诸位看没看2008年的一部纪录片<Religulous>,看过的近来发表一下感想

whereareyou

<Religulous>中文译名<宗教的荒谬>,有兴趣的不妨照出来看看,很有启发意义,看过的不妨发表一下感想
' V& c; x! @7 c9 {# L
[ 本帖最后由 whereareyou 于 2009-3-8 16:11 编辑 ]

tqbs

Is it available at the local video store? Where did you get it? Thanks.
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[ 本帖最后由 tqbs 于 2009-3-8 22:22 编辑 ]

Lazycat

楼主一定是看了的？那先发表下感想吧？

whereareyou

Not sure, it was in the cinema last year, but I did not see it in store. Try the Internet.

whereareyou

简单来说,导演列举了充分证据证明了宗教的荒谬,同时指出宗教正在阻碍人类发展

Lazycat

你觉得有说服力吗？就是说把你说服了吗？

whereareyou

证据是很全面的,分析也客观,采访了宗教与非宗教人物,但有没有说服力看观众了,顺便一说该片得IMBd得分为7.8，导演兼制片人在刚结束的奥斯卡上是最佳纪录片的开奖人

tqbs

Just for your information, the DVD is available at the video stores now. It's still a new release. Just rented one, Haven't watched it yet.

大头熊

这是个荒谬的世界，处于荒谬的时代；荒谬的人们，说着荒谬的话，做着荒谬的事。
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, {+ X: t# z6 a! N谁能先给解释一下啥叫荒谬？

whereareyou

荒谬,一般理解为极端错误,比如韩国人的历史整容行为,再比如所谓的处女怀孕,人在鱼肚子里活三天,一句话分开海水，最荒谬的是相信这些童话故事，说实话比起这些，我宁愿相信安徒生是上帝，安徒生童话是真的。

大头熊

原帖由 whereareyou 于 2009-3-11 20:05 发表
, v2 X; A7 j: F& I荒谬,一般理解为极端错误,比如韩国人的历史整容行为,再比如所谓的处女怀孕,人在鱼肚子里活三天,一句话分开海水，最荒谬的是相信这些童话故事，说实话比起这些，我宁愿相信安徒生是上帝，安徒生童话是真的。

9 W& h( q9 \+ ^' {' L& S
% |( ~, C% u4 r, `6 F0 [2 U
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解释得很好。能再问几个问题吗？极端错误的标准是什么？谁制定的？怎样制定的？

whereareyou

既然你这么问了。我认为,没有明确标准,标准随时间,社会环境,人的本身智能决定,比如日心说曾被认作错误,邪说,这个是教会定的。现在大家都知道，太阳虽不是宇宙中心，但地球是绕着太阳转的。所以这几个问题不是没法回答，是回答起来太过于费事。还是举几个例子吧，中世纪的欧洲，标准由教会来定，根据圣经，以及统治需要。现今标准可追溯至文艺复兴，之后是宗教改革，再来启蒙运动，然后经历19，20世纪演变，进化所形成的，通过科学，哲学，社会学，人类学，心理学等等综合形成，再根据各国自身环境加以改变。谁制定的现今标准么，参与人数太多了，反正不像从前，几乎完全出于统治阶级之手了！

whereareyou

倒是你啊，有没有问过自己，“我的标准合在”还有“我的标准是否正确，为什么”既然你认为所有的一切都是荒谬的

Onesimus1970

原帖由 whereareyou 于 2009-3-12 02:52 发表
既然你这么问了。我认为,没有明确标准,标准随时间,社会环境,人的本身智能决定,比如日心说曾被认作错误,邪说,这个是教会定的。现在大家都知道，太阳虽不是宇宙中心，但地球是绕着太阳转的。所以这几个问题不是没法回答 ...

/ ^; L+ c5 A: c. ?# s0 w9 \4 V按照后现代的观点，没有什么所谓的标准。这就是要寻求自由的人结果完全迷失了。

路加福音 19:10  人子来，为要寻找，拯救失丧的人。

大头熊

原帖由 whereareyou 于 2009-3-12 02:56 发表
" O& Z. q" q# z8 r. M/ F; t倒是你啊，有没有问过自己，“我的标准合在”还有“我的标准是否正确，为什么”既然你认为所有的一切都是荒谬的

是啊，我现在是很迷惑。有种找不到标准的感觉。
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! y% i$ V, e  [5 Z5 a& f0 {我认为是对的，别人认为是错的；我认为是错的，别人又认为是对的。
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你能告诉我现代人的标准是什么吗？什么人订的这个标准？根据什么订的？

大头熊

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:39 发表
& H8 m: k" K5 f0 M( L2 h

按照后现代的观点，没有什么所谓的标准。这就是要寻求自由的人结果完全迷失了。

4 l) O7 m. Z4 W" J+ S4 m9 ?路加福音 19:10  人子来，为要寻找，拯救失丧的人。

# |5 Z- M# Y2 \* }
2 F! N: v9 h2 k0 O$ P听起来好象有点道理。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:39 发表
5 J2 `3 x+ J* p* e) E' {. a+ E
1 Z# T9 g  h( ~
按照后现代的观点，没有什么所谓的标准。这就是要寻求自由的人结果完全迷失了。
6 {) R  l) R4 C, M; x# I; X
路加福音 19:10  人子来，为要寻找，拯救失丧的人。

