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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:- P( ?0 Y8 {8 d7 t
+ v3 F  Q3 x  s! ?2 ?- @7 t
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
4 n9 I* X/ [1 b1 p, l. Dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1  [" `" f+ @6 b8 Z) r  s0 P
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1( ^- X* ~. J+ }' b; x3 X" v0 p
鉴于该案件中,有部分争议
  O. Z- J2 ?3 g  U) o) Q1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议( f3 O/ T; w% O6 f' i
2) 案件理解分歧部分:8 ]% O0 P, J9 y
主审法官TNDS在17楼发出调解信息/ t0 l  X4 X8 }$ t
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
( b5 i7 H! m4 X主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)3 E  L4 S, E4 P- T7 i$ {' f
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉3 K1 A2 \  `& z8 W
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)8 A  I! D# l6 V+ w/ T+ ~
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
3 i7 ]: E, ]. U. {+ C+ |最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
7 V. Y6 n! r' L, `$ K由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
' [8 A! e: Y" S6 y# g$ c) R& k" ?2 H7 J/ j( f/ @0 Y; y
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧% X7 v8 ~/ z& }1 c- o9 z4 _: F# A3 {
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
) D/ ]. [) J: {3 u9 e! l和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
; G' w# O' z; h5 U5 e
5 G# z6 }+ y  O1 N- P- `8 X3) 制度细则:8 [4 {1 }$ c; q+ u& O# x
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
7 [' }; ^8 |% r$ y, P3 R2 d5 G0 u8 P 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)% F* S2 {7 @/ G+ }
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
/ u) T* p& |6 Z; m% K 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.& b6 v+ t: |6 j% r' ^
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案* x3 N1 P2 _/ a; n% H
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
- {0 C5 D/ Y7 E2 f 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
$ E* E3 d8 n% C* w 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.: J- E9 x0 R- d
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
. H& z* o- x: D0 [& M! `! G% h6 z/ F* v- e& w( X% R; N
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
6 v# Y. L' R, U# B6 P% M站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的, I; [0 k. \4 ~) y
, F0 ^4 F; n, \: ?0 z9 o* i
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
% V; k: [5 M) A2 o/ Z
- O* T5 |! u' a, @# \http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
1 a% h. C( P5 o8 ~6 r$ k目前等待3天内的网友回复,和修改意见.3 h* |% n' r2 y5 F

* `, _: I- O) D如果没有不符合要求的请发表意见0 }. D8 P2 }- P+ Y
如果有什么不对的请指出+ @; @# y% g, S6 k1 J
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 9 Z* J# F5 d# W8 S, Y
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
/ X! J5 m& y/ d) e3 K& I
7 G6 J+ U# P( u* rhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
, f, |/ F9 E: d& Q- r

( H2 t' Y7 S: ?8 _* Z0 @支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
+ ~. H$ W3 a/ i# t2 z6 U, u& f) R& `& X8 E- E7 W
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。4 ^; U9 u- r3 B3 ^3 J$ l, R
" K) i1 X$ R& r* g: ~( T# T! M7 R$ F
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
4 T/ F4 S" k( |本制度提出原因如下:- l7 _! i/ Q8 k) E$ I

. I, E  o( e# D& t- e4 khttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1& I6 K$ _$ [2 k$ b" s) |9 O
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1- |; r% x- [: c. W$ a
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
  y$ ]/ a* ?* m
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
* `" q7 A) B% L( W2 K0 Z如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
8 v) e2 X, `* h9 Y: r: S, s# u' e, x: ]) g

- L3 r* L0 q+ z/ c2 c7 l执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子. ^2 X, _1 s, h3 e

+ f% T) N1 L& J: v% p1 v[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
- P8 o% o4 Z/ X9 Z4 \6 t6 W  V+ b; n! a

3 O7 ~( q* S; y; Y% p; S8 P: A支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
# O. G) v( q' P; ]. ~
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
* ?" o, I- i- O) U0 s* a$ |5 b3 }% u, H2 W
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。1 M( i$ S) D7 J& z

: \/ `; i' B' G( S[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
, P5 T7 w+ X/ S! D4 }对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
$ J: @& s3 I, V! i/ G# s# Y% r对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 - b- x( u6 q0 x0 ]
本制度提出原因如下:+ R! o, w  Q9 m' V: `- n

* A" X6 Z/ A4 ~, zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 r! `; v- I5 |4 S5 E
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 u/ J( y* V* w
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
; s( U- @8 w5 j6 ~. O
, d4 [) f2 O1 {: F# {: S- S" {5 ?
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表   b1 W5 x! f. n% L
本制度提出原因如下:
4 O0 J& `( b  y  ^
' r7 o4 U8 D: o% Shttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 s: Q+ a( ]! r, r9 d9 E
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 v  l! t5 U4 r9 S$ M( Xhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
" z: L  H% k6 T. x
; |; h% M9 s! ~; U. y  t  u5 j
3 j4 m) d. T$ z2 d8 ?) g; f

