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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:% {9 n. ?' d1 g0 [* o

& W9 m9 D/ o5 F# C1 L7 T; L6 Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
; f- L8 {9 d9 ^5 |" Shttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
% [9 b4 j9 d0 n4 S: t4 U4 \& n" Qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1& K) }! C# b$ y2 y) d; b: R3 L
鉴于该案件中,有部分争议) M' l: i& t4 ^  e4 Q+ K% N2 S3 S
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
( r- \0 J. U( Q  M4 L2) 案件理解分歧部分:
* ?  `( a9 y' R$ d; B主审法官TNDS在17楼发出调解信息
. T) `0 f. N! ?% Q6 N! z( |被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."; a5 Z; P" j" M, D
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
2 \6 l8 a9 I9 l3 u! ]% h相关人 绿菏于32楼表示等待道歉4 }3 d; y8 Y; G) g+ @9 F' V4 \
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
: e; H2 F: [% U' {0 i, w( K  ]主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)4 O2 Y( z; ]' V" Q" N) G6 \. ~
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
  i1 E- m( C; A8 R. Q" H由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
( E/ |2 p9 E- ~- _2 K% A/ W+ G0 g& i) [" g
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
: v& l. w  k7 G  _# D4 L) n8 }为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
. ^( N. T( j) ]; t, O和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
$ M8 A! f+ ^3 a1 m$ h7 z: s% }3 ~1 T" ^- u3 Q6 p
3) 制度细则:
4 x' B* B+ X; G5 q1 Y5 b0 ` 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
2 J* E% [, d7 d1 j! N 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)! U: f* H7 R' _( ~
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
" j: m, \% }' W' P5 D* l1 i 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.1 G( H- [! y" Q% b: R( i  [
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案; k* R) x2 g3 a6 n! h/ ~0 `
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.6 T  k" E+ B7 }7 f+ R
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则./ h) p% E# x# ?/ y3 x, z& r
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
4 K3 ^6 h6 E/ ~# U1 X/ F 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。/ g) J0 t4 P2 G; `- A3 T2 S0 ]

- c6 j: h4 R: F- S* _因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?; M/ S7 z  z1 K
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的8 G" C. k( P2 E& L1 f3 I
5 o0 d$ U2 n) p7 |0 Z3 v
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序7 o9 W0 i- U7 ^( ]9 M1 J& p" Q
! `  A& v* s* q: Z' A  b
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,* a7 _% b" I' [2 m* h0 c" u% c
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
( ~+ l' |! y( p/ O8 u
3 q, q1 ~' A* \; K如果没有不符合要求的请发表意见# `3 A3 n0 r3 t+ i* O( _) N& X0 ]0 m
如果有什么不对的请指出
% _5 D' f. t. R千万别说没看见,没想法
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 # o  Y7 d( M. ^2 i
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
+ C: b/ J& I) Q8 `/ N
* _4 T( E& h. rhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
! |" A. @% o$ Q5 R$ e! y
  b( x, k, b/ l! _
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。) R# u  c+ e) x+ {8 v
0 N' S; O! z2 O* z3 P
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。: C! ?0 O+ V  K5 D: s' a5 {9 _
, m0 q1 c6 A/ x0 A1 c7 W! {  Y
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
0 B% {  S9 h. }# f3 M) [+ n本制度提出原因如下:& Z* y1 D- b: f3 ^2 U# S
* p7 m; `7 o. E- P" D" V- D
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1: }  H* \7 s" ?! E7 h
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D19 }/ [4 L1 e. |3 [  B. }
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
* {1 ]) z/ s6 D6 i9 b* M0 }
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
! ^; j  O' @; B7 ^, Y7 G如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
. |/ c: m% R, Q  S* N- `! s. C; f
5 s5 ]" B! u0 Q: q/ ~8 J7 ?$ ?0 h" c1 x/ M. b# p: S6 j0 m
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
7 O, }' V& M- G& q4 Y6 U: h) o% q0 e* X
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
/ W) f8 p5 f4 }/ y0 T; T* y* q( u# V7 f
" E' Z+ p8 z- j
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
- [1 g- g2 s5 z+ l) b$ S) C& [
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。# y9 O8 }7 o( n* Z- U1 H
9 C0 _* o" G) h5 u8 h
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
7 M" u. a% @7 f! a. T, o0 J
0 _' @" i; \. @; s( F% T. J0 d[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~& g% N) ?' k, E. U
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~( d. |" o- A" `  a! y' }5 a# G; e
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
% B+ P" V9 ]( b* k+ P7 @本制度提出原因如下:
1 @* G( @8 E2 j  p% X& y( \" l$ Z* B
! Q. x8 t: J& [" khttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! c7 d$ B- f% T% ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% G) p0 l; U- \- O
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
. i/ p7 c5 Z8 ^4 m5 u( b" Q6 f

! ^1 m4 s$ |: w5 I9 B
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 & b0 U% o5 U# W' ^3 C1 e, \( b
本制度提出原因如下:
8 Y6 T9 N6 S8 g, e7 D2 j. M; a, C0 m- [! X4 M
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# }6 K2 [8 g1 K* }# y; h  Nhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D12 b5 X8 K' ]& X4 J6 n( }
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

