中国人以说好英语为荣，耻辱？！

过儿

看到这样一篇文章，希望讨论一下，呵呵。
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（转贴）:

6 Z: T% r- A& i7 ]/ Q拯救中华未来，当务之急是废除英语高考制！
　　现在的英语高考分数占得太高了,足足150分.不知道有多少人高考败在英语脚下。 　　走在街上,处处可以看见墙上的广告标语<知识改变命运英语决定未来>难道中国人的命运真的要让英语来决定? 书店里英语书最多最贵,职称英语害死人,评初职考一次,评中职考一次,评副高考一次,评正高再考一次。一个中国人从幼儿园开始一直到老都在学英语考英语。教育部人事部的汉奸洋奴们，眼中只有孔方兄而忘记了老祖宗。 　
- ^1 I, n: \* G* _) x' R   　实际上中国不少有识之士早看出英语作为中国学生必考科目对国家、对学生个人得不偿失的危害性，强烈要求废除英语。英语害人！英语也误国！不能再让英语决定中国人的命运了！   
        英语使许多优秀的中国人吃尽苦头．使不计其数的优秀中国学生因英语学不好而学业受阻，使无数不喜学英语的中国学生人生发展受挫。中国不计其数的学生成了外国语言的牺牲品。      
; _3 x6 R! }1 K& r" F9 [       但是即使中国所有学生都在学英语又怎么样？英语除了对极少的翻译和外贸工作者有用外，中国学生毕业后绝大部份根本就极少用得上英语。如果不是目前的人才培养和选拔制度硬性规定要求掌握英语，那么，对于与许多日常生活、工作都与英语无关的人就不会无可奈何的去学这种用处不多的语言了。我们的教育部门、人事部门强制把英语作为学生受教最重要的课程来学，并从幼儿园到大学直至工作，都要强制进入大众的民生里，不禁要问，究竟是何居心？   
        学英语，最大的益处是美国．这有利于把中国学生大部份时间耗费在似有用实无用的英语学习上．最后，两种结果，一、中国的文艺复兴思想淹没在英语的学习之中，中国学生宝贵的学习时间资源大量都耗费在英语一科上，其它对学生本人、对中国复兴最重要、最应学好的国语（语文）、数学、物理、化学等等学科被相对荒废。二、中国文化向美国文化靠拢，语言、科技、文化、思想一切向美国学习，13亿中国人成为英语牧师抚摸下的上帝的一只只山羊。 　　
       大学生们表示，他们的英语学习时间和所有专业课的学习时间已平分秋色。这是个可怕的比例，无形中，英语在大学教育中被推到了至高无上的地位。英语在现今中国的重要性已经远远超出了合理范围，大部分人花费大量时间学习英语是一种浪费，大量人力资源由于英语障碍失去竞争优势更可惜。 　　
4 X1 X% l7 y- s        英语的泛滥还使大批少年儿童很小就开始介入英语学习，而英语的过早介入，占用了他们的时间、增加了他们的负担、禁锢了他们的思想，使青少年的母语能力受到极大损害。 　　
( j. K5 N+ @$ r+ F) q" t4 T         当前的英语教育体制过于偏激，而这种过于偏激的教育体制根源在于英语在现实生活中被人为地过于倚重。按照目前的人才培养和选拔制度，不管你是搞中药、古汉语、二十四史的，还是当技术员、工程师、教师，甚至做内勤，无论专业能力，也无论对提高工作业绩的帮助有多大，只要晋职、评职称如此之类，如果英语不好，一切都只能是空谈。因此对当前的英语教育体制要进行适时调整，这种调整需要政府部门制定相关政策带动。可是，现在有关政府机构反而强化英语在公务工作中的作用，要求公务人员全员掌握英语，这等于间接告诉人们：“英语可以改变命运”，它也无疑是在诱导人们要把大量精力和时间无谓地花费在英语学习上。 　　
# Z8 ^' E$ `1 o3 m" m       对于有人所谓的只有将英语学好了，才有利于向别人学习、交流的论点，我们不敢苟同。我们认为，向国外先进的学习，未必需要全体国人都来学英语。我们与其学英语，不如学点创造学，多学点更精深的科学文化知识，自己创造先进的东西才是硬道理。至于普通国民与国外的科技学术交流，由国家专职翻译对国外学术文献、科技信进行汉语转换就足够了。需要学习国外的，由国家组织的文献、信息翻译部门提供汉语版即可，根本不需要全中国学生都花费大量的民族学习资源来学英语。      
& B& H4 I& E. |; |. h         二十年来，中国将英语作为必考科目，并且将其作为考大学、考研、大学毕业等等许多方面最重要的科程，殆害了数以亿计的中国学生。因为英语必须学好才能考上大学，很大一部份学生为了学好英语，将大部份的时间精力资源用于专攻英语上，结果是大部份英语没有学好，数学、国语、物理、化学因为时间精力被挤占，而大幅下滑。笔者的许多同学因此中途退学，许多原来成绩优秀的，最后总体成绩下跌而最终未考上大学。其实，英语学好了的，未必就值得沾沾自喜。我们所付出的，与我们所得到的依然是得不偿失。倘若不将大部份时间精力用于学英语，肯定，我们的数学、国语、物理、化学以及其它学科会学得更精深。从民族的学习成本与收益来看，学习英语是中国一桩亏损最严重的买卖！！！！！      
4 q! x" ?$ t( X# R/ L9 n) _1 C        我们强烈要求国家废除英语作为必考科目，甚至考研也没有必要。只需作一门国家鼓励的选考科目就行了。也就是，所有学生必须更好地学好学精数学、国语、物理、化学以及其它本专业必须学好的学科。至于英语，作为国家鼓励的选考科目，以及诸如翻译、外贸等必考科目，一般学生喜欢学英语的若选考这门课程的，学分可以多得些。这既不使普遍中国学生的学习资源被浪费，而用于更好地学数学、国语、物理、化学以及其它学科更实用、更重要的课程上，同时可鼓励喜欢学英语的学生学好英语，为国家在英语翻译、外贸方面服务。      总之，英语作为全体中国学生必考科目的作法应该立即废除。中国的教育部门不能再继续二十年来中国亏损最为严重的这桩买卖了！ 摘自《中华网》

