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得着儿子,就得着一切

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发表于 2009-7-11 14:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.nimenqu.net/siten/modules/icontent/index.php?page=42
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! e+ E/ H, F; }1 s" n一個財主和他的兒子都很喜歡收集名畫。不論是畢加索或是拉發的畫﹐也成為他們收集的對象。他們常會坐著欣賞這些巨作。" M9 L" F/ D) G5 o" N9 I

- g( J8 J# L* G越戰期間﹐兒子被徵入伍。他表現勇敢﹐但有一次為著拯救同僚犧牲了生命。
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當父親收到通知﹐他感到極大的悲痛。大約一個月後聖誕前夕﹐他聽到有人叩門。有一個年輕人在門外站著﹐手拿著一件大包裹。7 T# M6 x+ f- s8 Q9 B. Q

2 e/ n( `( I  @7 |/ o( L他說﹕「先生﹐你不認識我﹐我是你兒子所救的那一位士兵。那天他救了很多同僚﹐但當他背負我到後方的時候﹐子彈打中他的脖子﹐他就這樣犧牲了。他常常提及你﹐也讓我知道你很愛藝術。」! F: e# q8 b+ |% D6 j0 Z

! D1 Q: A: Y9 F6 B! \年輕人將包裹交到父親的手。「我知道這不是甚麼藝術﹐我也不是甚麼大師﹐但我相信你的兒子會想你得到這個。」
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父親打開包裹﹐原來是這年輕人所劃他兒子的畫像。他見到畫時整個人都顯得驚訝﹐因為這幅畫完全的表達了他兒子的神情。當父親的眼睛與畫像人物的眼睛相交﹐他就哀傷地下淚。; Y+ K: m4 S+ ?9 ]% l. p, K
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他對年輕人表達謝意﹐也願意付出一些金錢上的報酬。但青年人說﹕「先生﹐不用﹐這是一件禮物﹐我永遠也沒辦法報答你兒子為我所做的。」
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父親將畫像掛在壁爐上。每當有客人來訪﹐他就會先帶他們去看這幅畫像﹐然後才讓他們看他其他的珍藏。6 I9 O0 Y9 l( [  n9 I

( l, I, {" r# B, d  K5 X& I6 ?過來幾個月他安然去世。馬上就有一個大的拍賣會﹐很多名人都集中來看這些名作﹐甚至在此增添自己的收藏。
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/ Q1 \6 `, w% J5 V" k/ D在前面首先可以見到兒子的畫像。拍賣商大力擊打他的木槌﹐說﹕「我們首先拍賣兒子的畫像﹐誰先開價﹖」經過一段靜默﹐房後面有人高聲說﹕「我們想看那些名作﹐跳過這一幅吧﹗」拍賣商卻繼續努力﹕「誰願意買這幅畫﹐請先開價﹐一百﹐兩百﹐都可以。」* a" s+ u$ ?' V7 U$ U0 @6 i
" J9 t2 x7 H% M3 F: ?* t
人群開始鼓懆﹕「我們不是來看這幅畫﹐我們是來看名畫的﹐快拿一些真東西出來﹗」拍賣商仍堅持地說﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」
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最後﹐房後面有一個聲音﹐來自這個家族的園丁﹕「我願意出十塊錢」。對一個窮園丁來說﹐十塊錢已經是很多的了。
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7 P" y$ k4 ^7 S* B; h1 K+ r, [& |3 Q. ]「我們已經有十塊錢﹐誰願意出二十塊錢﹖」「十塊錢賣給他吧﹐讓我們看其他的名畫。」「有人願意出十塊﹐有沒有人願意出二十塊﹖」
1 g) g! _9 e  w" m  h4 [* R' b; l8 Z, `1 D, r
人群開始憤怒﹐他們來不是要看兒子的畫﹐而是要看其他的珍藏。拍賣商開始將木槌打在桌上﹐「十塊一次﹐兩次﹐賣出﹗」
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坐在第二行的一個男人大聲說﹕「快點將收藏品拿出來﹗」拍賣商放下木槌﹐說﹕「對不起﹐拍賣已經完畢。」; ]  C3 [" b1 A2 a' q5 c

