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得着儿子,就得着一切

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发表于 2009-7-11 14:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.nimenqu.net/siten/modules/icontent/index.php?page=42" h6 [) v" G6 b% ^# \% T
' p) b$ z/ r2 s4 w2 w
一個財主和他的兒子都很喜歡收集名畫。不論是畢加索或是拉發的畫﹐也成為他們收集的對象。他們常會坐著欣賞這些巨作。
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越戰期間﹐兒子被徵入伍。他表現勇敢﹐但有一次為著拯救同僚犧牲了生命。
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當父親收到通知﹐他感到極大的悲痛。大約一個月後聖誕前夕﹐他聽到有人叩門。有一個年輕人在門外站著﹐手拿著一件大包裹。
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他說﹕「先生﹐你不認識我﹐我是你兒子所救的那一位士兵。那天他救了很多同僚﹐但當他背負我到後方的時候﹐子彈打中他的脖子﹐他就這樣犧牲了。他常常提及你﹐也讓我知道你很愛藝術。」
, U) j3 V0 k7 y. k
9 D- ^4 X6 i; {7 M年輕人將包裹交到父親的手。「我知道這不是甚麼藝術﹐我也不是甚麼大師﹐但我相信你的兒子會想你得到這個。」
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父親打開包裹﹐原來是這年輕人所劃他兒子的畫像。他見到畫時整個人都顯得驚訝﹐因為這幅畫完全的表達了他兒子的神情。當父親的眼睛與畫像人物的眼睛相交﹐他就哀傷地下淚。
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& }1 U8 l( h& v9 b& D他對年輕人表達謝意﹐也願意付出一些金錢上的報酬。但青年人說﹕「先生﹐不用﹐這是一件禮物﹐我永遠也沒辦法報答你兒子為我所做的。」2 e" a% n8 M; O, P8 {$ H# B" c

- n$ W# q" W3 i- @# @" z8 u8 p父親將畫像掛在壁爐上。每當有客人來訪﹐他就會先帶他們去看這幅畫像﹐然後才讓他們看他其他的珍藏。
, M2 @: S7 S- z* m# s, l4 d, W: _, G* ]* N) }
過來幾個月他安然去世。馬上就有一個大的拍賣會﹐很多名人都集中來看這些名作﹐甚至在此增添自己的收藏。
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在前面首先可以見到兒子的畫像。拍賣商大力擊打他的木槌﹐說﹕「我們首先拍賣兒子的畫像﹐誰先開價﹖」經過一段靜默﹐房後面有人高聲說﹕「我們想看那些名作﹐跳過這一幅吧﹗」拍賣商卻繼續努力﹕「誰願意買這幅畫﹐請先開價﹐一百﹐兩百﹐都可以。」
# k2 J+ }& _% L/ s
4 M# {8 S3 O5 f! m9 {3 `人群開始鼓懆﹕「我們不是來看這幅畫﹐我們是來看名畫的﹐快拿一些真東西出來﹗」拍賣商仍堅持地說﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」# t9 W% Z9 Y8 m5 b9 N

3 E, f3 s$ a- E  O' e8 S5 P1 @' y最後﹐房後面有一個聲音﹐來自這個家族的園丁﹕「我願意出十塊錢」。對一個窮園丁來說﹐十塊錢已經是很多的了。
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, C% T9 j5 n6 s「我們已經有十塊錢﹐誰願意出二十塊錢﹖」「十塊錢賣給他吧﹐讓我們看其他的名畫。」「有人願意出十塊﹐有沒有人願意出二十塊﹖」
+ x, s* E) m& s) m6 X7 A: S1 E: }
人群開始憤怒﹐他們來不是要看兒子的畫﹐而是要看其他的珍藏。拍賣商開始將木槌打在桌上﹐「十塊一次﹐兩次﹐賣出﹗」
2 n+ O4 K' G; v/ O4 n# T, t& Y
6 U3 Z- C; f( b2 b9 ^坐在第二行的一個男人大聲說﹕「快點將收藏品拿出來﹗」拍賣商放下木槌﹐說﹕「對不起﹐拍賣已經完畢。」+ n) g( |3 X" l. F% L