YZSUNNY

事实上，我们英语老师有时也嘲笑中国全民对学习英语的重视程度，也很奇怪中国人对于学习各种外语的热情。
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1 H* E( w1 c& e" ~0 {% q“一、中国的文艺复兴思想淹没在英语的学习之中，中国学生宝贵的学习时间资源大量都耗费在英语一科上，其它对学生本人、对中国复兴最重要、最应学好的国语（语文）、数学、物理、化学等等学科被相对荒废。二、中国文化向美国文化靠拢，语言、科技、文化、思想一切向美国学习，13亿中国人成为英语牧师抚摸下的上帝的一只只山羊。 ”
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* O& }. ]( A" D1 N

应该在高考、职称评定等中废除英语！

[ 本帖最后由 YZSUNNY 于 2009-3-19 20:25 编辑 ]

过儿

恩！

在我们学科很多牛人是中国人，他们的特点就是在他们那个年代根本不学英语，只搞学术专业。

/ _1 M0 p$ B- H+ h0 X2 y2 K真正厉害的人是肯定自己，让自己强大，让别人来说你的语言。邯郸学步只会让自己人和邯郸人都觉得弱势。

4 O. `' i& s% A9 D我觉得我们中国人无论在哪个国家，都吃自己的食物，都讲自己的话，不会被别人同化，只会同化别人，这就是中国人、中国文化强大的地方。当世界人民都学中文的时候，社会一定很和谐。因为英文就像它只有26个字幕一样呆板、机械、冷漠，虽然有其简介易学的优势，但是先天不足。英文的花体字充其量是工艺美术，而中国的书法则更多蕴藏了人与天地的奥秘。
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西方现代文明观察自然，改造自然，怎么样呢？搞得现在地球快撑不住了，再强调可持续发展也没用，因为这种文明像癌症细胞、像吸毒，本质就是不可持续发展；中华文明则强调融入自然，做自然的一部分，天人合一。后者更有意思，更可持续发展，是抵抗病菌的“白细胞”。聪明难，糊涂更难。
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扯远了～ 呵呵。