$ W, z8 R, P! f9 I! ^「你不是還有其他的名畫嗎﹖」「當我被邀作拍賣商時﹐有人就告訴我遺囑裡有一個特項﹐我在之前是絕對不能公開的。這就是只有兒子的畫像可以拍賣﹐誰買到這畫像就可以得到家族的財產﹐包括所有名作收藏品。誰買到兒子畫像可以得到所有珍藏﹗」* v' g3 V5 n, C

  B! [# G* h0 @# Q上帝在兩千年前讓他的兒子為我們釘死在十架上﹐好像拍賣商所說﹐主的信息同樣是﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」事實是﹐誰得到兒子就可以得到一切。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2009-7-11 14:40 | 显示全部楼层
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发表于 2009-7-11 16:47 | 显示全部楼层
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发表于 2009-7-11 20:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢分享,俺好像以前读过。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-7-12 15:43 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁 * N, s5 v* X7 h' l7 }
- M1 Y8 K/ X. z8 H8 Q. y
0 y! O% M! H8 o: @
约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。  s, k2 O) _# g% B5 R
7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」
. H: D9 _, e6 ?2 q5 k8  腓力对他说:「求主将父显给我们看,我们就知足了。」
3 J( ^* k3 c1 ?# s$ x$ ?9  耶稣对他说:「腓力,我与你们同在这样长久,你还不认识我吗?人看见了我,就是看见了父;你怎麽说『将父显给我们看』呢?+ X0 r9 v) L4 ~' ^: ^0 A0 q* T
10  我在父里面,父在我里面,你不信吗?我对你们所说的话,不是凭著自己说的,乃是住在我里面的父做他自己的事。11  你们当信我,我在父里面,父在我里面;即或不信,也当因我所做的事信我。
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发表于 2009-7-12 17:53 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁 2 J+ _- k3 y5 `
+ q# x6 V6 h! q0 }; h: E4 E6 d9 w

: g7 T) Q$ B- Q# }( u: l$ ~约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。- w9 g* e( i# j. B$ V* V1 Z4 @" A: Y7 L
7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」
* k6 k( R- W5 X' j, t7 K6 H) t8  腓力对他说:「求主将 ..." W/ r8 @9 ?- E) s# ], Y: ?  M# I
Onesimus1970 发表于 2009-7-12 16:43
, t2 ]3 k8 I+ V+ H2 y8 N6 O
你得到了什么?你得到永生了吗?
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发表于 2009-7-12 18:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
为什么想要得到一切?珍惜所得就好了。不可太贪。
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发表于 2009-7-12 22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 拿不定主意 于 2009-7-12 23:23 编辑
4 p7 r$ ]( Q. y3 M+ G; g' B9 b0 O
这个故事的寓意实在是有点不太好理解:
* s7 l; Q4 M0 _2 R' ?7 e. H0 N$ }. k' n. h% ]+ l
拿园丁, 儿子, 和父亲关系和民众, 耶稣和上帝关系做比较, 好像很能教育人. 让人们得到儿子就就可以得到一切。不过里面有个关键人物--拍卖商. 不知到在民众, 耶稣和上帝的关系中能否找到.
. J0 `) ^: l$ H: [0 [
& |+ i" m5 Z; _如果没有拍卖商, 园丁无法买到儿子的头像. 那么民众通过谁才能得到上帝的儿子呢? 通过牧师吗? 好像不对劲.
) f" |# r" @2 R4 i5 [9 b3 \; J0 Q7 j5 _) [1 M5 `
这个格守职业道德的拍卖商在卖儿子的头像时, 是不会告诉园丁, 这个儿子的头像后面可是有巨额家产的. 虽然拍卖商很确定那些巨额家产的存在. 这是得到父亲的遗嘱的, 如果买了儿子头像的人就一定能得到一切.
$ r+ i2 g* J8 Y0 ^  K+ Z) [* W5 T4 x6 h1 t
而牧师在拍卖耶稣时, 则是明白的告诉你, 耶稣后面可是有永生的大饼. 并且唯恐你不相信这个大饼的存在, 还说, 如你不去卖这个大饼, 你失去的不仅仅是大饼, 而且还要到地狱去被烤成BBQ. 更不对劲的地方是大部分的牧师还对自己能否得到这永生的大饼, 也不是十分确定. 因为能否得到大饼, 不是象父亲留给拍卖商的遗嘱那样写的清清楚楚. 而是要等到上帝的最后审判时才知道. 因为上帝他还活着, 所以他有随时收回这个大饼的可能. 9 k7 d: d9 ?- @1 Q+ i1 p% T0 r- y- [1 I
3 f% U3 R1 ?" m7 L
所以我认为,  通过牧师这个途径好像就行不通. 如果要让这个故事成立的话, 那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?
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发表于 2009-7-13 22:49 | 显示全部楼层
老万,下次转贴,或者是抄书的时候,最好三思而行。 普通信徒可以不用三思而行,你作为上帝的代言人,对自己的要求要高些才行。以免让人认为你除了抄书,什么道理都讲不出来。
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:28 | 显示全部楼层
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你得到了什么?你得到永生了吗?
, a3 A# g7 K$ @+ |* \高潮 发表于 2009-7-12 18:53

