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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:. y  s/ n1 x+ e! V0 O2 Z$ e; n

9 m; Q: i/ ?6 H. C+ }http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1- K% `+ t9 q- d0 _
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
* ~  c+ j- t: K( i" z, n% m& u3 Ohttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
5 v- C' A; K4 B8 S& Y; i; H9 R5 X" \鉴于该案件中,有部分争议2 O3 V6 f# x: w! O& H& b
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
0 J. a' u' F* _# s5 b2) 案件理解分歧部分:
0 P# u6 t5 H6 s4 W' i& e5 Q+ `主审法官TNDS在17楼发出调解信息0 i2 n% E+ d/ _. h- _0 ?
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
. c! i/ _: R5 {: D主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
# \/ V! h! b2 n相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
* l* L" J0 j5 a/ A6 l被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
" B) G; V/ j& \主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
/ n, W! T- Q! P/ n2 E最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
$ v9 s, o& m* N" Z7 f, r+ g由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程7 o5 z& B1 m# q1 l5 k
8 o% n! b  G/ b; ]- Q
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
  C  ^! L$ u" X$ ~+ L: y9 G' Q/ c为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
# U/ {- g/ i+ `, m' ]和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
0 r1 D. @% j; P' |) u8 B4 w2 Z9 F5 q1 J+ G
3) 制度细则:
  l# U. M3 J5 z5 Q3 v% ]6 R3 p 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方* E7 P5 C! _( u) g; h1 c' x
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)" ]1 n( k8 i! z2 S- k- T, f. p9 ^$ q
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
' j+ ~' r$ s$ A2 {* e 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
+ N0 d* l& m1 ^: f5 z2 B 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
4 ]7 {$ Y8 B7 ?9 }$ d0 n6 C/ I 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.- J$ J% B8 Y& F# Z. m, \" q
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.) ]# q" F  f% J) |1 x3 {1 v1 y
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
# F5 m7 E* K: g4 B' | 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
, J+ I9 m/ m2 v
: \9 _' F6 [: I' @* g" Y6 E) B# A/ H$ F0 x因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
6 ^* [5 O5 D3 m9 x  A4 h* [: S/ Q站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
8 ]8 x/ c+ F. R* P0 \- p9 E
, ^/ ]6 y' I. j[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序. \* u) l  e$ p8 c. [4 g3 G1 B% z
8 t3 l& v, C3 Q' H3 I+ V. n1 H
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,: q; w. H1 K! u3 A, a$ h2 e
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.& p, V) r, q4 m% y- q4 W, S

8 j1 M2 X& Q( ^! P如果没有不符合要求的请发表意见
, Q, g  x0 W0 u) V- L2 P9 w# h如果有什么不对的请指出
# o* O  M, x: |( N& m0 k0 |6 r) l; ]千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 " i1 }; |3 h6 I6 ]. M5 B
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
6 N3 s% v/ }. d. ?1 S$ q
5 u* p. K* g7 F9 [% L6 Dhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

8 J$ ^2 @8 N2 |* J1 m6 q+ t; l& ~1 r# L$ o5 k! q0 T
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。  u/ B+ G) l$ t: t8 e
. z/ M) a1 \% o! r9 c; X0 n7 i' P7 {
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。3 H6 i, O$ Z8 K# r6 o  a: _* u
% v" G# [  k+ j( Q2 _7 Z/ ~
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
' X1 {+ a9 K3 a9 T本制度提出原因如下:! K! V; P* @  Z, g2 d) y" u

# @9 n5 [$ o+ t, u  x/ ]" yhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1$ s2 y% G3 c5 I! m
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
% U. [+ h4 t& h) m1 ^, phttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
' R9 D# r/ B+ t# n: {' f1 A* d+ ^
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
# J# o$ r1 @* D" [" q" X如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧  L( c9 s: @" Y$ W( y$ t
  F2 C+ f3 K3 P8 K# p" u
, T+ @9 v: \( U2 |; E' c
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子3 q: o3 K5 T  r) f$ S# k

- c4 |5 u2 S! U+ \[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 ( ]7 c8 C6 k- \5 _  J/ Y. R1 i
7 G/ K/ q! h$ V. [7 K$ X
) E! c1 b$ k7 t, |" J, w
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

+ |2 @  X3 v& Q& S: N提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。* G" O) Z. i& x# b# V& d6 Q
9 J! z8 p, J  e5 F; v4 [
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
$ J  a7 I! e! v3 P7 i: o
" A; F0 O" _. c[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
$ Z( w6 m, V; |; V6 r" X+ y对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~& i/ A: ]+ y/ l1 m6 O4 t7 I( C
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
3 m  G) K) u$ L本制度提出原因如下:
' G/ [) Z& R; T& f, e  |2 z% M6 b7 p( ?' s9 F# W4 Y
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' M# o7 B, o* ?6 r) O9 L1 ?http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( o5 a2 E$ D6 n2 k/ Rhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
1 P1 W  }! O9 r8 u# r2 D" p
% Z& @4 W' n. W# a& O
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
8 o; Z/ X8 f  s7 {4 G本制度提出原因如下:* Q# h# ?6 i8 i$ w
: m0 ~" i! i8 m! o! B, D8 t
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ [" f( z) z' ^( A, i5 y; q
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 ^9 Y) r% d7 y/ y% v  L* e3 E
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
/ E$ o' _/ {0 `4 Q' y5 [/ A