YZSUNNY

“西方现代文明观察自然，改造自然，怎么样呢？搞得现在地球快撑不住了，再强调可持续发展也没用，因为这种文明像癌症细胞、像吸毒，本质就是不可持续发展；中华文明则强调融入自然，做自然的一部分，天人合一。后者更有意思，更可持续发展，是抵抗病菌的“白细胞”。聪明难，糊涂更难。”

suvescape

原帖由 YZSUNNY 于 2009-3-19 21:40 发表
" A6 k, V6 f  Y. e% [* B" v“西方现代文明观察自然，改造自然，怎么样呢？搞得现在地球快撑不住了，再强调可持续发展也没用，因为这种文明像癌症细胞、像吸毒，本质就是不可持续发展；中华文明则强调融入自然，做自然的一部分，天人合一。后者 ...

你说错了,现在的中国文明是强调:与天斗,其乐无穷;与地斗,其乐无穷;与人斗,其乐无穷;
' ?$ D; H# V% m/ f4 }你说的"融入自然",早已经做为四旧,给破了

过儿

原帖由 suvescape 于 2009-3-19 21:54 发表
2 g* M6 W0 G' i: R9 j7 I
0 ~8 K; p# {0 J" Q1 e9 B
# h" H& K5 S' ?3 t* B5 \5 E9 I你说错了,现在的中国文明是强调:与天斗,其乐无穷;与地斗,其乐无穷;与人斗,其乐无穷;
+ o8 E, l- y6 c& b- Q你说的"融入自然",早已经做为四旧,给破了

破过一阵子，现在开始反思了。“与天斗,其乐无穷;与地斗,其乐无穷;与人斗,其乐无穷;”就是几十年前犯错误的时候，正是收到西方现代思潮的影响，呵呵。

雲吞

这篇文章确实很有道理，只是“中国人讲好英语就是耻辱”这种结论会让我很痛苦，最终我不得不在“做中国人”和“讲好英语”两者选择其一

过儿

恩，云吞哥，题目可能是不太恰当。不过也不是结论，只是问一下，让大家讨论讨论，呵呵。

三思

题目是有问题，这大家都认同了就不多说了。

' I2 D* t: M0 q8 z' a: e1 z我觉得文章的主旨是，在中国搞学问，不应该把英文作为提升进级的硬指标。我觉得现在的升学凭职称制度也很可能有弊病，但是英文是世界最通用的语言，英文国家在发达国家占相当一部分比例，我们说学术要交流，交流需要工具，那么对于搞学问的人来说，学好英文也是很有必要的。
" R) H$ m; {# |+ N: I8 G; |
别的不说，就说wikipedia, 英文网比中文网的内容丰富的太多了，对于我这种啥都想看看的人而言，掌握英文，就是掌握了通往世界万物的一个桥梁。

teng.ernest

英语只是一个工具，就像爱因斯坦一样，从来不记公式，用的时候查就是了。
无论中国还是国外，都有牛叉的人，也有比狗熊还笨的人，学好自己国家的语言是最重要，我的英语不好，但是并不影响我的工作，我的同事还劝我不要去学什么英语。

雲吞

原帖由 过儿 于 2009-3-19 22:39 发表
8 v1 m9 |( J0 }/ c+ A/ P恩，云吞哥，题目可能是不太恰当。不过也不是结论，只是问一下，让大家讨论讨论，呵呵。