! J, `6 l3 n  X0 [/ N! e8 R7 ?2 |1 [3 X, J4 C4 m

7 W2 s% j& K8 j2 a
+ P; O, O, G" }/ x( U+ U" w# v& R    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
$ A  a: _! C: V9 a/ s& D1 l1、加强论坛的法制建设是一件好事情。: x6 x9 `3 `# p. z0 Q" w
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 - K3 J, w- L/ Y* D: A  `( W" \
我的两点个人意见,仅供参考:
; y$ N7 F5 G$ U, H5 v1、加强论坛的法制建设是一件好事情。, D  h0 M" v  B( A1 o4 q$ D
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
) l( I' `8 o! S* ]: ~- u3 B

5 C5 ?- |+ f1 J, x( [( X3 E4 x同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
6 O% o. u/ T9 p! W, b% u
1 ]5 [2 E3 J+ z本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。" J3 }4 ]' Y' U& j* [

8 A5 }* D! i" q; S% I就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。0 o2 E+ E3 O! K/ j/ U
; a6 r7 ?& E" U3 s1 ]
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
; L8 g+ U$ a  R* G/ K* t4 c
1 n3 ?9 C8 S1 t; g) J. l[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
6 ^. K6 `" {; u- @+ [) O' a# A8 C8 k  k
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
& \! r2 x" Q4 w% ^3 }4 p0 `. f1 r/ T
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
+ z% I( ?3 s5 z, b# Z! J# i5 o2 m/ F* v4 _1 Z0 K1 K& [0 S
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
9 _4 r. ?$ X5 U( P: u
: `: |( Y, x1 e# Z% d3 Y) r4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。8 K+ W+ Z+ m7 R: Y0 z7 s* H' B9 N2 F
# `5 i; c/ w5 G$ ^
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。0 R) U0 C6 `# E* t5 v( t: U. E
- `# F7 H& ^% l: b# n
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
$ }3 w2 I# A: x( O( l) {我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
4 d5 m8 @9 p( S; f' \7 {1 }我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 3 O+ [. I0 C2 o8 L  l
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
6 n" [! H  N# k  R( ~. `; `& W# [5 Q7 f7 X7 G8 P) E  v
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

! [+ K7 n! D  S6 R
/ X$ b8 R% M8 P& @. a1 K小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!0 `3 W2 q1 B+ d) [8 v
6 Y8 G5 Y, b! L/ @# \, S
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
2 g- X. Z& R5 J3 O
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?( J. n3 {7 w, p0 _3 \
# ]% _7 |+ z+ t" {9 r
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

, n7 [8 ?% Y: j! {- A/ E2 j
" H  @# ]' b% \+ U哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。8 l% u, M& j9 I
$ D( q, H$ p, H; U0 h0 h8 }4 z/ O
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

4 v+ H- w& t" _4 U2 L, M$ Z% D7 P% J8 [9 V/ @$ G' W! \: y2 L! Z: R
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
" Z0 F9 j/ r: z# p6 x) k0 k" a' }; Q( j6 _" K* m, C$ ]8 u4 L

! q  O& X0 x  P- a: N
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

% M" o$ l8 _0 M; @* o/ G5 R
$ X. J8 R$ v" x- o1 i你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
! P7 c& R. z+ Y: o* e9 R  _( _+ Z4 Z: h( {
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 & S. M! Q0 e' f9 p
6 E% U0 H( L$ n1 C
  u5 e4 G" ~' d! f2 c$ Q
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
' t+ E, W! g# a  X# s7 _3 X
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~$ z3 y3 P. M8 N7 o
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
5 L; I$ c* h# A" J+ H& Q, k( W0 r6 P" [5 V6 J+ X

2 W! }" T1 e1 R! H, E) j3 `* _7 ]& x老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友+ Q' v" M, a( z/ V' ~! @1 M
下面几个选项,请老杨指示
3 W4 @: o' ?/ w3 t- h- n1.重新讨论并精简全部规章制度+ B* F) ^$ z- s. J: t
2.执行目前规章制度,不再增加新内容5 A9 i% S) i0 C( U0 J* ^% [' a9 s
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ( M( B+ `* F8 L9 }! M& n6 l

. c+ S6 R( |1 |+ b8 ^4 n马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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) n) Z* n. R$ J6 U; g" }+ ]0 t1)个人不建议和解制度化,原因如下0 G! U/ w6 `  A( \( r* P
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。- O4 ]# ?- e2 a! L) w8 o

) a. C, Q. ]& M8 ^5 g0 \4 [实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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  n8 a! R7 z* g8 w2 b. L不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 {& J; L! Q5 a

5 c0 C! B* I* {8 _2 u# a; G- |2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
) w# X9 S- k- o举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。9 j/ Z* q' z% L% T
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
( ?2 U8 ]1 m5 u" d我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。4 b9 m5 q( y* C* i; Z4 J0 n
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
/ v8 g  W3 A; b, @9 O难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
5 g2 s/ m0 W1 Z6 \$ h. W1 A2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
6 l; K6 N* @; V3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
3 u, @. S' m& M  N
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?; x1 J+ L3 q  G
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"5 [% s( u# k9 e
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.# u  d7 z! l& s* a/ _6 \. {
3.统一道歉格式 ...
. q/ r0 k" @/ _8 f人头马 发表于 2009-5-4 17:33
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1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
+ s% Q3 N- s5 ~2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。7 K& X" j  O% j% c9 S! }
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
% H" ?. h- u' D; e+ d
, W3 p) S8 a! H; T# }* e那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。; J& l' q% h8 I! l3 ?

& M" g" J3 ^' K. Z2 @; o总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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