- M7 B# E& i' k( B7 @/ W烧死布鲁诺的教徒不认为自己迷失了呀？他们认为自己在坚持“圣经的真理”呀`

whereareyou

有趣,one兄难道没有意识到合理程度的迷失是人类前进的动力吗？宗教高压统治的中世纪从来就没有给我们留下什么有用的遗产，反而是现今社会主要矛盾的起源，正是人类的迷失，发现，再迷失，再发现才推动了社会进步呀。

whereareyou

这很正常，想当年爱伊斯坦的相对论又有几个人信了呢？我所说的一席话就是再讲，现今社会没有一个同性的标准，有向one兄抓住一个虚无的“神”当救命稻草的，也有像我一样认为人类能够依靠自身的意识前进的，而且很多事情没有绝对的对与错，所以人只能依据自己所知作自己认为正确的事，然后勇敢的承担结果。

whereareyou

研究结果表明信仰坚定者在从事一切信仰活动时，大脑的兴奋区，也就是大脑的工作区和疯子的兴奋区是一致的

大头熊

原帖由 whereareyou 于 2009-3-12 21:20 发表
这很正常，想当年爱伊斯坦的相对论又有几个人信了呢？我所说的一席话就是再讲，现今社会没有一个同性的标准，有向one兄抓住一个虚无的“神”当救命稻草的，也有像我一样认为人类能够依靠自身的意识前进的，而且很多事 ...

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等一下，有点乱，需要整理一下思维。
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根据你说的“荒谬,一般理解为极端错误”。可你又说：“现今社会没有一个同性的标准”。也就是说，要断定一样事物是对还是错，很难。也许根本就没法断定。既然不能断定什么是错的，更不能断定什么是极端错误。要断定一样事物是否荒谬就更无从说起了。看来你的这个结论：“导演列举了充分证据证明了宗教的荒谬,同时指出宗教正在阻碍人类发展。”也未必靠得住。
# I- k5 F7 [5 d- w3 z9 B3 e5 r' J
& f6 D6 F0 x) o) D3 h% B3 q我这样理解有问题吗？如果有问题，请指出问题出在哪了？

大头熊

原帖由 whereareyou 于 2009-3-12 21:23 发表
研究结果表明信仰坚定者在从事一切信仰活动时，大脑的兴奋区，也就是大脑的工作区和疯子的兴奋区是一致的

0 o- [* M& I4 o: e) ~( X3 I  ~+ ~这个我很感兴趣，能给点更详细的信息吗？

Onesimus1970

原帖由 whereareyou 于 2009-3-12 21:11 发表
有趣,one兄难道没有意识到合理程度的迷失是人类前进的动力吗？宗教高压统治的中世纪从来就没有给我们留下什么有用的遗产，反而是现今社会主要矛盾的起源，正是人类的迷失，发现，再迷失，再发现才推动了社会进步呀。

7 i/ Z& f# |3 _9 L我同样反对你说的宗教高压统治。问题是怎样才能自由？

# O. D- r/ `5 ?/ |6 w5 ]约翰福音 8:36  所以天父的儿子若叫你们自由，你们就真自由了。

whereareyou

连自由都要别人给才行么?人应该生来自由,平等,享有同样的权利，这是人类自己总结出来的真理，是现代社会，和未来社会的根本，通过宗教来维系社会只属于过去，One兄还真是活在过去的人哪！

[ 本帖最后由 whereareyou 于 2009-3-13 23:27 编辑 ]

whereareyou

研究这是Dr.Andrew Newberg, 出过一本叫做<why we believe what we believe>从神经学的角度阐释信仰的真谛，研究结果我已经说过了，宗教是精神上的一种混乱，和我们界定为疯子的人一样

大头熊

[quote]研究这是Dr.Andrew Newberg, 出过一本叫做<why we believe what we believe>从神经学的角度阐释信仰的真谛，研究结果我已经说过了，宗教是精神上的一种混乱，和我们界定为疯子的人一样[quote]
3 |! \0 }$ g  K& d/ \3 V
5 j* K+ P; _5 P5 ]$ r正在研究，由于是英文的，需要点时间。如有中文的资料，烦请告诉一声。

大头熊

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-13 18:17 发表
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& b! `8 r% F$ E  m; R; ^( f& s* E等一下，有点乱，需要整理一下思维。

" C9 n9 {( X" L' v5 Q1 M根据你说的“荒谬,一般理解为极端错误”。可你又说：“现今社会没有一个同性的标准”。也就是说，要断定一样事物是对还是错，很难。也许根本就没法断定。既然不能断定什 ...

; ?: i( p' E) E) ?6 Q& ^' d
还烦请老兄指出问题出在哪？

ares4p

谢谢LZ    正在下载
7 \$ m$ Q0 P+ n) F: Thttp://so.mdbchina.com/query/Religulous

大头熊

原帖由 whereareyou 于 2009-3-13 23:16 发表
连自由都要别人给才行么?人应该生来自由,平等,享有同样的权利，这是人类自己总结出来的真理，是现代社会，和未来社会的根本，通过宗教来维系社会只属于过去，One兄还真是活在过去的人哪！

6 H* \% h9 x- A
不是说没什么普世标准吗? 怎么楼主这会又弄出一条："人应该生来自由,平等,享有同样的权利，这是人类自己总结出来的真理，是现代社会，和未来社会的根本。"不知这条算不算现代普世标准？
/ C0 e9 ]) k1 D9 i& ~; m
+ s( K7 Y# L$ s% Q" m, X( W- n话又说回来了，“人应该生来自由,平等,享有同样的权利”这一点恐怕只能是人类的理想吧。靠人类自身怕是实现不了。贪婪，人类的最大弱点就决定了这样的理想永远不会实现。有些人要自己有自由，不想让别人有；要自己有权力，不希望别人享有和自己同样的权利。这类人还不在少数哪！至于平等，这个世界上从来就没有过平等，过去没有，现在没有，将来也不会有。

大头熊

“而且很多事情没有绝对的对与错，所以人只能依据自己所知作自己认为正确的事，然后勇敢的承担结果。”