玩笑而已，no worries

过儿

原帖由 雲吞 于 2009-3-20 08:50 发表
" a$ b8 Y1 b4 o5 X% H8 U% B
7 @* \9 c: Q9 f" T7 u$ E" f) u
1 v0 N4 f" m% O4 G* A8 C# \玩笑而已，no worries

9 G/ o9 y: M' J* f; ?+ X哈哈～～ 不 worry。

三思

原帖由 雲吞 于 2009-3-20 08:50 发表
1 K( S1 C' r2 N0 i

玩笑而已，no worries

  _) q" S% S' Y0 S5 P# H
& H* ^6 z. x5 j' _9 C- o2 W/ Q  l友情提示，这句英文比较中国式，英文表达no hard feelings更好

宋兵乙

原帖由 三思 于 2009-3-20 10:02 发表

8 v0 `9 P  x7 A* K- i2 `
4 `& h2 p1 x- }+ {0 X2 o7 `; t5 V+ h友情提示，这句英文比较中国式，英文表达no hard feelings更好

! R. l4 z2 t5 ?! P/ G8 n' [
  q5 W8 \- @5 p0 {  w! j9 a6 Q牛过云吞啊？

三思

原帖由 宋兵乙 于 2009-3-20 10:04 发表
" u# r8 f( n' q0 P% s4 C6 H! {( D

9 Z$ I& @7 r8 V6 ~5 Q0 R. ?" v
牛过云吞啊？

3 H; R0 b, ]6 e- t小胜

过儿

原帖由 三思 于 2009-3-19 22:58 发表
, @' \* ~* y3 ?" B题目是有问题，这大家都认同了就不多说了。
6 l8 @  I6 ~8 G, S" e) q4 g
4 L8 V, O; Y+ Q# ]我觉得文章的主旨是，在中国搞学问，不应该把英文作为提升进级的硬指标。我觉得现在的升学凭职称制度也很可能有弊病，但是英文是世界最通用的语言，英文国家在发达国家 ...

( Y" I8 K+ X" W1 w' P恩。有道理的。不过为什么英国一个小小的大国能够把英文作为现在世界上通用的语言？因为人家以前不光武力上是强盗，文化上也自我肯定。英国人殖民者到哪里都吃自己的食物，保留自己的生活习惯，让别人去适应它。古代蒙古人、满清，后来的日本人就不一样，侵略中国不光看上中国的物产，还看上中国的文化、饮食、女人等等，他们最终会被同化。这就是中华文化强势，白细胞最终吞噬入侵的病毒细胞的结果。不是说英文大家都在用了你也要符合。学好和喜爱自己的语言文化、人文艺术，阅纳自己民族的缺点才会肯定自我，摈弃奴性。我在想为什么很多中国人思想会不够强势，会放不开？可能是因为2000年来一直不是真正意义上的封建社会，一直是中央集权。也可能正是因为我们的文化先进，我们的生活方式导致我们体会到的世界更加有意思，而我们又害怕失去这么美好的东西，所以能让步的时候就让步。不像当年的殖民者，本来对生活就没什么太大追求和享受，追逐利益成了最大享受。

wikipedia上面中文是不多，其中有很多还是繁体字。但是为什么会造成这样的现象呢？你知不知道很多中国人用英文在上面发知识呢？这些国人的想法可能就像三思姐您一样。殊不知百度知道、新郎爱问、雅虎知识堂等等正在蓬勃的发展。中国人要强势，中国人也有资格强势，如何强势？了解和阅纳自我、自我的文化、自我的根。越是中国的，才越是世界的。
! h& o- t* T# S$ _. B
事在人为，做了就会有改变，哪怕是一点一滴的。^_^

过儿

原帖由 三思 于 2009-3-20 10:02 发表

8 R# I5 ^9 j# `4 W' l+ P7 R+ m) ?+ o
友情提示，这句英文比较中国式，英文表达no hard feelings更好

$ s, J7 d, [  n, a! B以前崇洋媚外的时候我也觉得中国式英语很土，但是现在觉得很好！以前觉得日本人、韩国人英语发音真烂，后来发现是自己太奴性了。

