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得着儿子,就得着一切

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发表于 2009-7-11 14:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.nimenqu.net/siten/modules/icontent/index.php?page=42
1 u3 j. f  {% |+ J% _# Q$ V
: D) R! Z- N, Z* c  ]; Y一個財主和他的兒子都很喜歡收集名畫。不論是畢加索或是拉發的畫﹐也成為他們收集的對象。他們常會坐著欣賞這些巨作。4 A! J8 [: r) q
; ^8 v+ M7 z8 s# e
越戰期間﹐兒子被徵入伍。他表現勇敢﹐但有一次為著拯救同僚犧牲了生命。( |. o8 n* ^) W8 j2 }& z7 E# |

  r5 g7 p8 u4 T) A( j當父親收到通知﹐他感到極大的悲痛。大約一個月後聖誕前夕﹐他聽到有人叩門。有一個年輕人在門外站著﹐手拿著一件大包裹。
+ t& J( |3 w" X% H) K7 ?4 U! l) }
1 `  T7 t5 W' w% \8 ^- C他說﹕「先生﹐你不認識我﹐我是你兒子所救的那一位士兵。那天他救了很多同僚﹐但當他背負我到後方的時候﹐子彈打中他的脖子﹐他就這樣犧牲了。他常常提及你﹐也讓我知道你很愛藝術。」
8 p' K+ |+ ~2 x( V6 Q8 ^9 C$ |3 p' k2 S# G
年輕人將包裹交到父親的手。「我知道這不是甚麼藝術﹐我也不是甚麼大師﹐但我相信你的兒子會想你得到這個。」
1 Z6 T2 {0 w3 I: F
( v9 ^) I! J; }' o0 ]% C! M8 |$ e7 O父親打開包裹﹐原來是這年輕人所劃他兒子的畫像。他見到畫時整個人都顯得驚訝﹐因為這幅畫完全的表達了他兒子的神情。當父親的眼睛與畫像人物的眼睛相交﹐他就哀傷地下淚。4 j7 m. S/ F3 Z; V3 w

5 H# A+ e& q3 Z/ f- _4 Q他對年輕人表達謝意﹐也願意付出一些金錢上的報酬。但青年人說﹕「先生﹐不用﹐這是一件禮物﹐我永遠也沒辦法報答你兒子為我所做的。」: A% u) m/ |1 ?5 u7 p
) M" O8 i# H3 \( C* E6 I1 O
父親將畫像掛在壁爐上。每當有客人來訪﹐他就會先帶他們去看這幅畫像﹐然後才讓他們看他其他的珍藏。' K: r1 {3 I2 P$ J. y9 g; p

1 w& f3 L4 \$ k, _7 f過來幾個月他安然去世。馬上就有一個大的拍賣會﹐很多名人都集中來看這些名作﹐甚至在此增添自己的收藏。
! ]/ v, w" F+ U& b) c' e% ?4 P+ Y: M2 M2 f& h
在前面首先可以見到兒子的畫像。拍賣商大力擊打他的木槌﹐說﹕「我們首先拍賣兒子的畫像﹐誰先開價﹖」經過一段靜默﹐房後面有人高聲說﹕「我們想看那些名作﹐跳過這一幅吧﹗」拍賣商卻繼續努力﹕「誰願意買這幅畫﹐請先開價﹐一百﹐兩百﹐都可以。」5 q! Y( p: Z! C, ^$ V# _9 y9 O4 Y

# O; E+ c' U+ F8 j人群開始鼓懆﹕「我們不是來看這幅畫﹐我們是來看名畫的﹐快拿一些真東西出來﹗」拍賣商仍堅持地說﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」! U' N( ^! x8 ~* m/ F+ Q' b7 E+ s5 [
7 C5 L' ?9 r7 `4 Z' X
最後﹐房後面有一個聲音﹐來自這個家族的園丁﹕「我願意出十塊錢」。對一個窮園丁來說﹐十塊錢已經是很多的了。
1 x# R* ~9 f7 j, {/ W7 r, l5 Y  F& Y, {( w0 r6 {7 ?! ]2 O6 o' }
「我們已經有十塊錢﹐誰願意出二十塊錢﹖」「十塊錢賣給他吧﹐讓我們看其他的名畫。」「有人願意出十塊﹐有沒有人願意出二十塊﹖」
2 |* H' l2 {7 Q% ^. d$ ^7 _
7 ~: @% U( G2 v2 t/ ]. I+ g人群開始憤怒﹐他們來不是要看兒子的畫﹐而是要看其他的珍藏。拍賣商開始將木槌打在桌上﹐「十塊一次﹐兩次﹐賣出﹗」) _% o& [6 \# _5 E3 h3 Q7 y# a

