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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:1 q3 s0 H  k. l

* Y9 z; Y9 F. ^7 Z1 h; ]% _: khttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
3 Y$ A( a4 h; H* t% Chttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
+ k+ l! \% a& i8 w+ H. Yhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1. M& q' u  l5 W. t" V
鉴于该案件中,有部分争议
$ |  P9 m+ Y$ ]3 T. w8 l1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
9 r$ E' G4 [; c7 f2) 案件理解分歧部分:
; b3 |; \$ L' n7 u3 d" l主审法官TNDS在17楼发出调解信息
: t. S, f, o2 D) c被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."7 y% d& w" W3 o
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
! m. i* G  f, g* b' v! |$ ~相关人 绿菏于32楼表示等待道歉5 \& I# l) V0 \+ i
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确), X8 p% a2 C3 ], t5 w
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)" p' e" L; R' Y8 K) f/ X
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
6 l; A* k* Q0 a9 d9 O由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程6 z, |+ I/ n7 ^; j6 F
* ?( D9 K, q, R! n: ~
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧1 Q+ I! b$ v5 U- a# J% U
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.+ X  {- S( B$ Q  |4 U
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.. {- ~8 F4 L- W6 G! e
' S: p" e4 T6 X% l  z# }" l
3) 制度细则:! O1 n1 [0 i) Z6 V& x- D& s
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
0 I( u7 p% C/ C: T* Q) r 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)( I# L2 g8 s) F, T
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
3 V( g: m2 j8 p: k 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.- z/ {) i' T5 [& }! |0 F+ r/ E
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
& d7 X' h7 J% q* e7 `5 C 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.  b$ M7 m; c2 d) I  h& N* j
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.) W$ s, e3 O! b/ C3 o& @
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
7 K7 n; X9 f, h 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。; D' E: @7 Z9 E/ i6 X# X
$ A" u/ X& m0 Q8 n
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?' O/ z" Q& Y" {; P' d2 e
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
7 J9 d+ h! [6 E! p/ x4 K6 @
, Y% b+ n2 B+ [: u+ Y' l5 ^[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
/ p1 e5 y) H" h+ h) ]1 `$ ~( I+ d# i  x. [- n  J) O9 E- L1 R* o
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,* {3 U* e$ Q, P9 a. H
目前等待3天内的网友回复,和修改意见./ {. i1 K8 [0 L- C. O, [9 v/ G/ T' b
/ b5 T1 a5 p) \
如果没有不符合要求的请发表意见
1 ^6 n, s$ Q+ s$ X9 x如果有什么不对的请指出
/ d- _6 i0 }: |' |$ D! D$ C千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
9 D# [7 ?' g7 D1 \4 t. y另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序5 _6 P4 z( ~, q1 W8 b

. ]5 o- g9 |7 T9 hhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
+ r8 F7 `+ Q" @& f8 m. [

& z$ a$ i7 p4 T% u% @( O( T. }支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。. x% e- W1 }) X; z# K# C
. y& s3 D4 Q$ k" e  `
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。7 Y& p( [% G4 h
3 B( b4 q! r) [  A
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
$ E" e( Q/ t' @4 ^本制度提出原因如下:
1 m! z3 L+ C. W* }  M+ _! F0 h
8 k4 a  z8 z# K' W1 `http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D10 ~+ R0 x1 d  h1 o2 x2 Q+ I
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1" u, U" B, Q3 Z. Y& @& p
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

  l3 y# }7 c0 V" d3 q: K
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
$ Z" z- J, }( w9 F) j3 {) `' F如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
# \# n4 J& _) [4 l4 ^! Q
' H: _) O9 _" c( ^7 y
9 p# A$ F' |5 `8 g% b4 L* L执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
1 \- M& A2 `& ^9 K$ u" v5 o2 F! |
. J# o1 r: N( B: S  w[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 + ~! S, ~- Z) H( e5 ?: T& A) {

; P. |$ r7 L5 o0 g
% s8 s0 G+ s5 O1 H3 A( X支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
3 \' e" V: X4 `6 r
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
% d$ a2 x/ x5 h, O+ i, |9 y3 y5 [6 Y+ v( M/ f
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。, \' u/ t0 v& i& z. {' V
- U3 ^- G/ `& k" ^6 R
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
" P% t' C0 q+ [- r' @对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~* M: d! g! ?* K& [
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
4 c6 l! \& U0 I: X本制度提出原因如下:
# t) }) O4 g1 W+ A2 S* u) A
6 P$ G$ m; c$ J  T5 p7 U8 ^http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- j2 f- L/ T2 h/ x* bhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 A+ y2 D5 o2 y2 Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
! V4 C- q5 e, ]

+ e+ I  X  R* ?- D: T! t1 C4 c
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
0 O8 |# p* M# |% G7 g+ w本制度提出原因如下:# o. V/ K( o9 Z- Z" ?

