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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||* l' V! ]: _. N
: C& P! v; a4 X7 s
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!( y* ?2 L9 l( o! K. C
. Q! b3 \8 h- U  ?  V+ B
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
' N/ H! \' D) c7 j$ W" z) v7 h) J5 E1 w- a% N& O
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。( @0 m6 O! `( }/ F$ f. g8 ]

9 z1 F) z! E; G9 x6 Y2 S0 f5 l我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
: f2 A4 S1 U, H) a. U; q耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。1 {- B& b3 T3 N$ I. I2 q5 _0 m
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,  q: A  l! e, t+ @; c' s$ E
5 ~, I+ ~$ Q" C4 @5 A& g
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。* J7 U6 h4 A. U$ \. M+ i
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。% O! S& g  h) [, l9 }) e
& ^3 u8 u/ j, D% A
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?7 d4 N- N% d- o
! \" [+ X$ }$ ]
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
0 x% g$ N$ G. r$ J2 P( I8 ]6 j. i4 Y- b* j1 R7 V
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 # r& G8 q; J- z8 @4 R/ _1 V
支持一下高潮。
: `& t0 x3 Z/ G, r/ S. j  e+ J: [1 O
$ I4 A, e" R3 \, T& }; n- L虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

4 @5 g; k5 X. n4 Y% y7 x谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
' ^6 b2 V& A* C4 z
# @% z! D& _& `* n水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?( ^8 s1 S0 h/ X- b$ X
. a! M4 [* k; m& O+ q8 i
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
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耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 9 a7 e8 L2 m5 T; P0 e; R$ a
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
* [& C  ~3 C6 A* }$ @在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
3 A' W7 ^% u$ i( ^/ D. ?
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 4 k/ t( c& M3 P% O. p

) {/ b( c. a' @9 v我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

7 ]7 [9 i1 W# B+ f5 K; K/ L' d2 e, `
哈哈这比喻好..
; ^3 e5 Z0 Z2 N( B9 m9 k2 _. e: p3 Q. f7 E  W& ^/ ^$ g' W; ~
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
0 J/ y& w2 S1 _% t8 {  ~
# @. A; _  ~2 v谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
- Q3 h0 G" L, @+ ]& a9 K5 @
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
7 R" C* y* I" o) L" ?6 O! Y+ O, b0 K/ e; H+ F3 k9 g
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
+ M! T; B: W/ L" y$ g  I8 X& \# ~5 j" d
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。% M- S% R/ I* U, k$ t; y$ t8 P) X

# p; }$ g) }0 J  Y; g$ m最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
$ z& q- d- q1 r. j木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
& \. U, Q) h4 [+ `+ l3 w  B$ \& p! [; t
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
) h% j3 R1 ~! [5 t$ `
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
$ r) X) o; q* I/ A4 \
* f4 `9 ~3 C. g/ g之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
) e/ x, h  e4 Z+ S& F- j- `
' x. R! F( g% i/ N6 T, @9 Q. |查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..& ?/ D! c. |/ g  v* c

+ [1 B* Z) e- A$ |8 w- D首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
6 Z" Z  i( v% H8 c+ P* @
, t. a# M! G* _: h( c而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
: P0 I( E/ s7 @" k! {: u+ s$ r* [3 E大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 * e" j" ^, G* X1 U  i1 F. Z' G
这个要反对一下了..! n$ T0 l/ U) B9 y- b* h
! Y5 O  p" W9 T9 l: g9 T
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
4 j/ R2 ]4 a; N) d- I4 d
) E0 h5 o* {# o  c$ t而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

, V! k% z$ j/ F“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”8 D- K# q! p% H+ k1 S3 A' q0 z( J: V
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?* ^  {' v: Y" V6 v
6 g, X7 L, F# _& X- |
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”2 q) Q& t+ z) _$ Y
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。2 \$ c6 k7 `( A5 S0 }' ~2 ~0 B

. N8 i% ~8 J9 \4 K“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”/ j: H" b+ S; ?& u- d
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 2 U8 J: _, N$ c& {' a
# Y- G: V' L0 `0 o" s) p
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!& a$ F4 F0 n. R1 u' `; w
2 u" M. L2 H7 v2 o% j
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

! n5 y2 {, r8 s( ]" ~3 y  @' Y' y/ c/ n2 r
偶想起了一个笑话:/ I+ t2 ^+ ]* o+ W

9 W. r7 L8 R) @' W% i' u一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
: |& Z8 l7 Z, j1 v, k1 l$ b神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
9 Q2 `. G1 v2 b# y/ R2 U: m2 {哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 + `, |5 x# x- ~. A$ [$ l/ P3 x
如题!谢谢!

