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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:1 Z/ o$ c. _& z  q9 C  |

4 H7 h$ O# c+ h) m7 J: Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
6 Z9 k3 ~* U9 ]6 R& C+ rhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1+ S# r7 W0 {( ]' a
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1# ~% ?: L0 g* ?/ i+ R
鉴于该案件中,有部分争议
1 r* {( t* F% g  w5 }, f  h1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议- L1 s4 B& F) O5 b" N
2) 案件理解分歧部分:
8 ?; z9 S) p2 `$ f7 D- Q3 h主审法官TNDS在17楼发出调解信息  n% T7 w' Z0 ~3 e
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."$ V* I$ k  i7 |7 y2 k0 C
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
8 m- R$ t% P9 d! d  h4 G相关人 绿菏于32楼表示等待道歉# e9 t$ A" D4 Z  c
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)4 z! `$ {4 u9 R6 ^: q
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)+ N3 e* \& R& z& \+ N% G3 @& G, E1 M7 |' f
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解1 x, \2 A9 |! K3 t3 l  s9 h0 M
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
1 y) N/ }7 x$ }4 l( y6 s# F! z! {- |
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧$ c/ s* p9 j* Z1 ?
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
/ \. F$ _% Z  B& o+ _5 k2 K  |  Q) F和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
# M% L2 T5 r  _% g9 ^
% ?- J  C/ k" W2 ^3) 制度细则:
. J3 k5 o0 f$ e0 @' H 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
7 m% A7 |, _4 \; C 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)* v( C( e5 C+ o- v2 y% v
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
9 W" u" S& o3 b. T* Z: ~& b 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
$ O& x8 Q$ Q" y; I9 f 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
% Y7 d5 v* ^2 ]/ k, g$ t1 G3 y 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
8 W/ y/ N' H; \9 Q5 S8 R8 n1 d 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则./ M# i) Y; w4 }$ v
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行./ L+ D5 b3 B0 ]; i1 J+ c6 o3 B
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
# _# i  {; I+ y9 N( T8 a9 ]& A! v: T
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
+ m0 F+ ?1 W9 b) Q站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的( a) }2 n) c/ ]8 k! i. ~. p

5 r/ ~0 E: W$ r$ I$ \[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
" J" }0 R/ ?7 g8 k# M' }' A. L& [1 J! d# V: O( R
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,. W9 v' s0 x- A3 f! Z& `
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.! B2 _) V. X0 A

1 p9 c7 J% M# i如果没有不符合要求的请发表意见% f( a! r) e* T5 O  C
如果有什么不对的请指出
/ N  N+ e/ Z6 P" `千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 6 i$ O1 W. |8 F- p
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序- v* w& E- P8 g, B: S( d
0 D6 j) @4 T& T2 w! W
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

) M. b! o! W  N
5 G- Y" u% _- S  x, K* @- f支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。1 T) ~* t% P  u) l2 y: H
# a. O8 W4 b; e* A) H
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
9 @. v' w1 E' v, K* K% [8 l- e8 N' S3 ?2 v1 y! C' v$ S
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
* k4 c  z" u8 M4 h, \; a' j( B9 D4 d本制度提出原因如下:
9 z' T- ?' I$ t; s+ W! h; Q& c5 h0 Y9 }# D9 ]
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
0 o. M0 s0 J; ^  [2 thttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1& u. M$ Y9 t) R: G8 H
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

: e$ @* A! `) ?5 I
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
2 T( l! r9 l/ _3 ?4 t, A如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧- I/ N7 Y) F2 _3 Q1 Q

' s6 ]- R& V7 f% ]3 J
# S8 @# e+ K" j1 R9 b+ g2 K6 }执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
9 u. c  @( n4 k! M3 q2 M' P; o
  {$ W" I! V" C. D[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
5 k! s8 q* _% c
  f0 I( O/ H: b8 R2 ~9 [
! R) E! Y7 `9 R" c1 U: C支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

1 f3 ]* A' }$ @# {提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
% {# u# m0 `8 a! o/ L' N2 Y6 x: B7 Z8 Y5 F. i8 a3 Q4 Z
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
/ \8 z5 d" @& E3 [" `: L4 _1 ?6 I- e6 e* F8 V
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
6 w) c$ F; v" M+ C$ x. \8 D+ W对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~" E1 W: t: {* l1 U9 ]
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表   Y1 M; |; V6 a" O, {. X3 t
本制度提出原因如下:( B( B' {9 C+ b* s

  C0 _+ w9 O- \" r+ d( a% ]http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 ~& e. A7 ^: C/ z3 \) l
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! s8 X! w5 u8 Phttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
5 }3 O2 a4 s- C& i3 u2 y

, k( a+ e' B  H$ I0 _
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
: b7 }4 U! k' e8 p本制度提出原因如下:
7 q0 {  k( }3 Z& Z" i- t4 Z
+ T& J# p) ?6 F4 ~! N+ \2 }2 {http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 ^& c; ?6 U- l
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' Z. R; c& e* m! L* m: dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
: o7 A" _# e$ ?: P7 V; _+ @
- N! [5 F. K# d1 H
* e; b; j! \% U% ~2 q0 R

