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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
! }  O1 V6 ]  J/ ~# M" O; l1 k6 c; u- B9 v' D9 B. B
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1# Q8 ^0 e' Z; Q- Z3 l8 p6 f* V
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
( t# F& x* |" R" h  j+ u4 Dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
# P8 J' C/ [% n! h5 h" R鉴于该案件中,有部分争议9 L% G2 k; Z7 h* t2 L" A
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议$ d0 _5 O: b, l8 h! B9 B
2) 案件理解分歧部分:5 s( h' M/ _- V1 `" d" P
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
5 @+ E+ S# g5 W$ h- j/ c被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."8 s3 J2 l6 R% A+ t- b
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
+ K! `# o2 A; M, P( Z* O相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
6 ]: N, [4 S+ T- d2 S! |# x5 ?被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)% d5 u$ C8 a; ^% X+ v
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)( C/ N( {/ |7 y; U1 a( }, K
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解! \. i' \/ u6 r. P" f
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程6 U6 h1 S+ B$ c  ^( \; j
9 c' f9 j/ n7 g- X" a
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧4 [, H5 U1 u8 f! y# M$ o
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.  h$ d5 e# M$ d( ~/ s
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.3 K& \: Z0 C; }/ ^, a4 D
! b) q/ Z" ]$ ]2 G( p
3) 制度细则:, Q6 I$ @: q- j/ Y) u
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方$ e' D% @5 ]/ K
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
- z1 i9 U. J% n$ I 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
1 a4 H1 g! `3 j! z: s( l 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.2 V& @. ^; D+ I( V! l! a/ X
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
. X+ v0 x) k- ?6 b1 n) ?- ~ 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
. M0 `! u/ C* e1 } 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.: W# T+ R2 M. b& J  [
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.# s* M+ E; `% y5 F
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
" p8 ]( V+ C- h$ l/ t3 z' I4 Y4 U& t+ z+ F7 {+ x- n; w6 w
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
7 N5 Y) s  q9 j* J6 \" O站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的! t2 |5 p; o# t/ t3 h- k

; M, X7 \+ S/ v: F2 t( C6 G2 g2 ^[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
: `- j" h# Y+ S0 P! @
8 Z* e9 s& [; Q- [; [. zhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
1 O' O$ U  v5 x% m; U3 m目前等待3天内的网友回复,和修改意见.; L+ U& i! A, z2 s
8 ?: k# ]5 `0 @* U6 p, G) S
如果没有不符合要求的请发表意见( H9 X1 v$ y$ W
如果有什么不对的请指出: B  f$ J/ m6 ^% z& O- D
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
* P. v9 B/ ?4 {! f另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序  g, A8 i7 ^- {  M
; {9 p7 v1 N: f4 h; k2 X
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
' V( [7 S3 \0 a; ~' [
, r7 }! y# e: P3 p7 L) T
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
( A4 ?1 M5 [' z7 U
. O  o3 {! [( ~$ V  }实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
, U' t/ d* N1 P# H$ [/ o4 s
) V0 J0 ]9 y" x3 |' t" i5 N现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 6 _' x, L* r+ q* y( l" m
本制度提出原因如下:) g% d4 _" v$ w0 u) n

! K) r/ v- H. E- _0 @2 Mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1: r# J' i6 w; L* J8 @8 P. B
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D12 E* y' m5 A; T) k: A
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

% ?+ o$ u7 q) t$ d
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
8 U2 Y2 s4 b) G& i如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
9 C" j9 @% Z( b8 V; L
8 f9 O! I, k8 a* ~4 ~% p; U5 g3 T: o4 J
* ], A' X: c$ f( Y. N: J执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
# J: h2 m( @" p9 v( }% c. |1 x! r
5 g+ Z9 w/ g8 E[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
6 U/ Y# i' z! w8 V2 f$ l9 @/ M# v& H# K' W
6 K7 {6 h' P# q/ `& \: g' e# U, Y
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

2 R3 @: M1 ~4 E9 J& @2 O. d提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
/ q9 R- L3 S; f0 x0 e4 L6 \
1 F1 Q* g/ [0 P' P" J8 N8 A# X/ W. T不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。3 V4 t2 x7 p9 S& }

( t9 ?, n4 u% @: `* Y8 u4 c[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~0 ?" g& O9 z3 E7 ^* @- h3 W
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~, Z5 `( L; I, v+ `
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
2 i8 i7 Z1 ]. w$ y' @+ K. Y本制度提出原因如下:
9 T6 e) ]- q" n" W- p" C$ K- k$ v% I5 K
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; F3 X9 B; O( S3 V1 ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 u, I8 ?8 W& y4 e, I: h
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

- i1 O( s8 G$ R) `: ~: N+ R
  L) l; T5 D5 k$ E/ P
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
8 V- f- U& u' r+ b+ h- ]本制度提出原因如下:2 _# _, d6 T% H- ^7 K
9 W) Q2 [( |# Q2 x1 {( t( Z
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" q1 G- u7 i+ @) n0 i
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* t) R8 @; G* }http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

7 i9 H+ H' u5 c0 f3 d
. G  _3 W! T4 g* A# h& y ( W. x) w4 O6 y1 w6 j4 n2 N+ u
9 x0 M; e8 J1 `7 `
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
. z$ c0 _! \: q( ]2 x1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
1 `$ u0 b4 u+ b0 Z* l. c2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
理袁律师事务所
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 ' e' r2 ]/ X' @# D! m: u' w, E) t
我的两点个人意见,仅供参考:
# k. G+ D. Q- D7 v; F2 C1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
$ H+ n, y7 _/ H" l8 {2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
8 y. n) [0 I# W5 o