( R5 X3 o; K3 d约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命。: ^, b/ d, S+ D
13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:31 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意 8 o+ X7 k  G- D+ M

5 ^- y& d6 b3 K* r既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:41 | 显示全部楼层
那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?拿不定主意 发表于 2009-7-12 23:20
5 ~4 a9 H* L" l/ Q/ P3 h0 D- K) G
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。
% J4 b7 c7 o$ @' n% [+ X" I
7 Z+ a1 |6 H6 N0 f$ {6 E如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。
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发表于 2009-7-14 15:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命
9 T; Y+ {7 U1 X13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。( J* k# ?9 S. X, a# A$ B
Onesimus1970 发表于 2009-7-14 15:28

# A# e8 ~0 s; q- g$ ^: l% g" k
1 }* h) ~" l  G$ h如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
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发表于 2009-7-14 16:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
#13 樓主 -- 瓦窑. m6 U  O/ p6 r1 Z& F
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。8 |8 o  M/ g: i. v3 j$ F+ X
瓦窑 发表于 2009-7-14 15:53

. G7 m9 v( q. l/ ~3 v( v8 o! B; d9 v5 S
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
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发表于 2009-7-14 21:00 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
$ h. ^/ G5 N- ^8 c' @6 zpurifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25
0 h  Y9 C! R/ G# I

1 u5 v4 \" f  h我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。
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发表于 2009-7-14 21:02 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
- N$ k0 e0 W! I. e6 t7 R/ wpurifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25

$ i* c8 J0 s# l/ ?+ T5 ^6 `) P2 [9 }2 a% L
另外,我说这个故事拙劣,与生命这个词毫无关系。我是指它牵强的把彼儿子跟此儿子联系起来。你没看明白我的意思。
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发表于 2009-7-14 23:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。
5 Z3 G; j4 |. c/ {, K- z- ]6 w7 T  u" R( \
如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。

2 A8 J5 v; y" s% i" n1 r) h; P8 Z喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我的第一反应是, 这个园丁真是走运. 第二个反应就是要和拍卖商沟通好. 第三个反应则是, 这拍卖商是谁? 怎么才能找到他. 现在你告诉我拍卖商是圣灵, 好像把找到耶稣的目标放的更远了. 找到耶稣之前得先找到圣灵?
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发表于 2009-7-14 23:14 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意 " P9 c2 h/ I8 d. X
既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?
4 V$ C7 ^2 K# d. y* m4 N, t- p

& U; J( \$ h8 p% O; ?还不明白为什么信耶稣就能有永生?
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 楼主| 发表于 2009-7-15 17:32 | 显示全部楼层
喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我 ...
5 L7 L" k7 O, c5 |* }拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:01

. v& z7 t* z# n: U$ F2 ]! t0 [圣灵感动你信耶稣,圣灵让你知罪,耶稣赦免你的罪。
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 楼主| 发表于 2009-7-15 17:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还不明白为什么信耶稣就能有永生?1 s; J' i9 n' f4 t
拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:14

