g/ A; b/ P* G& ?8 c" v到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

# g( a& M4 X% R8 v# b1 Y
须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表


须菩提研究的可不止于金刚经吧？

2 A0 r6 h3 B+ e9 d1 {! G3 C
! W1 V/ m6 N, G8 V) g他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
% R6 E6 y4 w7 p/ }( D

欢迎，退而不休的猪刀。

* r5 o. B* d% U原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

1 H* v" S2 ~0 _+ P! O( d) C6 M7 v3 w
哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

+ y4 r0 u" V3 D1 G) R
. v8 _' L6 V! S3 {3 Y& I* v大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表


) \& K9 F8 L" q; q' _大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

. p2 S* O* [7 k% c撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
0 s) G) @, s3 _: L万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
6 d  ~' x7 `& S* T3 ^6 o- I* I' Y. v
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( g$ V7 x- e: u+ r9 O5 D; b  b% }饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
& `8 Y  F! R  S9 Y2 j1 t万思慕兄轻松..轻松= =

& e( U" a2 T5 v: d0 j" y我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。