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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||4 a9 Z5 W( p1 x8 \8 f
' t2 o# |2 E( d- L, N7 N  ?
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!* n4 E- [- a" c" p6 @' n; l) O
3 d! ~, e) }. M6 {5 U9 l: u
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
0 o$ m0 @) \+ T) i. |3 S: Z, [& [/ Q% f4 |
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
1 B& T! Z$ T3 T( |$ L: F. n. w6 A% T2 }
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
$ C$ M: {& A3 J1 X" @/ f0 d耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。" l+ W' r) J9 k, q2 d2 j' `
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
1 D( G. {8 ?: C: @) S& n" _
$ w/ k2 w3 a$ a# R+ c* B# X亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。# ~+ N8 n+ {+ P" A, f0 S
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
4 Z" }; h6 f$ G- E" P
, k4 O7 s: r9 g6 l, i虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
* O) ^9 k, u7 K: K' a/ Q$ N$ O
1 V$ n" @0 J# `建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
/ A; {; n) n& C+ ?4 {' z& K' o, ]& Z. W, c, J- }  D# ?
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
/ K7 q, o7 D* q9 k, r支持一下高潮。
% x! ~) L! j) c! H( s
" u+ Y5 A8 M4 i5 g& |& g! Y- ~虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
. a/ n2 l5 w, o5 Z9 _/ i1 G+ t
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
$ R4 y( |  k- @9 r3 {, j
  |5 S6 E( [; |- a, n. T5 O3 w水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?0 P+ r; e  P, q3 P+ z* M2 I+ J
$ T/ O* I. C+ K: `0 R. ?7 v1 K
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
) A- f# n$ ]" p6 Q首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。/ @, `* w' J( x& J$ c
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

6 e" b4 v5 l5 X& S4 p我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
9 [  B0 \. ~" w7 k
  M( G9 t3 H( M* K6 G7 ?$ ^: I我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
4 B" a( B) A; B* u7 }7 a% P6 K; V
7 V) S+ X+ }- S% k. d: _
哈哈这比喻好..
& G% C9 `1 u/ Z# ?# E9 S: l
2 x* ?0 H  u6 J8 n0 V4 {" j有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 7 v( W% }% [' J% \; H+ M/ C/ B

- e9 v3 t) @& s- l* P0 Y6 T: Q9 ]谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

& p8 Y1 g- n8 @- t. ?- s问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
' y% j  T# i& ~5 w/ N; ?* V6 n9 x7 q# |6 A/ @
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
- b8 E  a/ b% @3 ]4 m
/ m3 S4 I* S) e" j: b$ u顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。/ r" M. Y) r# y$ U+ L
! F! z  a8 W7 g& R  u* D2 V& ]
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 6 U& \! p( `* R+ S* y" U* L5 a* J# u
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!" F' ]/ I% N" |. E

! u' K7 k/ ~8 q4 a4 W- g水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

7 F# @; Q5 ]1 G( x其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。% r( F/ [' o. x1 u" i

8 c& E2 B1 B% R  }. ~之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。: O8 u) k- q/ p# m5 ~

$ r2 c+ N  S6 [1 g% P1 H% {" U查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了../ ]$ `0 z# {$ c* P  w

5 `$ L- `8 R& I( O2 `首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..0 u, y9 L0 J; K7 _" {. q( `+ Q* f
* K- [: K- P5 h1 w5 e
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
, @9 n2 L' t1 ^1 k8 ~大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 + M1 M  u& ~2 y
这个要反对一下了..
+ I1 ^+ G+ v1 Y8 U8 \* W
" m2 ?" H1 o2 J8 C1 M9 e+ S% S& R首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..( a9 n, Y: M1 A# z: B5 F6 o; ^
: v$ I! N7 y1 z+ W  Y9 h# ?
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

3 ^3 [& U$ R7 k8 m+ c, n$ O“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
1 D# M* u. @( P5 d# D( @& n( M5 I木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?9 [1 Y0 B! b8 W# Z
2 P( l" e* F! |" A6 F
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
2 e- ^# p$ S4 j7 s8 m$ H: |6 `" O  H这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
1 s$ l( Y6 R# z2 q! ^+ A
, x& k- G2 Y5 Z) f- w. W% {) Y- a“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”$ ~0 Y' P( E+ ]8 x
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 & q/ p$ x+ V; V% t1 q+ a7 e

5 @6 U8 d' A& n" C7 w9 L2 i3 j5 ^问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
  _* [1 S8 I% H* L6 |
' |% A5 ?9 B, g如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
0 V( {5 d5 K! Z
7 m: S( I+ Z( [# Y3 i( t6 Y5 R
偶想起了一个笑话:
0 I7 A, j5 r/ R9 u3 O2 N
8 m# A1 z1 g& G" E一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。  |! `& I. j0 s' K; ]9 q, r" f8 I
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
; k: z. M- m% `, \8 R, E7 n! s  \哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
& y  D! |+ t: ~; D; H- K如题!谢谢!