+ F3 J" h! M3 m耶稣说的。! v, \7 A4 [9 K

  r+ C# b6 ]3 L, M8 I$ X约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
理袁律师事务所
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发表于 2009-7-15 22:35 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970 2 Z+ J  W' u" ^5 U) Q! k8 b" S
  Q2 d1 q4 Z/ P; o9 Y1 h/ \! i
唉, 理解能力太差,看不明白神说给先知的意思。 你给转成普通人能理解的话?   ~/ ~2 C" L. X! U4 o# h9 k) ~, ]+ E
: t8 u; x6 p* L* p; p1 \
以后如果你只能从圣经里抄的话,希望你就写“见圣经” 三个字好了。如果想再具体点,可以说“见圣经某卷”即可。 要知道断章取义是读书的大忌。你这一句一句的抄, 自己累点不要紧,让普通人理解错了,你的罪就大了。还有大部分人估计和我一样,对你抄书已经熟视无睹了。由于不理解,所以估计和我一样是直接略过。这实在是有违你想传道的本意。
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发表于 2009-7-15 23:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。8 [5 C1 K7 d3 n7 Q
瓦窑 发表于 2009-7-14 09:00 PM
. s7 \+ r, r- q, C( E  M5 O
5 k: j1 Q( D. l0 o
说到太虚, 想起当年在中学学马列主义辩证法, 开始还认真, 后来发现总是翻来覆去的来回说, 最后和没说一样, 太虚. 从此, 学会了读书的精髓--读书不求甚解
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发表于 2009-7-15 23:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
% l8 v  N% ?/ y6 D瓦窑 发表于 2009-7-14 03:53 PM

) L' \% w$ f* x4 z. A" |2 L( F% D+ J7 P/ E; a
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?
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发表于 2009-7-15 23:36 | 显示全部楼层
还不明白为什么信耶稣就能有永生?" B! h; m! {. L
拿不定主意 发表于 2009-7-14 11:14 PM
3 L4 T6 A4 K' h

. a0 W6 F( R- }- b+ D这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.
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发表于 2009-7-16 06:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。
2 J2 o% O% Q) b2 f+ F. m
这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了." G: b1 M5 L1 ~# F. s7 l5 y7 ]$ \1 p
用户 发表于 2009-7-16 00:36
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发表于 2009-7-16 07:10 | 显示全部楼层
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?
( ]) J8 j9 O5 D( I  s0 O0 B用户 发表于 2009-7-16 00:33

7 k- p$ K( Q0 n6 V+ Y! h/ Z9 d5 `5 Q5 V# n4 D: H
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。共党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:52 | 显示全部楼层
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。
$ N; G  k! u" f- c% }
8 n) N( _. L9 i: s7 r2 y2 c企鹅 发表于 2009-7-16 06:22 AM
8 F6 D9 \. ~6 g6 ?4 Z
) {: z; z9 Z4 M
埃, 都说了三位一体的前提下.   另外, 不喜欢你回我的贴, 因为你不诚实.
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:58 | 显示全部楼层
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。XX党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。
( P6 v& i8 I/ E) w% {$ _# w1 \瓦窑 发表于 2009-7-16 07:10 AM
% L% Y/ O$ m. P4 u/ S  N1 [2 m% u
$ o5 i4 \8 V* r, @
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 12:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
' {* ^7 D0 O9 ]2 I; D用户 发表于 2009-7-16 08:58

" O8 u, u! I) O( Y( j# S
  A; A9 d3 u* T! ?, m4 B. o想讨论就回答问题。不然哪凉快哪待着去。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-16 15:55 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970
4 E/ T$ G$ t( b  S/ F所以估计和我一样是直接略过拿不定主意 发表于 2009-7-15 23:35

4 v# s- T: r" n+ R( G- h+ d* H8 j那是你的权利和责任。
  r) \1 H; g4 w' N8 B0 R: s! z8 |/ Y! P' y2 X5 R
罗马书 10:18  但我说,人没有听见吗?诚然听见了。他们的声音传遍天下;他们的言语传到地极。
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