+ f, ]& }9 d5 D8 A「你不是還有其他的名畫嗎﹖」「當我被邀作拍賣商時﹐有人就告訴我遺囑裡有一個特項﹐我在之前是絕對不能公開的。這就是只有兒子的畫像可以拍賣﹐誰買到這畫像就可以得到家族的財產﹐包括所有名作收藏品。誰買到兒子畫像可以得到所有珍藏﹗」
4 `) Z$ `- t5 F- Y& m( D  @; L  @. q3 K
上帝在兩千年前讓他的兒子為我們釘死在十架上﹐好像拍賣商所說﹐主的信息同樣是﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」事實是﹐誰得到兒子就可以得到一切。
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发表于 2009-7-11 14:40 | 显示全部楼层
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发表于 2009-7-11 16:47 | 显示全部楼层
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发表于 2009-7-11 20:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢分享,俺好像以前读过。
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 楼主| 发表于 2009-7-12 15:43 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁 3 \: c! R. Y; p/ c( ]/ i" {
' r! ]$ K% |# |3 {; r3 o% R
$ C; Q( G1 f# B6 P
约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。
) E9 y3 K7 U. Z7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」
6 C% x5 n% z$ V8  腓力对他说:「求主将父显给我们看,我们就知足了。」
$ X4 \/ p. D7 P2 W! w+ }9  耶稣对他说:「腓力,我与你们同在这样长久,你还不认识我吗?人看见了我,就是看见了父;你怎麽说『将父显给我们看』呢?
" F" Z! E3 b4 M10  我在父里面,父在我里面,你不信吗?我对你们所说的话,不是凭著自己说的,乃是住在我里面的父做他自己的事。11  你们当信我,我在父里面,父在我里面;即或不信,也当因我所做的事信我。
理袁律师事务所
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发表于 2009-7-12 17:53 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁
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* e8 [& z& V$ ]# L约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。  Z4 P9 F$ `- f. i/ c9 ~* N0 H1 N
7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」
+ m9 d1 V: M& T( [2 {* R& q7 L8  腓力对他说:「求主将 ...5 [, D( z4 a5 \* B2 c. V# L) Y
Onesimus1970 发表于 2009-7-12 16:43

( T# @! ?! t4 P4 R1 m8 D' q  P你得到了什么?你得到永生了吗?
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发表于 2009-7-12 18:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
为什么想要得到一切?珍惜所得就好了。不可太贪。
理袁律师事务所
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发表于 2009-7-12 22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 拿不定主意 于 2009-7-12 23:23 编辑 5 r7 t/ {4 ]3 U
- Q+ z8 V$ h" {6 z! c" [
这个故事的寓意实在是有点不太好理解:8 |( j1 J" m' z
, ]5 _( J5 V* h& J* p
拿园丁, 儿子, 和父亲关系和民众, 耶稣和上帝关系做比较, 好像很能教育人. 让人们得到儿子就就可以得到一切。不过里面有个关键人物--拍卖商. 不知到在民众, 耶稣和上帝的关系中能否找到.
- s/ y) p5 n8 W" H4 y, H+ U" D- u& T5 ~
如果没有拍卖商, 园丁无法买到儿子的头像. 那么民众通过谁才能得到上帝的儿子呢? 通过牧师吗? 好像不对劲. 0 e' ~, W3 }$ k, W9 S8 ~9 ]" K

8 _& w  M$ h' Q1 d, h4 m这个格守职业道德的拍卖商在卖儿子的头像时, 是不会告诉园丁, 这个儿子的头像后面可是有巨额家产的. 虽然拍卖商很确定那些巨额家产的存在. 这是得到父亲的遗嘱的, 如果买了儿子头像的人就一定能得到一切. ! h/ F- \/ a4 O$ O# v( E

