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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:4 M, q& x3 U( m/ J. {9 F& P1 d

8 D+ w7 N0 ~' K* a/ _% I; }* h5 Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
; r% d% V5 s0 g3 E+ q5 _3 fhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1& L3 o# ]* Z5 a, P! B+ R
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
+ N/ ?* ?: I% M鉴于该案件中,有部分争议
! ?6 \' u  S; n$ y1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议9 U9 v- h# \7 T# g, |& q
2) 案件理解分歧部分:
& U" |8 `" b8 a; N, S3 K主审法官TNDS在17楼发出调解信息
, g7 _. U, z0 z/ v; z! }, ~, D; ]" y被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."$ H/ X1 M( x0 ]  o( g, a: x+ \
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
1 \9 M: H' E' w6 ]3 n: [相关人 绿菏于32楼表示等待道歉9 B6 \3 r7 w3 b8 h  d& m1 [
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
4 _" Y$ ?7 a# U" f主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同); D* H( Z3 a( D
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
; L- d/ n" l6 e- m7 A4 q1 i由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程' d6 s1 ]) t+ ]1 H

( x) n- V' ]" I( Q" l/ {本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧- [# c. a% s- v7 [! z  @
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.0 A+ x( _  o& |' S
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
: c* L) L2 ]: c9 e$ D3 L, ]3 ^2 G; K( a5 t2 z
3) 制度细则:
. `  e9 j5 U1 |1 X  n. G% _5 B 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方5 M, G& m0 `6 d! C: D, w; h
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
' Q4 [2 [: [4 W4 _7 K; m, L0 a 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
# A0 e4 [5 m, t7 X" x- l 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.9 X) W& M& v8 h5 L9 e
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案! n/ T: a/ [) q
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
% I' B% `9 m5 K8 O 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则., w" d) O) k0 b" S. l3 k
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.5 h7 W! @( c# Z: M: @
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
" ^) B$ S" s4 B% E, Z$ u/ y1 w; b0 Q
+ E1 V5 Y, D" O* `因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?7 |' }: k/ x! R& k9 D& @$ h6 j9 m
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的! `7 \$ e& `: n* T. `

: C' F- o1 Q" r5 O[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
: S+ |1 {' r, b6 O  M% w5 C1 \( C; K3 M: N  J
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
* a- |6 D7 e. l" |( }3 b目前等待3天内的网友回复,和修改意见.! N( X: U% [, E6 G

: B6 p- F) y4 B" v5 A8 F& b# ~如果没有不符合要求的请发表意见3 F% j# _; \( F4 x" {" T5 l% x" q
如果有什么不对的请指出
/ `6 D& c' k. V" m9 D$ q, X! V千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 2 m  Z  _$ t' P) z3 x. N& h: s
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
: L, i4 J% s- v6 e
3 b* n9 M& v2 A  d$ \http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

& i' l3 F/ q$ o7 y- i" K2 |- X& S9 O1 F4 s* P! V0 u% }
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。- L' b  U7 ~8 d) d4 \
1 |, E, t' A% I. K/ C8 H5 R
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
2 m$ N1 r3 s- Q* `$ D& V# x3 w! Z: A& q6 Y! V) S
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
8 r- y6 o# b; g0 U+ `/ C: g本制度提出原因如下:% z' W# D  L- ~' O6 F
8 y; a- i0 Y4 T1 ^/ @& h
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
8 ~9 M1 |2 }% m) C4 E; lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1$ p1 z3 @1 K" Z6 Z
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

; J1 h9 d4 @' Q# v1 |! p# Y2 `
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
& ^' w) r4 U# I0 N如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧( v" x  d# M; J1 r9 M. ?

* ]% F/ b' c4 q, a" y9 \+ G  V8 O2 Q" I8 Q  G1 V4 b2 g7 C
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
; K0 i- ~1 T, F0 _9 n  L) J
7 Q' `7 ^$ e$ E$ E: h/ O[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 " H! i# `1 Z0 V+ g: U8 B+ G
2 l3 |5 w+ c& i0 l$ r' N

. s9 m# Q8 J( f- O支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
) ^& q: r. d/ T/ r1 i
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
8 W; {0 [1 [) y) l
$ ~5 K4 F0 ~, F0 {# t9 M不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。# e0 v1 c6 j" Z4 }
/ _1 F1 b6 ~7 E+ ?1 g: Y& X) [: w
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
+ K7 G  b# D+ x* h& H8 z8 H对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
% ~4 |% b) x3 T1 v- F对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 1 U' x7 }2 N4 J
本制度提出原因如下:
$ o; D& N  Z: P. q# x
7 R- s' F0 J( yhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 f3 n) F$ Y0 P/ j; `! Yhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; z. G3 M$ J) i  p! W
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
( A% Y  t( v) o: H5 ~

- y: V; u& c; C: a  R3 `
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
8 R% u, F5 G. s本制度提出原因如下:
. B; _3 Q; `- u5 l, p4 _
1 e1 ?9 P7 D( G3 Hhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' F- W) H4 M' C! E/ lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ c4 n0 |/ \+ x5 A7 F( c6 q( S4 Whttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
4 \4 V( ]3 f1 }