+ N1 L) C# g) }; b' b, T2 E* t
0 D( C! g( w' |各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。# p6 e* j1 \- z- n# m

% X4 s, y, ~% p& L歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。$ j. W5 W% z; [6 `& I3 i
" c0 q7 [1 L; A7 {% Y4 p* E
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 4 x. v3 l  D+ S6 U  G

9 s5 [( ?7 V% X5 v。。。。
2 I- ~% \. q" n3 {; b9 o* a( h4 Q人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

% {2 i' {$ Z5 e7 i! X+ G' X  
4 A: ~& u* h) p6 T3 ~ 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
; ]6 s" I$ c- `8 e3 l' T4 y。。。  2 j& e. A1 \% ^+ u, h
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  % e+ [, p# J' [. R  Q3 I$ T
% k" \8 J) x7 v$ e9 C; @* ^( F
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 # V. l( f, }" b. P$ n
5 E6 V  g0 K2 O( w  ^0 |
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
% S1 l, T( G/ z$ U) M* x& b
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
# H% a' |1 e7 s1 b愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
2 b7 Z9 ^7 O* e4 q0 }% W  U, p4 S# ~4 k$ z

: v4 p  L) K0 L& ~# s5 e! C. L各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

2 }" q1 m' j6 r& G0 l  k' h我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
0 A# R2 E( d) ]+ h# U, C) R5 V. ?8 Q1 \+ a5 Z2 ~3 }. C1 k2 K: o6 P" x
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
$ z# Q- p' y1 ^; ~1 V- U* z
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
7 y" t. R1 P% Y/ f' u
9 n- r7 r! M* E我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
2 I' t3 ^. d0 R' c9 X* ~- V
分段讨论会比较好容易点。( c. v4 L$ x2 X4 W" b: [) f
; u3 g0 X. F8 k9 P
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"4 L, A0 \7 l9 `5 u3 F
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
7 Q) V# J7 R; U+ e* R3 v. `0 e1 D5 U* X2 ^( t! e$ A, v
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”/ G; n" A% D$ r0 H: ?
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。$ {$ F9 Q( p5 j$ I' s
& y: r1 n9 a* f/ k% t! v" w: v! Q+ y
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
) w, B( ~# }7 ~6 p即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
5 Z9 p# D( u% }- M" ?! h0 {; K! x" d* T. e/ N
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
; d4 R8 }$ v" \  ], W要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?" v$ W- M( v$ K: x
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。. _- ?  F1 l+ u. a+ D0 g1 c
$ W/ J) }3 D3 Q4 |: B. K
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
7 P8 Z5 W5 [. k故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 1 x, C) F# P6 B& S# Y: K5 M8 _. s

: G" k# j  u1 [1 I- |分段讨论会比较好容易点。
1 E  o. n" v1 ~# U4 m7 {
3 ^. M$ v8 |8 h"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
& d. p. J  \& n5 R; k没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

& F1 U# L* K8 F5 M7 Z7 `有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
9 ~* f5 T. a6 a" f+ B. w年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
: d  S. n2 j1 O% \  S# c
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~6 }5 o/ c1 b! v& ^1 n
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
( H& _& k$ S9 V2 R哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!% b) ~7 I" \7 [& l8 S
( T" Y2 B# o/ V; r) i9 `
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!" T) P  v, C* b; d; i

6 }- @. A& ?; {& X3 N咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

6 h8 ^. @5 z) d( [2 X( d$ Y废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 & d) T6 H' J! L: E- E* N

1 V0 _% l& C+ s9 f% w0 ^0 M1 N这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
# G# `4 s: o+ C但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
7 W9 c& ~0 b- f. R
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 , t  S& _  ], Q
: U2 |: O) s# M! R; y: [
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
  H( z3 J+ j: b
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 0 b  I# x9 z  y: J/ G2 L

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& |1 q2 m2 B* J2 Q 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
# v) @2 S. M* ^" k; u$ S。。。  
! d+ m! C4 N3 G+ {( c3 W 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ; f7 Z- c9 G; A, @' [

. z; N3 \7 B: z- h3 S如果按照你所说的,世上的神 ...
' U; R. n! o; o

0 Q) ]7 u. A- W& R! G你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
) p" S4 l! B* ^+ B- r# O  o+ z  P% Z" M  J% H/ N+ }
圣经本身就是证据。

, i3 {6 Z  Q2 ~3 X  G8 k这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 9 ^0 p  A9 ]9 H2 I& u
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* M0 ~( p8 H0 r- k! L( L2 l 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  $ ^0 s; w) G/ n% T' O6 n
。。。  * \6 I8 L7 T0 d5 s
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  - e1 D  R1 Q, `" U+ ^" s
1 L( v7 N; X# _# f* l5 ^
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 8 P9 q1 s% S* }- ?' t

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你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
/ C# P5 n! t4 f

* E) ^- f: P& x1 Y) e% H' M% e不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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