1 O4 Y9 K  b& b5 N* d4 G同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
& v! q$ H. i% t9 d2 u3 S
3 G) c: w6 Z5 I7 i" {" M0 j/ p3 a本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。3 p" D7 d7 e  {. g$ D) F1 W
; j% Q6 u  a8 @0 ]+ t
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
5 b1 }6 Q2 n) X. _3 \: ]% z" L: L- v. B9 ^" ~  M
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
4 K& t" x6 |" ]4 ]+ Q# P
6 d+ ?" N' @- d% l- @[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
% a8 X5 Z4 Y4 r' ^: v
9 z. \% f/ b) n% v1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
4 d$ N# ~! V) F2 x' N) f
6 _) i/ U3 \7 c8 R& \. ?2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。) C7 h9 T% F- N+ Y$ d# n
/ a( y* {. n8 J7 ~( g9 b, o) Z$ _
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
" L# u- f3 P) h5 b4 j4 a4 W$ t" j
. A1 s6 ^; B6 F! c/ B4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
2 n; {& W3 i; i8 s: C( ^
  _/ J3 b1 E: s0 ~& ^4 v0 |5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。6 h9 X, G4 u1 K$ ]* C" F
; @3 {9 R! t& c8 m* a5 U
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
$ x/ z. z& B3 G& G我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
  s% d  p$ a* f我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 # `: ^2 ]% D7 `; R. f
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:5 m% a  f: x) O# g2 P7 ~

* }2 N7 G+ N9 S2 g  n. X0 ~2 s* `1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

" i+ ~- w+ f4 k* h/ T/ F1 l) `# B4 a& `& C
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
& h" L  w3 E* L
2 n# `4 {  p$ Y/ J- ~
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

6 r8 d7 R: w8 R: M, O4 R. n5 i( l是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
' F) g$ G* u/ n' K$ T4 m+ X- W1 j  C7 Z
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
+ L: S( l' @; U& w5 K! Q9 L
7 ]  R0 j) F' |5 Y( i( |- c% D
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。9 z  v4 \0 d! b6 R! Y7 f

1 s5 s; z1 S8 C
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
3 F# y5 l: X7 d4 a2 s" B! D
! Z7 \, G$ d! f# c5 O# q
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
# R8 O+ q& e3 J& o8 j1 |
( h% q! f5 t" G/ K4 |# g* m, M; A9 L) I# O  }
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
4 e  Q% ^4 B' q/ J: a! G
0 N6 I+ d: `/ |; L2 x% T
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
  m8 U4 s$ g( M  u: ~2 A
1 I* R& Z( I- j( l; ^5 [" G8 }[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
# `; |- P0 V" s2 N* \$ \& C5 `2 o9 W4 Q
5 v+ b* }; f& D0 q
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
6 l, P8 ^0 V8 S4 m) G& z5 }
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
; V1 Y% x8 F. A, {4 O( L不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 & D  f' G- x) r3 N6 C. V2 F. ^# w
$ d: S& K2 Z! F- `3 P8 @/ ?

2 D/ r  n. v5 a( b" i老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
  G( g7 N7 W1 v1 s) }5 U6 C下面几个选项,请老杨指示
1 @( s1 w6 G2 Y. o- w1.重新讨论并精简全部规章制度
( a& F* k$ V, l/ ]2.执行目前规章制度,不再增加新内容& T+ L* W" X% R: R- A) q
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
1 E6 v8 {7 p6 V' n* ?% i) M& U3 g. |$ {1 t7 {6 ?5 C8 G
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
2 C& c# ?! e2 W* b
+ q$ C1 P4 p* X  x必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
. r. T' ]5 m# a5 l2 ~$ q/ P* Y. _/ J& P
1)个人不建议和解制度化,原因如下7 v$ w8 [% \* k
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。4 w2 E8 a/ b% F( w0 j
. s8 \9 y7 X' W$ J) W
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
' o9 N' H& }+ ?  e1 `
* h& R% Z: s) p" {- d3 s不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
8 k5 z7 q" a6 d. M+ I; E
' T" B4 F1 _, A! [5 x! P" {http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 l" p6 z0 g; `2 y) V
8 E; A, C9 D' z& Q4 E2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
* y4 \: K  ?1 s* F( v4 Q举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
3 T+ ]5 F5 V2 H! N
3 A; I1 a, Z& H3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。6 d6 `2 }! X5 v# t
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。3 o! p1 T, J% f9 N1 A. H

# L, E  k, s( G5 B$ k( S9 l其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
1 B2 Q2 N' H/ H0 u, }, W难道说"只让XX放火,不让XX点灯", q7 H9 }8 [0 O
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.! b6 Q. T/ i" q/ X( V: c
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
) u1 _9 G# |7 i( P/ h
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?0 E, r( y: K3 ]
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"; u! N0 Y/ U. v
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
' v: |/ P8 X7 ]$ t  D4 M! o: |3.统一道歉格式 ...
9 e( x$ a2 B( @$ z2 [人头马 发表于 2009-5-4 17:33

, O: H3 `$ A; m1 ]$ i  t1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
/ F4 j% V) W$ T; B, C3 f( t2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。& \9 R( h+ l" B  c: j0 ~
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。: e8 B. o% f" w; I6 q: W

6 f$ b2 P& a) T/ ]/ u* c6 J& n总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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