6 Q$ o2 L' V0 W% X# F8 _' xhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; g/ l: L" p1 h  Ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' V) H* c! G+ khttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

* C; I2 [; s% {5 ~3 d
2 H$ ]9 p( v* V. V
( g' r1 F- g) |8 T/ d/ W' ^, y7 T8 q
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
5 {% g1 m. a& l& t3 u1、加强论坛的法制建设是一件好事情。6 r9 Z. V* c* [
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
7 I( M& _. \& p% A9 g+ z我的两点个人意见,仅供参考:
, e& k4 _- x) `- q) K, C8 Q4 Y0 l* X1、加强论坛的法制建设是一件好事情。5 I5 {' e& r. g
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
, h3 ]% p/ s9 c6 r; I/ A6 ^
& b5 f+ t: _/ z& z, C  c
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
. ?, E5 M) I0 c5 K8 r/ g: l# n7 S/ H
% C, f  v0 r/ a  @7 ?本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
0 V% r, j: J/ U3 o+ @5 L
- G' ^. {  g  Z就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
; p% p0 W/ N  r4 l/ w: W# F
, N+ F, [7 |* S0 f  }2 ]) Y最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
; d, i+ k( s0 b2 h& L) `+ I+ q$ K
6 P, T' }' Y4 B  W0 b6 v# q[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
# X: e' D2 [; N! K6 V- e! b, E; a+ c+ [2 l  B$ Y
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。) V  S- m* ?6 d/ g6 l  B

/ E) k4 o) f; g' V) t$ C. ^2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。3 i3 Z0 T: q9 k* Y$ E3 |9 \8 m9 U

, Y& T9 K# L0 r* N! m$ A3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
- e& }+ X0 W9 ~- _
: z, R! q7 j% E2 i! m5 n$ {4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
6 W, N1 d: l! f. s' h7 @+ Y/ E7 u5 {  O" Y+ T9 }
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
$ A+ ]1 M5 c! J" n3 K& J* H/ e7 D2 _0 s1 ^( L; I
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
$ }5 E+ Q5 F5 D我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
" \* ]! f4 ?5 f6 ?- U, N" K) b# C, Q我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
2 e& M  x' H9 Z. x7 E绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
+ Y& r& @" M4 q2 X- z1 N, u% D
1 v( t! P- C4 r% Q1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

3 Z' r; D! k/ f6 U. \9 J& ]8 j' h  M; k& c" t4 C
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
  K( M; w9 V, u" @' m3 Y
$ I, |- ~# O. }( j" o5 E
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
7 j3 e6 N$ n/ q) U
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
4 S( w7 F+ q1 s9 L
7 I6 n9 y$ R; B. }2 ]" [
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

  v1 N3 N5 W/ `- j
" Q/ `8 d$ H, S; [& e& f哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
$ j+ N5 {, D2 z/ \  \  e& n: R) Q9 U' b/ F/ t* b3 v2 c6 n
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

! s5 y+ r! }; F0 A  r; R$ u( f) T9 B. y0 `2 K/ r$ r5 h
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。+ G; |, ^( f, q) c7 @) N

0 M4 T  c% i) x6 [" W1 |/ O& {1 V; z" a0 K2 r& n
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
5 J- A5 \9 S) I7 z6 I6 i% e1 \

9 t( j2 c) w4 N( u" C) ~) [你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
8 T' Q+ D$ D2 t& {8 Y
+ W' H+ `1 D' d, ~6 L[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 ( O! E+ `) w# k# ]3 M% s

7 C7 i! n! ?- H; O1 w( a. D$ ~0 Y, ^+ \& X0 V  _# ^2 Z1 ?* F$ A
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
& `, f' v5 T! ?4 r3 y* b/ G3 G. V
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
& D9 m0 c5 Z/ c6 d% u3 c不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ; F; D$ {8 q( U' q5 R
& d/ V. B4 I# c1 s
3 p, {$ x4 t0 ]3 R$ N5 z3 T& ~
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
0 b# J2 ]. }6 ^4 R/ v& D! e下面几个选项,请老杨指示# P* P! }! |) Y; y* G' s
1.重新讨论并精简全部规章制度. y5 {) F' h& N5 _( e
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
* ]6 k; t& ~9 S8 B3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
+ @0 O0 f6 l' h
3 r0 _; L# {  `2 q, e/ e' j( m马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
. D6 U" [$ ^: ^+ N
$ c& `% x, v9 W" x1 b必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
# |. Y' n# g4 h7 |- u- r
% w8 d: B- n% G0 V2 q& ^1)个人不建议和解制度化,原因如下
; ^5 H0 T1 H3 y3 i调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。" T; ?' w2 f+ t& I7 O

, W+ Z# B0 S7 N/ [实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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9 E2 D4 X% c1 C$ A不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。. p2 R5 a1 g4 D9 c( `- q
+ o! P7 D. p/ G2 M, Z; \' X4 _( q- U
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% F8 l8 }" s- C3 U, u+ R6 `3 H
3 p6 C; w. m# g" J/ _7 z$ P
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
  v+ l) G- \  C7 a3 S举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
  T# B0 N& L8 W' P* j( q4 Z$ f' x' X1 G! Q) g
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。" N5 ?" n; R4 ?
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。, e# x$ }0 B9 y7 g

8 Q4 K3 G1 B8 L' g% A其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
. d! R$ X0 T* F& u/ c难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
  h# I0 s: l# Q9 E2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
! q% R0 l, G/ A2 P  Y2 g3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
( @. ]! B' w( N! p; c% |' z
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?0 M  ]0 p2 H" ]/ ^0 ^
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
/ N: Q7 \- L( ~; {2 \2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.  H2 o( W3 g/ q+ J
3.统一道歉格式 ...
5 t8 ^8 x0 v$ U9 v7 s" I人头马 发表于 2009-5-4 17:33
2 O- N9 r& ^6 c/ J  j
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
" ?+ F2 h4 y5 B3 A! c2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。; {2 t8 X0 C4 {( M. B' J" j- z
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?$ y0 a5 d) _; o1 y' o7 E7 v/ I
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。, D2 k+ V! n  [/ l/ ?% P3 l
& h2 V+ O( g; K$ O% n; x( u6 w9 {1 \# p
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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