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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
大型搬家
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||: c. J3 k8 y) S, l6 \; C7 ^

' Q8 W/ t+ J  A% K其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
' M! _( h+ ~% H# Y
  J: f5 R& ~5 I+ z$ @概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!- }3 L2 u$ h+ p& K$ [7 i
% f0 K. n  a# ^8 G# U6 _+ c
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
* b- K. p! M5 M/ a1 j: e$ `4 Z) e6 y$ x
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:9 z! X1 q: ]- G) U  k5 b
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。/ O7 T3 @2 T9 j, k: O* s2 e
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,0 |1 T9 r0 ~! S  L' _7 x9 O
/ `' c! g8 ?/ z' |) ^. \
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
% _' l8 z2 b  {, z+ V0 U+ N4 c) j在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
5 I7 x% s# t3 \
3 _$ C7 [3 Z0 Q7 W虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?  _+ \4 a( ]" ?% ~0 A: a

1 ?2 s  ?9 E+ y  d9 a6 G. z1 J8 ]建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。) R' o; J( m/ g/ D& X

9 D$ A7 x. _7 k$ ?7 {9 Q其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
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原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 3 g0 M: J+ a, q# ?+ Q, r
支持一下高潮。
2 H+ J) \/ L0 H* L$ T8 V; R
2 m" d# n  e8 e; F/ V- H虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
7 R1 y$ Z/ y$ Q2 D8 D
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
$ M. _+ z& _# t! n6 G9 Q3 n9 f$ P, h8 e
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?1 ]; Z2 J8 z5 y# D9 A# B$ j$ T5 G

3 Z  w% \8 S2 m4 b0 L6 j我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
$ Z' v& F, y7 G8 P8 n; _2 w" M首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。  s5 f; ?. p4 Y
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
; u: g* ^- G0 _
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
% w! m/ P. i! y! I3 \7 ?$ ]% r8 |! N0 `4 d* Q* L9 I5 Z9 R( W. K- Y0 i
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

5 ~1 }# {; U. m1 x3 _8 V$ E6 P' M' m1 H' p
哈哈这比喻好..9 p7 y/ ?: A+ H, _; ~
, J; ^5 a; v$ S
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 1 P6 E% @5 H* ?: i

& Y, `6 A. v9 K" n谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
8 ^2 Y8 n3 K. A; o8 k) v
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
1 V' M* b4 G* V2 I( A8 S3 F7 ~+ D" I4 F* Q
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。$ y( Y/ s( E9 o! E& t

4 ~8 W- ]$ H2 t  J& c' {! L顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。/ H: [6 a7 f: t; @

% F9 i! ~( U8 [- |( Y0 e* P8 w最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
: n: ?4 E8 w7 ?/ R) U; k- k: C木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!! Q/ t8 m5 k, q: v# Z. N% ?

, W# O" Q4 ^1 ?& `- N. C水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

4 g, Y# D/ t1 O2 W* U其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。3 k0 e- t7 b. e. b% b7 Z. ~

. C8 i3 `# G4 n  ^* D' m" ~之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。& B2 a' V& N) F; x" B
1 D/ Q) c8 V- m. }
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..! d7 g* x: Z  _2 y
0 \1 M- U# u7 F1 i8 M; l+ ?, n$ J
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..5 d+ |6 S. j# N, R
* s9 s( q8 S7 T3 t
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..; Y4 D. X+ t6 m; B6 t
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 2 I% A) D& q  M7 U/ {
这个要反对一下了..( l0 O7 g! j" Z3 O& E- ~9 M6 \

3 ]& |% D" \0 G! ~( s" _$ j4 ]首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
# L; I4 ?# r3 e1 F: c; a+ v7 x* @9 @7 Y" `6 X
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
$ d! ~" K8 P3 R3 g* y' O
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
' _+ |5 a# z" H" R% v. f0 h( w7 D木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
+ y# q/ m3 I0 D+ T) t  H, B9 p# |
3 t5 C3 f7 ^6 Q. F“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”% q" k4 n! x* u
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。& X% y( L- O- i: d
8 d3 P  A$ O7 q
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
( _7 a  Y1 t! C2 j这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
, p; \. `, z7 u$ z  [1 m! o8 {* H) b1 ^/ p: ?8 J
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!/ C0 q0 B' K7 l

' c$ J( n/ m& `7 F8 Y- ?如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
! N2 q% o" r- g. d