2 z7 ^# D! B" w" U    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
) G+ F+ K& k+ {( [; u3 i* o1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
9 w2 o  n8 z. b* d# Q/ K2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 / r: C2 H  L4 U3 b  |, b
我的两点个人意见,仅供参考:
' c5 E. e! o: Y4 M" z5 K" K1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
4 l/ w$ a- x% d/ W; W( W; [2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
  c6 P; ~. L6 R' W* l
, ?, |9 y8 q* C8 V. x+ W( s' ?/ K
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,& Q$ ~# {, A' H' P' s1 T: O1 H
1 v0 c; s$ q0 R, r3 I9 n
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。& a2 @3 c+ k: Y: v- ~% S8 E- M

0 i# P+ [* u; u& U/ p* G就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。( c/ E0 A4 _" ^# s: e- E" @% {

' d3 q; @! L- o4 D/ R  R最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
) @* ~6 t! {# b+ x
- j% N% Y9 s; h7 l% g4 J" F4 T[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
: a  \. F' f9 {( F7 h' f6 t% t4 z: ~! M, r1 S. [, B) C
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
# [9 w( S, N2 P
2 ?/ a6 Y. E$ E4 ?. @; b8 h8 H; b2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。8 e" H% a3 _& o, S! w

: A! D+ x  ^& _- `9 o, ^3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。; m( V+ l' H5 E
& G( H: L1 l/ w
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。; |# o% O+ ]: K2 [
1 e9 G+ Q, k0 C& w: D% \$ D
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
: @, }1 a0 B+ @( W/ g  ]$ j  w" g  r) T! c" t/ U; l
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. . d) x( }) {, n/ r
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
( i# x0 q! B" w' @% r我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
& T# P  J* T' z* N6 j" n绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:8 d" Y. ~9 U8 t+ E( z  f7 @( B

6 u, M) W& l) D& U" j5 P. S% N6 T- C1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

% E" J( A( X. Y+ }2 Y2 }: C
! E7 M: |" L" I小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!" X/ }( h: s! g

  u& T4 Z8 x* S- y* X9 p* W0 S, T
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

  v7 n% ^$ P7 E$ j: h" |是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
* w  `1 l$ d: {2 o
- D: K8 m9 U6 R) s; G0 [) z
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

% D6 ^" T2 U! |$ D  x
( p, V5 v$ I8 X% p8 P8 n哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
; F/ ^4 E. w% R! e$ t  y
: p1 n& }' A5 v- y- T
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

  s# y* T( @9 w2 a* }
9 I; T' {  a4 P' U这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。, \1 I$ S& T) l2 ~& I

* J1 a: t4 Q; q9 z  m% [8 E* i# @% `# l
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

; p/ P$ |2 _+ g1 {: H2 Y9 ]1 k% L2 c( b
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
. N( i. ]5 x4 D7 t: J2 J( G9 v* J& e. v4 e! Q! {& m
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 # n" G+ {- q' C+ B) h: Q% g: W

+ F9 B. l8 c' G8 ~. [! A; f5 ]! d4 `  p2 I) W' t
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

4 x5 l0 X( g6 X" i6 j7 a+ f哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
+ R9 o7 u: S4 ^" [不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ' i& f6 b( {. M; I. [" E
/ {5 O5 y1 D9 v! O/ N5 l8 y

8 k: p* S$ m2 m& I老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
1 F1 k. U# k+ I5 a* h下面几个选项,请老杨指示
9 r5 `0 S1 n3 }& N2 _1.重新讨论并精简全部规章制度
' c# B* \: ~  N" l6 ]6 o2.执行目前规章制度,不再增加新内容
/ v9 M) c& e8 J6 B1 ]3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
8 U# g9 Y" l. a2 ~5 ]6 F% r' f; e
9 V* V( d$ U! K马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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8 g8 z" s) s% E8 J% @8 j必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
) D" K% b; c$ Y$ ?. h3 q7 D$ U1 x4 x8 A$ g4 I+ S& C8 l
1)个人不建议和解制度化,原因如下9 L' K  q6 D* j
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。1 e# H' L3 q& u+ f9 @7 n
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 x4 |4 \  T2 B. l. l; H3 d. a
* r  t7 i& `1 B2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。% I1 _# O) U( W) N) F# L
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
. S  u3 [' ^, h) p
9 O1 i  V& q5 z9 ~+ w9 I+ {3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。7 z& `- f: m* y# P5 q+ _! h) ~
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
( F% u- n3 h3 ~
; D  _- W6 B" v/ M, k. q其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
) A6 Y3 g% j3 p* L. |难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
( Z. Z4 g7 ]) r+ q+ `$ u1 l) V. t2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
; m1 v# ^1 C- B  m! T% k6 M1 [3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
/ [" {2 U4 P! ?" i
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?9 @- M0 n" R- D+ \
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
* o7 E) Q) ^0 k  K2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
( ?9 @( U" k- X" ?# b5 n3.统一道歉格式 ...
% D( [9 K+ ^; u' u0 X& }人头马 发表于 2009-5-4 17:33
$ T, c+ P8 m- |$ F' y. ?
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
5 c5 A; J( W, A: P' G2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
8 K/ L8 _8 f9 h5 _; O3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
4 O5 r+ {6 s" w6 j' x0 N
$ i7 {7 z- N+ {" x& l; i那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
5 h- n* I# M: A) r
  I. z! W' l9 T/ l) O* G, r+ Y总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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