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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
6 @6 H% a" z& P* I$ P, T+ c$ k# `; t5 z& h* j2 y4 h7 C  R
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1* ~( G( s5 k- d6 H% M2 S
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
! q% k3 H; v1 Uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
  v- O9 m, r$ M) ]鉴于该案件中,有部分争议
  G! f$ a4 _3 z% {" o# y1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议; I6 O4 r3 c! X% z) A; E
2) 案件理解分歧部分:+ ]. z$ G: ]  ^
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
1 ~# B- E; K( T0 }! t  s% Q/ z5 W' r# W被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
! K0 t  O( ^) z( a主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
% O$ k. M/ J6 ?  S8 h相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
, Z! Q3 I+ d# o被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确), A& ~7 B, i$ U$ O) K0 d  _
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)& X6 u1 t7 P$ ~; @, v, P! |
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解2 u' v- B) l4 \% h7 v# |% @
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程' b0 c4 P8 g5 [! X7 A$ E  ?  u. K
( s1 X! m1 a6 b  j7 P
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧( K4 _$ K5 Q! L% R7 e
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.! j$ ~; o6 E2 `. y. V0 [
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
( r/ u9 I+ A! z/ @
$ j/ c$ n; q8 K& o$ n3) 制度细则:
+ k. U% K4 c/ J5 O$ a3 ^ 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方4 P$ }7 n7 j* ?
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志). D3 H1 a$ l. e1 R+ K2 W
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>2 z3 \' |- O/ w6 p1 l+ z5 ]
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
& w; H  k9 J( F/ f. n, | 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案8 {6 }; c9 V- M5 k$ j! g
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
& k& M6 `, P; \5 w$ \ 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.  h8 R% E' x. q: w7 p% V# q
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.9 O. h7 b3 J: n, x
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
! a; ?6 B- {9 s# i
- a. |. W7 t' ~9 y0 n: }因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?* v! U; F, z  L
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的3 d1 G  i  p$ M, s7 \5 s

! `! q" Y/ z! {1 E[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序+ R  O+ x- G" R- \8 m9 N

: i7 _7 t& w; H* f1 O3 v7 r3 Uhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
: I9 M, o  g4 U/ S; m2 t目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
, j7 `' S: G! P( N" R) b+ M
: a/ m8 g4 H. l& Y如果没有不符合要求的请发表意见$ Q- H4 I4 S! E2 g- Y) F
如果有什么不对的请指出
5 p$ g7 T- y- S8 ^: a8 Q千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
; {! k% H8 p1 C7 k另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序6 @6 w8 ~9 d- \! K& n# O8 O

$ g' i7 D  m5 u6 _) O* ihttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
6 p! F+ f4 g* M
  A' M$ P* G; |; ^( O8 b9 |3 a% m
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。2 X  {$ n$ v$ [& [  t+ O

# Z# P1 v, M7 I' f' m7 K9 S实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
, W; H1 U' W" s0 t2 X; L6 `) D  L1 B7 Y, w' C! W: a+ `
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 4 _* j4 {: s4 {4 l. S5 T# c* {
本制度提出原因如下:
( K- R' V2 [2 l, f
9 U& h* O' S& b4 Mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1& E6 I6 `3 P3 o1 N* B: u0 s7 ]' R
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
" E& b2 Z5 R  }  O! B# whttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

* `# c! g: D7 ]- @) X
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发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

理袁律师事务所
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。- @: o4 j& ?* O
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
, O/ @4 G" [* a: X/ Q, z5 n( r4 K1 k8 L
5 I5 K0 Z- C4 o! ~( u' n
% A! X2 E2 {' }' x( R7 _执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
6 B, Q2 `& X) l. l
5 ?4 p. ?4 {* m! X5 q6 |[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
( l' q% F! w' o' u- c7 r3 a! D' _# k( `. l& G: ^
* T# H) |1 B& y% h
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

  i3 L( s: {, X2 B* }8 R" D& T提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。! i+ l6 m- d9 v9 C
: P& P! |: S- X. q9 L0 K1 K, w! x
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。* C: R- n& c5 L$ y# e
' W- G# I0 }3 o/ ~" S' e9 X
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
& p0 G3 n( [$ y% H' U9 U0 E对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
! @+ b0 l  P. J" |. `* b0 c, S对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 * v+ v4 G# Y' H& G7 m
本制度提出原因如下:: `2 T1 W* A9 K0 }
, f7 M; ?' z8 V
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
% P  R" s. V' Ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 y9 ^: g) T3 V/ S0 F" o
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

. l. c6 Z6 v5 q/ f( P' U. p! z( {
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 / N. g( a0 F7 m7 w/ i
本制度提出原因如下:
- ^4 q+ w' ^, R
. E9 e1 b; r: Y2 Ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 p& P5 f- ]2 I! chttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& s# Y% [9 V( S; f( U& jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
. z0 I+ a+ O1 f

* U! }" }6 d. Y! W - b# T; L4 L" H# G2 T

* B: _" {1 T* ]) F- l    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
4 j# P9 u; n0 }" Z& _  c+ v9 ~: c1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
  C6 G6 P% B0 r2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表   Y9 q" l* r. h% w
我的两点个人意见,仅供参考:
* |" D/ N$ a5 z+ R3 a* V1、加强论坛的法制建设是一件好事情。; @3 N9 J8 F; u
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
4 l8 q, ~+ r/ _" k2 g