/ C' L+ D4 p$ E) ]2 }1 d& E* `偶想起了一个笑话:; b+ h' R# F- _, A

: Y9 _: Q, s9 A, O3 }一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
" W, R! A8 s* P+ a" H- n2 F0 I! G神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
) @( n' L4 c$ `) {1 q哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 & r3 y& `) E3 K2 u8 w. c( }: X
如题!谢谢!
7 \$ y$ ?; \% M  t# x2 r' s
% ?" h. T! \' M1 _, x  `$ f$ Y
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
* o: L. {1 I/ P2 m( F  f7 W& D6 v  i' H0 n' ]" z% x
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。$ p/ ~; x+ i. Y# V( h9 ?
! V8 J! N" ~2 _/ A5 A$ t
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
$ S# W3 M$ n, S7 M( @" ?& J, g+ v; t' F- z/ B6 w$ e7 T+ v( x
。。。。
+ X6 I# p5 L& n# r% u& D人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
6 N, q- q& G7 f- U" K
  * ]2 H; [; l. }* _, ]) D
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  / S$ ~/ u5 g- x0 J7 i( Z2 J
。。。  4 t" S( _3 X$ P* F  @, k5 G
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  + j9 ?& \0 c. ]; Z5 C
3 m. h: b" ]. l+ P7 N3 p
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
/ t$ k8 ]% S3 {2 J9 G4 Z; a! X1 q0 g2 t6 F; J/ @* \* o! `
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
5 S8 n( B% e4 }: M& [
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
; \" \5 M  d3 i8 z7 a/ \, j7 j愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
大型搬家
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 1 Q& x  e9 j2 m/ k
3 r9 V  X8 \5 |  U0 c* A5 @1 M7 D

" K  S' }1 K6 E4 \% f$ u各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
5 w2 @/ ~; x0 ~+ {4 ?( k5 ?/ B
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 ' F1 ]# \- B+ @! }6 a7 M+ d' O: T- N
+ u' k0 i$ |/ t  O
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

) {' o$ t7 ~* Q# i+ ?+ v要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 $ ?+ R& O4 c  v! a0 [/ b9 J
: C: R& X: g% ^7 _$ D
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

( M$ n8 n9 H) U; T1 C4 L分段讨论会比较好容易点。. {( W& [  h1 Y1 Z; s! ^, |) P0 y( i

7 w% y* v" C1 b"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
: g4 E8 H4 I  m9 T没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。8 w" c& o: e! `  w' J. \

) |& `9 T& T6 _- {7 D0 a) U“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”1 m* x) q  l9 n# Q6 W' J
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
( E8 v+ r+ C2 A3 a% |$ Q/ a9 G$ q& D3 b; D5 e
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”4 T6 t. W9 }. n+ z: j
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
+ i9 ?7 r+ o* i& X7 X6 W- c5 e: k5 M
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”7 E; l) O% _" S: H0 x
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?$ j; R, b5 g& |+ c9 r
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
) \, S  C7 D4 U# U
- G4 V  m8 i0 Z2 ]最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。6 R) V; M3 p7 K0 j% |7 h1 \
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 ' r% o9 q% f" N% q, T
2 T2 D3 S, f- g$ l/ K0 `0 ~( W* o
分段讨论会比较好容易点。0 o3 w& {! L  J
4 A4 d2 n4 n4 f- ?' E: k) i
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
7 l/ d- ~* v$ z没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

: Z6 c& L+ {/ r# ?) o有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
6 K8 ~' o* g& f* Z年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
" v. P, S% x4 s2 V7 ^7 ]
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
. T! C$ |$ S- z% t; c但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
7 U+ Q; G2 X8 F/ ^  c5 d4 \4 s哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
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概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!4 T: R8 r, s$ D- J4 Q! o
9 B7 W/ l5 C% k1 [
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
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废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
大型搬家
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 4 O! {. @# j5 n+ f+ W3 x

7 r  r! W# o( U这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
4 z# U3 a, H( m. A1 ]但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

* m: G, M7 ~3 z) H2 g有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
! r7 u: Y" T/ z& V3 m8 ~. p
9 I. k" ]/ r* N8 h) F1 l2 W有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
# r! L1 \8 ?0 S; G2 d' V
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
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1 B) s5 F& S# E' I/ K  
1 S" p/ u2 K1 R4 n 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ! n- P# N% c$ f* N
。。。  $ I7 M! ?  f: O
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  4 Z' i3 k2 T2 j7 f

+ Z- b' u* }- X  ?如果按照你所说的,世上的神 ...
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你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
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. b/ I( g9 [5 b9 _/ x. ]: W圣经本身就是证据。
7 a3 Z+ r9 U% }- t" V3 U9 {: i5 S% e
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
6 R/ b8 k4 ?) p
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创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
  \7 X1 ?/ P" [( N2 _+ \。。。  
3 {3 v$ D/ x; v- j) \: h 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ( D0 r2 r+ ^  G" ~( J: d

% y( ~8 V% ~% ?1 j' l  L如果按照你所说的,世上的神不要太多。

9 n4 g1 G0 y  z$ g% E3 p
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 2 n; V! Q/ E8 l0 T

; w6 J1 S/ f0 J! G$ d) b+ ^( R
/ Y/ l) j. T! a0 Z& y你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

1 N+ s& l; m) k* j5 f9 {- U* q" ~/ ^& G5 T0 {
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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