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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
+ J, f2 e% q5 D, ^. W. y
- u' a0 b. j; ~- g2 ~http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1) l4 h2 ], G( u' X3 |2 \
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
7 C. s8 {( ^4 Y% H! I9 e: o  Whttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1. Q* f- T) \1 r) U; [
鉴于该案件中,有部分争议
& e! R4 B1 Y( X: r/ ?% b1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
5 ?4 _0 s& p+ Q. c: l! m2) 案件理解分歧部分:
4 b7 W+ }. j2 A1 E9 L" B主审法官TNDS在17楼发出调解信息2 E( ]8 O! ?1 h' _- o* u
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
; \/ Q5 |$ K/ f主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
% x2 p, G' X1 G- n7 Z( L相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
# i) J  _% L3 ~被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)/ ~, b+ ^+ e$ W$ ?, w
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
7 L# E! c7 x0 j8 L5 A$ v最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解9 j0 J4 C5 i1 F& U$ e4 B2 @
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
( {, @( X% D$ V  D! A
# M& n0 ]1 W8 n! m本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧% q5 P+ [0 }- t1 W' A
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
- r$ Q4 v4 c% o7 X5 E和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
0 _5 ^) ~5 p: }( G+ N/ c, ?$ a( N0 c& k& R. F. M# b5 n
3) 制度细则:* \' t9 z. }4 e9 n
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方! Z- H/ n& I) B8 t
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)9 f( @0 R/ S2 K$ H1 T
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
" k2 T/ y4 m9 r) ?; W 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.) f# @# Y% O5 ~6 C$ l, I. \
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案; c+ l1 m3 n5 o3 R* a! t4 j% M
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
, _' Z/ {$ N) @, A% }7 i1 m 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.+ U% S5 m8 |3 K' |, [
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.: o; P3 W+ L8 q  n1 k
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
5 `, r. A/ L& o1 t0 q8 e6 P/ C8 g( Z* F, }( P3 m
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
0 a% {. \: c! F5 i' a8 b% {站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
3 h  f' l. a) R+ g6 F
( D" i9 }0 m- r+ X3 O[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
$ H# f' N% m; ^, c9 g- X
) a( G. k& G8 C  a; A& F, P( zhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
% z  ^* y- o( Z- s9 n; }7 X# t目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
5 c$ J; Y9 v5 b. I
3 L* |! H. n- ^0 w8 Z6 V如果没有不符合要求的请发表意见
3 O. t. L; z; c" [' \( a如果有什么不对的请指出# K. X, Z0 M8 U9 g$ n+ t  R2 c. B. v6 q* p
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
3 v, K7 _: c1 ~. U$ W另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
) {7 L; j. x+ A/ `! e8 K% G
  t7 g$ N5 r/ e5 q- s6 yhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
8 w- R! }0 S: l4 g  B

/ s. f( M* T% z0 m: f7 R支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
. z3 [- c/ U  d4 o! k2 W
" M2 p  I) Z: Y; t) [实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
- z' j$ C, V" E: ~3 u* b0 P: w3 @4 x* D' c: C; r1 q4 A
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
- t) [. ~1 R% O3 a" T0 X2 r( W本制度提出原因如下:0 v9 N' H3 _2 G0 P& o% O0 t

' l1 Z" p9 s. h8 }+ `# q7 zhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
( ~$ m3 M( I- S/ B& y/ ^+ D3 ^http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D14 }1 r) R' [: f% f# |, {. @
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
4 a* p) ^- _) |& z6 [  W/ _
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
1 B; C1 P) Q4 y% o4 i8 P如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧' k4 e  }& n) s4 O4 F* N; b

6 |8 Z5 F8 a9 C! p4 U; f
9 {% u) ]6 z. N& N/ m, h! S+ l: k执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子* U- T( }' ]3 f! B$ h, E0 F9 a6 F
5 c( X+ k1 S3 `8 h$ ]3 Z
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
% k  ], p% ]+ T1 n; n3 N5 W4 \- z3 D0 c5 d6 r
8 C$ p& m* H* m' d
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

7 a: _' u& b( O8 T提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。/ o( F. p2 @% K6 }5 c
. S( @% @5 i" ?  x/ Q
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
" H! X1 x$ L" i% o$ @) m2 I( t' i  R7 O7 F4 _) T( n4 w) r
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
# F6 O% B! f, Q" ?# J6 z对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~6 z  A% V5 [4 V8 e1 c8 w+ r
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
0 [* `* H: j7 W本制度提出原因如下:
% g) _  S: f, ?
* i& U, X8 m3 L3 [http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ ^3 D7 C+ c' r8 L% m2 Q1 ]
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D12 W8 ?& ]& ]* \; E1 N
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
+ ], q8 s6 N9 t  x* j+ [5 c, {

2 F- `# D# Q- b: v" y) O. j
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
9 Q9 T% m3 Y- O4 o' C; B- O本制度提出原因如下:
$ w1 d# `( u3 Q0 P6 }& Z7 |1 R7 u% C3 `
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( A8 ^7 E! O+ y
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ D8 Z  J( h/ N, V& \  q& p
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
; K' _, u" c2 r  [. U

. a( g, o+ L& O1 n  [ 9 n8 T6 J0 n* O* d7 F8 \# k

7 M6 A  c" }% c- {# r+ ?0 _    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
, J* U1 K$ I- L. H" ^3 ?# E1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
5 d& y! k" T  d8 V2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
4 o) [  S1 N. S) e* U# L我的两点个人意见,仅供参考:4 h' }0 k* O) Z6 j1 R5 I1 G
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。- S& n  g0 m3 v" c- c/ o8 j" L- L, S
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