% h& {. Z3 H; U9 B同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,, `+ G( e" j  u( y: _) F, @

- x, [' D; T' P6 J本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。2 z  h* W  g- K/ Q" s  e

4 o5 e0 s' a6 Z; i就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
1 v! s/ U: w- ~8 `3 `7 m/ _, F$ t4 s; N# j, O+ ^
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
; c. M$ [+ t. F& f5 b4 T' G
  X: B& y/ P6 B0 ]5 l& w5 l[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:# o# K) l4 J$ Y, ^/ G8 P

6 [$ c# V& O4 s1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。* c4 p- L- u9 g, ]$ j# E

/ S% y9 K- C0 W# h2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。$ O3 n2 V" X' L( F% r& @1 S

  x  Y% O# ]: G. f0 D4 s/ b. R3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。6 x* }6 P/ x  K4 C

$ {$ N& P; [+ w# q" U  A/ t  x3 _4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
' m* F, F$ c% R% V% P( V# Y8 r1 X  Y& h# P
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
; m' G; ?$ r( O9 U# [( Q4 b
6 ~% N3 f: ]+ e' K* S& X[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
7 S/ z. d% n* V, r& f3 e, F$ r我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.2 a0 _% |% l/ O0 j. I. I
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 ( q- q4 ~# F: Y
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:3 F" ^& \9 }0 s7 B

4 {. ]4 q; a& y: _0 y  Q! z1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
5 A! D  V. M, `2 ]5 ^4 [( z( s
; K* I# q1 v/ X7 a
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!; V5 P) y8 ~( n3 U8 |
/ E2 {& ]/ P+ F) M6 R
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
8 a6 n7 I$ N1 X+ p* Q, }/ x& Z
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?+ e& f/ L: e, M6 u" p

) ]' |7 y6 q2 c5 A* u6 T1 R
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
$ Z; L3 B+ o5 E! `
0 O, R; B9 E  U" |9 r
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。" p" Y- \, _6 Q8 R: H( c

4 k2 G6 {. E, Z& ?6 U/ m
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

4 S: B) d/ [; w
; m! V6 `! p2 y这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
1 h/ b4 [/ p( j( [! o
! _6 r9 v, {# S* B* r% u
- `  [! W0 T" J# r) l
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
1 ^! X' c5 r, m1 h
, X9 r9 i8 M- Q* e8 g
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
. @: O, _3 F: z- v" g2 T
! G8 N/ A. K1 \) H) c[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 6 S5 c/ o; ^" e0 Y/ W; d
6 J+ v, G2 L  ]  h/ v

5 A% `( R* C6 C小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

( Z" H$ H% r  f! r! c% a哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
7 t( c* \6 D% ^# D! Q1 X/ D2 z不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
; j0 w$ J2 ~4 p% v' |! {* k5 d& X* @
- Y/ U; h5 }& ?0 d2 [" l3 Q& X! l3 h" X" @$ Y
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
! }( `4 @+ \  x& p8 `* c3 S4 s下面几个选项,请老杨指示1 d9 h) I/ G0 {2 \+ _- @* x
1.重新讨论并精简全部规章制度
( j  ^. W9 i% q7 q4 r" \# A3 n2 b2.执行目前规章制度,不再增加新内容
  _! a% `; p) ]* S& `3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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0 Z  `3 u2 C6 F$ z; G% ?马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。2 N+ y4 X8 t4 M  {+ ?  `1 L5 S
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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6 K8 Z  `, y3 B0 \: W3 S; `) V) S1)个人不建议和解制度化,原因如下
( h6 @$ s: p/ M% q调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。: l$ |0 D/ n* h5 p+ f0 {

  C  R: g# f2 B实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。% O, C: q% R- p. u
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。$ V; C. ]" Q" O
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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2 n8 b9 R! N( o7 A2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。0 J( T$ a5 Z4 w  b& m$ {
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。+ V; P! r- t% e; Q( f
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。6 n# ?! x6 T  T% L4 M$ Y
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。' i+ ?, f5 ?- I! z& y! ]2 ^, g/ q

2 ~1 j  I1 L+ J1 z, K8 I0 G# f. l' I% d其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
' ~, ~& ~1 J- n5 E: _: N9 M难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
8 H4 b! Q2 Y# S2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
) o# x) d% F/ B3 c; r3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
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1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?9 P& N7 c# M1 T: O1 C
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"5 J" V; H" G1 g% t( e& B1 Z
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.0 q+ C6 J1 `, w# L1 }2 x
3.统一道歉格式 ...0 [9 M& E5 [2 D1 [7 m
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

  m. N: m: `) U3 S. b( j1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
: ]( w" S! I. Z1 ~- k( F) R% V2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
- n9 K: C& ^, \" I. q3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?4 F, u5 k! @2 @1 |) G

3 I( @" {3 ]3 i' `% L4 x那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。0 ~- f2 u7 X' T" o
9 a5 w- |" ]4 ^  D5 e! i
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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