2 l6 c" |: z2 ]5 [多用中国式的英文，能在英文中慢慢植入中国人的思维习惯。呵呵。

雲吞

原帖由 宋兵乙 于 2009-3-20 10:04 发表
7 V+ k8 c) @9 g  D, x/ t

; q, s0 d  C/ T& j
牛过云吞啊？

: u8 A3 J7 O) G
; V8 T- k5 Q6 e$ @; i1 o天哪。我跟三思可不止差两三个级别

宋兵乙

老云太谦虚了哈。

三思

原帖由 宋兵乙 于 2009-3-20 14:02 发表
& E9 R7 p8 l# ~4 Q+ g0 i0 C老云太谦虚了哈。

4 E) N; w8 l" a# p% H+ W8 k- v94,逗他玩他还来劲了，说他胖他还喘上了

我不是哥哥

过儿的观点，以前也拜读过楼主的一些文章，确实说得好。
其实英语会看会说就Ok了，国内大学考4，6级的确是害人不浅。及格了，又如何？

过儿

原帖由 我不是哥哥 于 2009-3-20 14:29 发表
8 M) X2 ~0 N; t' j( u( r" |" C 过儿的观点，以前也拜读过楼主的一些文章，确实说得好。
( ^# X% s9 p0 W9 d  b! D- B其实英语会看会说就Ok了，国内大学考4，6级的确是害人不浅。及格了，又如何？

0 \4 |& v& s  k. k
吼吼～ 多谢哉～～

suvescape

原帖由 三思 于 2009-3-20 10:02 发表
1 I0 f0 O) P: B4 X; Q4 H
9 Y/ T; H$ p  Q
) D/ c1 J: O/ o1 q6 B4 [1 b: Z友情提示，这句英文比较中国式，英文表达no hard feelings更好

" E- D, S$ m6 V3 u6 C) i
, u- I9 w! @: v/ E# F( N" d, Yno hard feelings, 太书面或太客气了. 我一般会说:
) Q$ b) o% i5 j' w  J; a  \Quit warrying about that.

三思

原帖由 suvescape 于 2009-3-20 19:18 发表
! ~. W) v2 m; ]" m. ~1 J
. h% D4 H+ K- w5 G
7 }+ G. Z. m, }no hard feelings, 太书面或太客气了. 我一般会说:
+ q! B$ H. i0 q  ~" {, nQuit warrying about that.

' R& L1 _# V* R& C4 n' w0 B3 |, |书面吗？客气吗？我觉得很口语化的一个词阿？

suvescape

原帖由 三思 于 2009-3-20 19:42 发表
+ n1 K+ x7 l6 v; p7 h9 R7 ^

书面吗？客气吗？我觉得很口语化的一个词阿？

可能你接触的都是斯文人,我接触的都是工人.

雲吞

原帖由 三思 于 2009-3-20 14:05 发表

94,逗他玩他还来劲了，说他胖他还喘上了

I breathe strenuously when being told that I am overweight.

billzhao

标题党。
" ~$ H6 u3 D  s唯恐天下不乱

过儿

原帖由 billzhao 于 2009-3-20 22:40 发表
标题党。
唯恐天下不乱

+ w2 a6 i; M1 p4 P. t. W晕～ 被你猜到了，哈哈。

billzhao

没有说你，楼上不是转帖吗

过儿

原帖由 billzhao 于 2009-3-21 12:21 发表
" S. d. l+ Z& |  }& R. e7 b+ x没有说你，楼上不是转帖吗

/ W3 A& y: B! v1 K) R! T
4 T. q& W) n8 S7 v  ^3 ?( H: w吼吼，多谢多谢。

不过我觉得也不完全是标题党吧～～ 讲得还是有点道理的。