; `; y2 }' |$ Y6 R  }7 m' M/ O
% N$ I: W6 U  T& M4 u; v. W/ R' v2 P
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:0 H7 v  q/ t4 Z/ t
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
8 T( y! G; p) e4 g2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 7 L5 H. I, c, p( q! g4 }3 w
我的两点个人意见,仅供参考:
8 ?) _/ k) h" w5 w4 d5 q  l4 p1、加强论坛的法制建设是一件好事情。3 l/ H2 c/ n! L
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

6 A1 P8 a+ P) T# ^: D/ c9 b" X3 d% R$ i3 b5 b3 }: a+ k
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
4 P" k4 s0 y: {3 j! B  B: y* \7 s4 T2 l
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。; I, [" F" }- x1 e- J) y
- a( D& j' G% G) r* C# a. l% D
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。: Q. ]7 G! K# X  }. O

: @/ y5 ], P, ^" ?0 T0 b最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
9 s+ |' j0 i5 ]7 P. p5 C, |$ Y- D8 l6 \+ Y* U" Q
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
1 ~* B" g$ a2 N
% f' N( C% Z9 x- \8 O. X( z- m1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。6 Y! q7 V: [% z' b! i
; l$ ?7 P' M9 \) w" [# x# ?
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
3 V' c: X8 q2 h' F
4 A; d" `' M! j6 h, I/ j$ X5 x3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。; h( Q# f2 h* R( |) n
6 {$ k; c4 Z: @. q# V* h
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
; ]4 F) h, \/ _. c6 p( g4 T  R& S% O% E0 D, S3 N" ?/ b8 r
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。0 X# H1 D5 W+ h. d$ \: Y8 M

) E0 O9 c' W5 N3 E& D[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
2 |4 Z% o3 Y( o- d0 u3 N0 z我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.! |2 u. c  p' w
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 2 y6 n& V8 ?4 v" c
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
; V! i  d4 f1 b( a. v
4 l$ t$ ?( a' [1 v1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

2 x# t3 O4 F; o! m) N  {% r! H& i' [4 j5 p( b
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
2 |4 D  h, y/ m5 r) |+ `
( {) a% \( ~4 p9 _0 r/ E. G8 ?' g, W
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

% |1 ]' d! p( w$ |$ N9 W5 ]是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?5 }# N% N: T! d) M

: [( I5 G+ V8 \
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

1 R4 q" w. F2 P' Y$ h) U! n# i  n, F& G, k' G
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
! Q0 V$ n( B- _3 ^$ |* D& R* V& b4 e* R) M& o0 i
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
. u/ S' N; \5 r( K

6 c! C0 S3 q' h这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。$ J4 X, d* o, O
! h$ Y, l1 I* b9 x4 g

9 G- N- x. U4 c5 p3 y" `8 W
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
1 _5 Z' ^7 Z! v: \8 V  X, e8 n. w
7 S. Z9 ?9 z* _: `8 b
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!# X& i0 `! D; E3 c% f
6 t0 D1 A  U" {. U3 d* X
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
* a) [2 _' z) ~: ^
; D4 [2 w& H# g$ v& l5 c6 h
3 E4 w, \2 N& m$ k, M小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
, c7 c3 W  R( p$ z/ u
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
: P% t! K; O: p3 c' a不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
! j% X( _. v- e( o) M: q& F1 ~2 \6 ^1 \3 m5 r6 L+ `  H

! T: f1 P% A2 i) h老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
% B7 G) ~" L# d/ i. d下面几个选项,请老杨指示
9 z, f- R+ }1 d3 E: [) o; Y! Q+ ~, E1.重新讨论并精简全部规章制度; m( t3 E$ B3 M9 ?# Q3 e' ^
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
* W' X' O1 Y% D: X3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 5 B# O% T' h0 n6 U
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
9 Q) {$ a2 c8 R3 Y- ]8 T3 T' g  o
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。: J) J1 @" }5 ]. n! V9 `3 \5 J0 J

' |' a8 Z: R7 H; _2 E3 A/ l! ~1)个人不建议和解制度化,原因如下
( T: [4 R8 T' g3 q8 j7 l调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。4 D/ W' A- {$ \; e1 M9 |9 L( I

6 M2 f+ {/ ^7 T8 p+ Y3 P3 W4 A实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。+ t: L! E) A( |! D/ p) H0 w

$ [$ N" T7 `4 q# J% q$ S+ Y不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。& F3 |, L" X6 Q. r

1 d1 k8 u- E* _% S( ]http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; ~9 I2 R- |5 V6 L5 s4 s7 L$ Q: \* [& p- w5 `. A" i
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
6 A6 K# d5 S9 q/ V举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。, M. O& ?7 |! d/ Z% W7 G, \) Q
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
" e% f4 J* X% Y5 k0 I5 o5 m  T/ y5 ~0 K" y2 T) V
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?1 z8 E+ {  C% ]: ^: j
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"- h; L. S- \6 m; h% }
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
) ?- P. r  I& N' ~- ?  b, o3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
. [/ e# e2 A( S+ F
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
, g) S9 w( K' R$ O) g难道说"只让XX放火,不让XX点灯"3 z/ d2 W% Z. I) y8 F& r1 |2 w7 `8 A
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
( j3 I5 f- T+ ]9 {1 N+ i/ ~/ o# u, w3.统一道歉格式 ...
( O, h/ c6 r6 F8 J; w6 K人头马 发表于 2009-5-4 17:33

+ I8 _* @# i4 z8 k* x1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?8 f: A  p5 q% ]1 j+ W+ a
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。5 P0 V0 j, `  |3 d
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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. l- J$ L. p) [1 u那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。- X' E( ^" X1 v. p" C- w
3 q8 K6 f: m: o7 _) @; q
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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