& F  y/ [* c* F' ^1 {3 d2 N & G) r3 C  d' U1 |

( z& q" _! d! r  W# C7 s    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:. @5 a9 i& q9 T( }) R! j: r
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
; h: K4 x3 A, G5 X2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
1 C- L  H" Z' Z( I' F我的两点个人意见,仅供参考:
) W, m2 D6 B2 C1、加强论坛的法制建设是一件好事情。  ]2 P; U! W' f# e, O8 a
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

4 u- {; j; p; V% A4 l1 p' ^# e
6 f2 v$ K# A5 D7 z同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,) }% k: F5 m+ _# \! O

5 ]# N3 L+ o# v" |+ {# ?! ~本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。7 C3 L* b. y7 e4 C4 k
9 d' I. |: u% u9 `" ~6 P
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
; d' J! N; U7 j# m0 @! X7 `
* S: F( Q* w1 s' M/ i( M3 @最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
' ]7 X* p1 r3 M2 R  V# D
. u) G/ f2 D6 w+ @- \[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
& Y! L% x2 h7 t/ }) |& {8 Q! d; W+ m' @- S+ ]- ~
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
, F- {9 s! e! z6 x8 S# D
2 ^4 J: B: j) |9 b+ h9 i3 k' @2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。* [- D  o  i. i0 _( }
2 C$ T6 a% L$ n0 F
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
. ?0 y' ?( O3 @& v& D/ W1 f. y4 b! Y  `# p' k
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
- x* b" `2 B- A4 H+ [! _+ n9 }; Y5 q# D4 U
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。; {, I! ]* L& n: p( z& M& C
7 k3 Y0 M9 I* N5 g7 R
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
( Z. B" ]6 n% T' [+ O  q& ~3 w/ c我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.- x' I, r+ ~1 t! w8 ]
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
: D( {" r0 {) b3 ~绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:" \+ X" E5 l2 a0 Z
) i, v' j& x5 o
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
, S9 V% }6 G% \/ A" H* C/ P
" D8 s! o7 j/ W5 m! O
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
) o. L. i' u1 X9 s* q( u- V1 w8 v" s8 O$ y
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
. j; n9 d7 X% {* J, r. C
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
- M( D) D- F% q7 Z8 p2 g" Q. S: Z' P6 u0 W: g- z+ l
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
' E" ?& B) S9 c3 Z4 V0 Q
# P9 M+ z! j  K, C2 V& g/ i
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
# Y, ]$ L" a% c4 |. G8 |, ~1 p9 {; T' N; Y0 O
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
8 s* E/ n% V' I: D/ W5 g2 [4 d, p
0 e' X* }6 a) w: k+ P/ D# G
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。% ]: U- a0 K# o/ S) E/ O

6 X- }, Q9 K. i$ z/ u/ i% T8 n
3 F3 W" N7 ^9 \9 l, V
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
) }% b3 _- A. ?. e2 T* d
' p) m. h: M# Q7 S& q. B2 H0 Y
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!  k8 E4 [, a0 k+ _/ K+ \9 g# g
; _/ F$ O3 E* M% o8 X
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
, Z. t7 k9 {2 ^6 y5 X# Z, S% u8 |+ T/ Z4 j
, s7 c3 `' h3 U9 V1 @; L
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
, Q+ l8 {0 ]  N5 @8 B9 K9 c  n
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~: C- N+ b" I/ V
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 * b7 x: ?' E" \( m! b: m. f7 y9 ~
4 w8 N: y6 J* q0 {. v; U
1 Q+ m, e# `: _
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
& I( i$ t5 Y$ A7 e3 \( r* \9 ]( w下面几个选项,请老杨指示$ F: s" |+ Y2 e+ a
1.重新讨论并精简全部规章制度
# w* S1 b/ g* X& ?, O! p: [. P2.执行目前规章制度,不再增加新内容
/ R: ]6 C: B; X; s# K3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑   t& Q7 u+ c4 q0 I8 b; e7 q/ Q

; S9 d. {7 y2 h' ~* x/ Q马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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' Q1 I( t8 _0 S* _! K! U: y  o必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。) ?! d$ C2 Z- A( X: I3 V# t- v6 Z0 f
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1)个人不建议和解制度化,原因如下" K# t0 [/ P% p8 B, g  {  x* _
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。0 \8 l4 V2 ~) A
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 G1 k9 r) R6 x& e  g' z, ^# G4 |6 ?
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。' K# }/ W$ n5 z
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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- Y% m* v; a  s3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。* V' ?; [& T; ?# s
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。8 _0 {- \7 _$ u# Y. V9 R
% d8 H# k; s; G+ s2 y! Y$ }
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
/ z: P; M' Q' h% X  r% I难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
- }1 m: I9 Z7 E2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢./ {* c- v9 z' Y9 [
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
8 u; x5 l) V: @( `# P
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
/ F' G. f( B5 V) ~. i4 B  f难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
$ F, r" [. c" I5 C2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.- p8 w! [# O1 S3 e' Y& I
3.统一道歉格式 ...( u. N0 W4 q3 Q) J4 c" @# c
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

, J6 M. U1 Q8 a) }1 K1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?/ E8 A5 x2 y$ g# f8 W7 |
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
' Y7 G0 a5 Z& a* A" L/ Q5 v% a3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。7 Y$ f. E9 a; _7 z
& G: R( ]: W" h8 F& I" R. O; C
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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