  {7 U3 Y5 N2 e8 C9 ^8 R  A8 S0 g    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
; o  b( k2 L7 Y, ~1 @1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
, {  k2 }. z3 j/ b- @' W2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
/ s& }: H: Y7 q6 a4 f我的两点个人意见,仅供参考:/ h8 x! E- W$ F# l% G0 H
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。7 j* v1 ^2 R7 l* Q- I  K6 x
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
7 r) R! c, {: |! r# |
  G! ^4 }6 Y9 z5 z9 q/ g4 C
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,9 k' d' o; i5 U8 O
# X$ e7 m! G0 j
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。( ?  g% x% G4 z, D/ L+ I/ H
' x: E5 D& |) B; y: u  S/ c* G5 I
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。+ _* m" E" m9 s; e: i2 [' @
* A3 S7 @$ F$ [# H/ }8 }3 c; q* h
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?% X/ N5 D" R7 z0 l  L

4 W, e" a& ]2 F' h0 m4 p; A[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:$ l8 }/ D0 g% D0 B( ?9 ^( Y& P3 g
; S( F3 Z1 C. v# S! W
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。, I- Z# N5 [2 c) d  _
2 e6 I9 @6 _) _: _$ x
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
: q, c. c" o: {3 v4 C0 t  ]  d# A. a* b( B, A! p7 z
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。) m9 K2 m& N5 X% n# o

+ ~! z, v1 M- Y+ i6 B4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
4 ~2 Z7 h( ~) D1 p. X( ^- F9 y8 c5 e* p1 k' d9 f
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。5 n0 S% O& b3 V5 Y: o9 n$ E

! [$ P% b: T8 i0 i& r6 T8 _+ z  d[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
3 ]0 \6 R( y6 `$ r我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.5 v4 {* G& Q: h! A" O4 x5 K0 H3 f
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
% b  Z; b- P2 Y8 i' p! ?, [: ~绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
# A) c( a* k. i9 j5 d- j* r  X$ {) U. ?/ z8 r# n
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
6 o+ D* |5 _: M* C* y

; B0 D6 P/ \6 N: ?1 ?& |小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
3 e! }$ ~1 [8 _; S: m
) }" P  N( ]. T$ ~- g5 ^
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

7 H+ o7 A) e, E/ U; Y是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
* ?& l3 D; Y8 U. l: ~3 B% R' Y' k, W3 h; g& `
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
0 u2 w! z1 }  M! u6 F) p$ ]
1 E1 l1 ^1 {6 H+ z
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。; s6 m0 T% K$ E+ u) H

+ [" H* k6 n" A
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
" P4 A' [. V- f1 H

% S2 c+ k( I# X* Y1 U- Y0 B这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
6 g& i, j2 D! K6 e% T+ c+ K) W* x8 p/ Y' l

' o5 G2 i( N: d+ {! @' ~: Y* g
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
+ }0 v8 P; N: |0 C) }

, f* d7 V8 E! p你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!, L- t6 A  E  ^: O2 K& }! p' J
( u: P3 f! t# t) R
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
2 Q. z9 a6 q% ~1 H" r" f+ O7 P9 {3 P4 I8 c4 Z5 k( u4 j; S+ r2 I

7 H2 ^, P' g0 f' t0 d% I, B" B小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
; j2 x' T3 X% l' t/ C, B$ v
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~" J) i1 v8 z* R- K
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
, Y2 l* \* e) p+ g& L2 c9 p  A" l
8 t4 O7 u7 U# M% j2 x
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
+ n0 e& t8 Y6 a9 v2 n下面几个选项,请老杨指示! r( L) Y$ |$ Z8 Q% k; P+ A
1.重新讨论并精简全部规章制度, K+ M0 k4 e, G& N8 c
2.执行目前规章制度,不再增加新内容1 Z1 C' H+ n, a- y6 U2 B
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑   l& n" A+ ~: \/ c& q0 B
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。8 @2 w, A3 `6 V- ^/ b5 y
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。! b7 V/ K5 h' L& O* S4 j1 B: C
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
! ^$ X0 T0 [0 J( ~  t调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。, c: P' x, |$ g& q* m0 q
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。! p5 U, U! _- L7 s+ F) {) @7 ]4 ~3 m

* `7 V. g9 h. D" }5 D7 P* ~) c! s# d不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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) [" n5 |* w0 c' xhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 U& V! K( t" c6 s/ n' Y/ a. M2 @
! }$ e' E/ k& X  ]' }2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。. R* P4 Q/ Q) q% v: B9 W0 n
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
) N# b5 \+ n( l$ T4 {! F, _我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。$ E8 `- q1 m( B- e

+ v# u# d* \* T+ _5 \8 j8 e其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
* ~7 s; O2 u* {; D$ m1 X$ P难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
  @2 ], @# Q; l/ U* {: c; h- t2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.& }+ s) S' S" S/ y9 ]& Q2 j
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 7 d+ A1 J8 C1 o: H: k2 i4 I$ m
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?/ t6 Y  Y1 ?8 j
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
1 i6 C1 n: u5 @6 a0 }* x# W2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
  o% i. Z4 A. Y8 q+ Y3.统一道歉格式 ...
0 K+ K6 F* d% V人头马 发表于 2009-5-4 17:33
5 y! z3 D: W# E  P; m
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?% e) ?9 u' ]4 ]% v' A6 c" X0 S
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
! \; G" d+ o8 u0 I; p% ~% v3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?5 t! \4 e* y, r

. s* T# i; R& Z5 @" }+ K那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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  @% z6 v+ r2 x' x$ K总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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