( v- W% B! A; R$ c% m- g0 ]$ F8 m9 G$ @8 S  ?( D
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。+ k0 y" {! c* X# [

# x. {4 S' j! B( `, d2 F7 [9 u3 N歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。! T! n7 s1 w, O$ d3 p. }! c8 P

! I. x' D8 K# s  o( P8 Z圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
% m. ]% P% ?$ y$ E2 V, m2 e0 k( f5 l2 \1 l% {- Z
。。。。4 N' t2 }- O4 Q' I% h% T6 B
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

6 k* j! g4 @$ M0 p3 v  ; A! N; `( W# N. W
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  : g0 q' }( O# s/ e: F. U) \
。。。  ; A" P* e! ~3 R% Q# e; q  T
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ( W: H  a6 J0 A2 B  E+ O2 e' q
# C0 Z2 ]8 c. [- L
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
& C, P9 A! G' ~/ j6 l) v$ |0 K" N, ~2 U: L( B  Q- Y
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

9 }; V* i1 S9 v0 }  R; h; e/ r我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
3 `4 p3 y! ~; d- K8 g愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
$ l5 u& W+ j6 |% N0 a
  D# ^/ b* b, v' w, m! D; u
3 S; j4 j/ h" B; }3 \$ ~3 C各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

7 p$ V6 s8 P  M: y' r; W我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 6 i' G; p- p( Z% R
- O" s. ]- f% U( S. `3 e% e* |- F) R
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
8 e7 W, E; L5 {7 O
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 ! P6 m: `9 W. p4 H) x! i

9 N1 n3 k: B/ J' D1 [. w$ @我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
' Y9 d  ]" b+ M! o( D1 I
分段讨论会比较好容易点。
) @( v. j# l/ c! w7 f& y5 |  ], d: ?2 @+ g: j  t
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
: \% r$ n( L" o" o没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
6 o+ W' a& L3 Z1 Q! r/ r6 \# E( l6 m- P% g6 o2 b+ J1 D* @6 {
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
  F2 z! ], O  B) X+ ?- c3 k其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
; Y6 l) V6 p: n" k% y  X& p/ y0 c! U6 `- h% w' p3 h) e
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
1 T6 o6 J2 q- g8 z! s即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。, E+ y% i0 B, y- w5 ?
2 @9 A* Q. w6 M& @! k; {
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
; }7 p1 U# {9 ~& I/ }0 M" L要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
) D7 P; m8 N" {: D! s1 w. M至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。' O' B2 v$ m3 E7 D1 B

/ W. g. m( t4 @( r" T最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
. p5 R! `' ^# m' `: q+ C故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 & A6 \7 O4 I2 {- V

3 V! f; M# L$ k* w分段讨论会比较好容易点。* A2 r7 I# a, v% P8 K( y

( k2 L( G4 J8 A! q"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
7 B5 M3 N, t0 E4 ^. k) s3 j! T' A' B没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

/ n% z" O" k4 k3 i1 j, D, Y有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
( ]9 A9 r# H) t2 K$ u5 G2 b( h: y年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

" n- j$ K. L8 s/ x8 I# }* Z4 F$ N这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
/ d; O. ?" [5 c2 l' u/ ]" F. s9 m5 W但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
大型搬家
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
* n' x7 |3 y3 r4 G哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
$ Y5 `! `, E$ n+ @( K& }
- q: X  {% C$ M! X# c  R概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
8 a+ W2 l% l+ Y: s/ p) V1 f8 `+ o0 L0 [1 l
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
; j4 y/ i7 t& N4 n" Z* _5 Y* V% Z
废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
3 @3 O/ j2 m- u  n9 m
" r' ~4 t  b2 q- P2 h' `: Z5 m这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
. _5 ]" L! B8 l& a  T但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

, e, Q2 P3 J7 L7 b8 M. b有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
2 }0 G/ U) R! b/ z+ u
/ a7 |* U) m; T2 R有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

' `* \0 }9 F: ?% r# }圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 $ f2 ~3 B( h- Q- H9 t
0 N5 g) u3 D) m% J: H
  + x5 A" D6 K0 A2 J4 \9 r
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  6 s+ U; t" s* I+ O/ V, \
。。。  
- e  v# W- X" a- y 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  1 p) e3 u/ D0 ]! Z% K6 t2 M
! q" m8 m4 a% z2 U4 J, O
如果按照你所说的,世上的神 ...
1 k; h/ Z8 d- m% g8 R
( g% A4 _) ?- W! f7 G
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
/ W% z9 ?1 X3 I- ~1 ^. D: I4 Y( \$ F5 h+ h3 [: b2 g
圣经本身就是证据。

+ v: l, t' e  @, f1 I4 B这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
& S" N/ G: c0 I  _) L" R1 d! X3 _/ L9 R) L$ r8 y
  0 h7 [6 S+ [  g1 O6 x- y
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  * n4 l9 U! f' ?# M. N
。。。  
/ x6 ~  W+ e/ v$ w 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  % P5 ~8 D/ z! H5 T7 R) `

# C. e( b2 Z* i8 @如果按照你所说的,世上的神不要太多。

3 _7 J/ ?) I# {2 K8 L) M3 A- ?% B$ Z4 ]

7 o5 w6 o( k1 d$ W
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 0 R* _2 `$ t. Q- X6 g9 H# [
7 u& a4 ~$ R" P# F
" y, c" O! Y3 h, q. n/ e
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

, D" O  J# x: E+ q
! A- }& K0 N) N不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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