8 l/ b% C- g* L6 n& j' [7 N* _  i, r$ t8 m/ q, {  a
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
( k. q  K/ e" W* W6 Z( _$ V
# n+ `4 U' A) D6 u/ `/ V3 H% |本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。" F1 H2 I  T) `
2 Q5 ~+ A& g8 C+ L
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。% E  J/ q1 i! C( b
. U; F' a0 V5 S' a" P
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?! w8 \4 C4 p6 |7 S; Y

: o- c! u8 Q$ n- L, @4 T( ^[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
& l" ]6 A, \/ l( q5 Y
* {4 M5 Y6 ?2 s$ y" L1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
, g, {6 M% S& G& S
0 v$ N& J) v+ c2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。8 ~2 k' x0 ]0 `8 L5 d! c8 A

+ _8 g: Y8 R& u6 B* k' C1 I3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。7 J  `) Z/ r3 K7 V+ B, v
/ C1 J& ?( `! ~* V8 [3 v# f% W, K
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。3 ?' l6 a. g7 O

; u' U  E2 m  B' X- v4 Z/ l0 ^5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。5 V: |2 b0 O# \: i6 t. {

* N6 b+ b8 f$ \5 W, E  V/ l9 u[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. , P4 j5 l! {# p) D- d% S/ q' Z
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
5 R! c: s+ b# Y$ l( U/ J" ~我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 + k# d3 i" B! |
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:8 [7 {: Q5 |  H5 l( ~5 W9 a
, l8 d. k3 X5 {% R& D0 r' z
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
( n! f" k7 ?- Z: `$ D) G$ w/ r
& A3 W& |! q& w' H
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
( y3 p/ c: ^! I
7 w. Q5 u7 y, x: f% D: U
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
3 m! V1 P$ {* A' p
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
$ W& n; e" C/ T# H  W3 T' i7 a0 r, t* {& I
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
. t) U2 Q( p; i
; m" M, R4 z3 C. _
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
+ S: s9 Q: J5 f$ g1 g% ~+ @4 A
- O  D3 @7 \- z' I7 P2 w' X
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

  _$ I7 |4 _& h3 h$ E- N/ [$ N) G+ p5 ?3 ]+ q9 t
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
' F. `9 t( e7 I! |  x2 v
' t5 g) ?$ z/ T7 L4 w8 m8 v8 s7 r0 w1 W# x3 w$ S
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

- u% s7 a9 L- U. p
% M0 p. @0 s! {' o你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!) j# m/ N( C) `) D$ y9 E

# [2 K/ z7 r: N% U) R[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 & ?9 ?! c) `' M. w, _) ~9 C
5 M" x# L# P* O8 P# a/ ^# B% |

3 N- Z4 N( |2 j7 y; i4 o; N小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

5 F, `& I! g! L; ?哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
/ w- g6 f% O2 k' L: _0 U不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
" [! W) ~. W% t1 c. u' g( P2 ]3 }! f& o- ]: l2 \6 j
+ @; {5 @7 k, G6 l/ B) N
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
9 Q4 D5 N# ~- m. Q7 A下面几个选项,请老杨指示/ t' x! I4 s. j  T% M4 Z5 E/ b
1.重新讨论并精简全部规章制度
* p( V! n. L9 L" Y2.执行目前规章制度,不再增加新内容
0 @4 Y1 }5 K- P3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
- r* S: N0 I% ?. g9 }# [" \2 [0 F: i
, [/ d( L/ u+ c3 g  b' t马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。! I$ Q9 g$ D$ x  i3 D
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1)个人不建议和解制度化,原因如下, ^2 F) W) o0 R2 K
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。! g( G  j# p2 a/ d3 E+ Z

/ W) K3 t6 r3 e& q' P! U实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。/ x, A3 w5 y6 u; n8 \0 T6 c  `

+ C' G) \$ @! p8 w* [0 V% m不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。$ U  I2 Y! K9 _1 \3 G
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; C7 y/ m0 u4 b" f
" u/ T9 i; b! z0 n" Z
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。  y2 m# R( ~/ T  ~  G+ L. P
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
; h  j, y3 H8 s2 s' `我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。' Q5 K8 b, s: Z% [/ Y

/ @+ T  |- D* d, t其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
2 S! N, E, m, Q1 J$ O, J- X难道说"只让XX放火,不让XX点灯"7 g! J# @( f/ F) U5 [* Z
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
- }9 ?0 t7 a) l* e$ O3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 " I1 R# r; a! E( A6 y
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?% [' c  n* X- N3 w! \6 ~
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"' K6 h) Z/ T8 v9 W' P# e1 T7 U7 c
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
; x* y- F( p: D" Q" x' t' S9 S3.统一道歉格式 ...8 a5 u0 ]9 [& G) _6 j2 ]+ V
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

/ H' U) x; ~! x( n4 E1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?5 n5 E  u) Q- E6 X6 ~' i& u
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。( i$ r* H& s6 s% {! q1 ^
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
! W7 r# O* d& y( G: }
  x7 H2 r4 f: H+ V2 b6 E8 i那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
3 S4 @! s! ?4 }  e$ s8 O' e) L/ O
+ z& j- A% b' c9 a总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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