5 r2 a4 ^+ g1 G# g7 D# B9 ^+ s/ |而牧师在拍卖耶稣时, 则是明白的告诉你, 耶稣后面可是有永生的大饼. 并且唯恐你不相信这个大饼的存在, 还说, 如你不去卖这个大饼, 你失去的不仅仅是大饼, 而且还要到地狱去被烤成BBQ. 更不对劲的地方是大部分的牧师还对自己能否得到这永生的大饼, 也不是十分确定. 因为能否得到大饼, 不是象父亲留给拍卖商的遗嘱那样写的清清楚楚. 而是要等到上帝的最后审判时才知道. 因为上帝他还活着, 所以他有随时收回这个大饼的可能.
  E$ J: g5 C- g" c' k$ n
: P* P4 U2 d6 T# |. D) _' Y( @所以我认为,  通过牧师这个途径好像就行不通. 如果要让这个故事成立的话, 那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?
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发表于 2009-7-13 22:49 | 显示全部楼层
老万,下次转贴,或者是抄书的时候,最好三思而行。 普通信徒可以不用三思而行,你作为上帝的代言人,对自己的要求要高些才行。以免让人认为你除了抄书,什么道理都讲不出来。
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你得到了什么?你得到永生了吗?! H( j* j" U# D6 B. G
高潮 发表于 2009-7-12 18:53
) ]+ y* S! l  B& H' t$ A6 j! C
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命。
) a# p) }( {; L# |13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:31 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意 ; @( W% T; i; _3 \% [
+ y$ B+ s% b$ v- z& v2 k+ A
既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:41 | 显示全部楼层
那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?拿不定主意 发表于 2009-7-12 23:20
- s% h# I9 J0 ~
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。
% C& D- ?# Q- I) [& M* |+ H: a* Y+ w! m3 q, I5 Y/ e2 q* F
如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。
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发表于 2009-7-14 15:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命
4 K: `+ Q, y" ?& W1 @  B+ w- r13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。: P* s4 o1 i8 ~
Onesimus1970 发表于 2009-7-14 15:28

  b7 {9 I$ p  j9 o" y4 W
& _  T& v, [6 G& m$ V) U如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
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发表于 2009-7-14 16:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
#13 樓主 -- 瓦窑% r8 [8 W3 V* b; t; Q
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。% C' @; x5 X0 W! T5 i
瓦窑 发表于 2009-7-14 15:53
, o* K  {6 Y+ P9 Z( E& B9 y5 ]

9 G) ]+ \( }( a8 y: p+ p读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
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发表于 2009-7-14 21:00 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
# O' N& u6 g1 g$ r2 o( f( dpurifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25
& a! k4 q3 u' ?  J; v; r

8 w  M# a- C$ X# G5 ?3 D我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。
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发表于 2009-7-14 21:02 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
& z9 d0 l. g$ T# ^1 e5 E: bpurifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25

# \2 D& a8 V! b: A) W# e
4 d' U# x4 |9 N7 F* G另外,我说这个故事拙劣,与生命这个词毫无关系。我是指它牵强的把彼儿子跟此儿子联系起来。你没看明白我的意思。
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发表于 2009-7-14 23:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。
5 P1 u' u( \* W7 M6 L* H
3 [4 h5 C# O' a; T, d' i+ c如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。

3 ?5 e4 i* |6 j) b# Z喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我的第一反应是, 这个园丁真是走运. 第二个反应就是要和拍卖商沟通好. 第三个反应则是, 这拍卖商是谁? 怎么才能找到他. 现在你告诉我拍卖商是圣灵, 好像把找到耶稣的目标放的更远了. 找到耶稣之前得先找到圣灵?
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发表于 2009-7-14 23:14 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意 / [/ a2 X  i* k8 y
既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?

5 I8 E4 q+ `1 X, b) F: J9 d5 C! ^- m" u
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
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 楼主| 发表于 2009-7-15 17:32 | 显示全部楼层
喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我 ...
8 M: ]! u! H$ Y拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:01
' R# |# D3 P& s
圣灵感动你信耶稣,圣灵让你知罪,耶稣赦免你的罪。
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 楼主| 发表于 2009-7-15 17:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
% f1 \3 l* T6 Q! q) y拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:14

: J# a: I8 V8 Q7 b7 u; T耶稣说的。2 H+ v; N/ ]9 l4 U" C
$ B" n5 e) a! Z6 I$ _7 \7 K
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 22:35 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970
8 D3 \. O( A- X8 \; r; Q; a, [2 w4 _& I. O* }! t! l
唉, 理解能力太差,看不明白神说给先知的意思。 你给转成普通人能理解的话? * }3 w7 c+ f- T/ C' X/ R
3 f3 ]/ [% Y$ g' M
以后如果你只能从圣经里抄的话,希望你就写“见圣经” 三个字好了。如果想再具体点,可以说“见圣经某卷”即可。 要知道断章取义是读书的大忌。你这一句一句的抄, 自己累点不要紧,让普通人理解错了,你的罪就大了。还有大部分人估计和我一样,对你抄书已经熟视无睹了。由于不理解,所以估计和我一样是直接略过。这实在是有违你想传道的本意。
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发表于 2009-7-15 23:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。
* h* c8 _5 z7 O  C# B瓦窑 发表于 2009-7-14 09:00 PM

, I% L' v' ?. X. d2 F
* t5 l" E3 t5 e2 M+ N0 Z* q说到太虚, 想起当年在中学学马列主义辩证法, 开始还认真, 后来发现总是翻来覆去的来回说, 最后和没说一样, 太虚. 从此, 学会了读书的精髓--读书不求甚解
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发表于 2009-7-15 23:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
- ^* I) {% ]2 T瓦窑 发表于 2009-7-14 03:53 PM
% z) j' @2 d% E$ l7 h" N

( W& e$ @: Y) c( \4 |% h  W* V这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?
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发表于 2009-7-15 23:36 | 显示全部楼层
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
) [4 s4 {' u6 u拿不定主意 发表于 2009-7-14 11:14 PM

8 P9 J& {9 S- c& F4 \. V4 M. X( J- R9 f! v" a
这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.
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发表于 2009-7-16 06:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。2 k4 d+ u$ K1 J) s8 F
这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.
! P5 Y( y% ~( N8 C用户 发表于 2009-7-16 00:36
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发表于 2009-7-16 07:10 | 显示全部楼层
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?
+ D0 r) ~: ~4 o" O! m. P用户 发表于 2009-7-16 00:33

1 M: @4 h. t+ P: S: \3 x6 k9 t! J- j3 h# d- @( U+ _
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。共党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:52 | 显示全部楼层
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。
# x$ Q. k2 ]* Q# Z; B' M& J/ C) t6 X; n4 c- Q6 A7 [
企鹅 发表于 2009-7-16 06:22 AM
% I9 i, I: n) A7 Y

) D+ O$ N+ L7 J0 ~4 p/ W- O' }埃, 都说了三位一体的前提下.   另外, 不喜欢你回我的贴, 因为你不诚实.
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:58 | 显示全部楼层
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。XX党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。0 t7 \. v. d5 L" s
瓦窑 发表于 2009-7-16 07:10 AM

) t- O! @4 ~* @0 L& @/ s$ F, j' ?$ |; B% s
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 12:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??% s7 [& E! l5 }4 \4 h1 s
用户 发表于 2009-7-16 08:58
: c8 F- q2 q- z, A0 `

' f) _/ K( [7 n* m9 j" v/ i0 ]3 r, Q想讨论就回答问题。不然哪凉快哪待着去。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-16 15:55 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970
' }7 x) G: w" p  k: s所以估计和我一样是直接略过拿不定主意 发表于 2009-7-15 23:35

* f4 E' d- @9 u* g$ e那是你的权利和责任。
7 h  q& h6 V! g1 L* x2 t3 e" o$ @/ j1 N8 [
罗马书 10:18  但我说,人没有听见吗?诚然听见了。他们的声音传遍天下;他们的言语传到地极。
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