* _/ H+ G" j; [" R0 M坐在第二行的一個男人大聲說﹕「快點將收藏品拿出來﹗」拍賣商放下木槌﹐說﹕「對不起﹐拍賣已經完畢。」
( d4 Q( p/ r4 H+ A: S% b: P0 M+ g8 ~& ]. I( h) s5 I* T
「你不是還有其他的名畫嗎﹖」「當我被邀作拍賣商時﹐有人就告訴我遺囑裡有一個特項﹐我在之前是絕對不能公開的。這就是只有兒子的畫像可以拍賣﹐誰買到這畫像就可以得到家族的財產﹐包括所有名作收藏品。誰買到兒子畫像可以得到所有珍藏﹗」
( `% u" {( E1 F2 e+ U8 @8 P! U2 e2 M& D& q2 v
上帝在兩千年前讓他的兒子為我們釘死在十架上﹐好像拍賣商所說﹐主的信息同樣是﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」事實是﹐誰得到兒子就可以得到一切。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2009-7-11 14:40 | 显示全部楼层
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发表于 2009-7-11 16:47 | 显示全部楼层
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-11 20:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢分享,俺好像以前读过。
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 楼主| 发表于 2009-7-12 15:43 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁 * z4 ?# t3 z. u& T2 t  Q
. n! A4 ]% S- \/ P& g
; d. x; L) t" G
约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。
! v: ?" n8 T3 T  A, h* l5 f7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」
, ?" g' ~. s3 d& }1 r8 L' m8  腓力对他说:「求主将父显给我们看,我们就知足了。」1 X4 W8 X/ D8 `+ H8 `- D- `
9  耶稣对他说:「腓力,我与你们同在这样长久,你还不认识我吗?人看见了我,就是看见了父;你怎麽说『将父显给我们看』呢?9 o0 O$ d+ ]8 F$ F1 V; i+ M
10  我在父里面,父在我里面,你不信吗?我对你们所说的话,不是凭著自己说的,乃是住在我里面的父做他自己的事。11  你们当信我,我在父里面,父在我里面;即或不信,也当因我所做的事信我。
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发表于 2009-7-12 17:53 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁 2 V- g- q# i6 ?! h

" T* B' [! l4 Y$ I6 L0 K- Q# ?0 U$ u5 r2 Q& Y9 I8 Z( E
约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。
5 Q. `: B. @: n7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」
  E1 C- E. d- v* I9 R8  腓力对他说:「求主将 ...0 |" `  S/ {, O  W1 d
Onesimus1970 发表于 2009-7-12 16:43
% r' x; c# }% o! A7 q7 I7 V# i
你得到了什么?你得到永生了吗?
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发表于 2009-7-12 18:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
为什么想要得到一切?珍惜所得就好了。不可太贪。
大型搬家
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发表于 2009-7-12 22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 拿不定主意 于 2009-7-12 23:23 编辑
# P: k2 @5 w; u2 K% ^3 K4 [9 ?7 v6 v" c
这个故事的寓意实在是有点不太好理解:
+ Z2 B3 P8 y" z6 J
& t6 O6 X& h. _' Z2 Z9 n- q0 t拿园丁, 儿子, 和父亲关系和民众, 耶稣和上帝关系做比较, 好像很能教育人. 让人们得到儿子就就可以得到一切。不过里面有个关键人物--拍卖商. 不知到在民众, 耶稣和上帝的关系中能否找到.
* l) V5 h- T2 p# p3 Q+ @9 j7 X+ Z) I% h9 |
如果没有拍卖商, 园丁无法买到儿子的头像. 那么民众通过谁才能得到上帝的儿子呢? 通过牧师吗? 好像不对劲.
# R3 m7 L$ y$ u1 O0 m! Z6 a! `
) ?' X7 C1 Y) U4 o5 H这个格守职业道德的拍卖商在卖儿子的头像时, 是不会告诉园丁, 这个儿子的头像后面可是有巨额家产的. 虽然拍卖商很确定那些巨额家产的存在. 这是得到父亲的遗嘱的, 如果买了儿子头像的人就一定能得到一切. . J  K& B3 @3 Z( A, `! V
7 ~7 i. h$ M: D1 J8 Q' m
而牧师在拍卖耶稣时, 则是明白的告诉你, 耶稣后面可是有永生的大饼. 并且唯恐你不相信这个大饼的存在, 还说, 如你不去卖这个大饼, 你失去的不仅仅是大饼, 而且还要到地狱去被烤成BBQ. 更不对劲的地方是大部分的牧师还对自己能否得到这永生的大饼, 也不是十分确定. 因为能否得到大饼, 不是象父亲留给拍卖商的遗嘱那样写的清清楚楚. 而是要等到上帝的最后审判时才知道. 因为上帝他还活着, 所以他有随时收回这个大饼的可能.
0 }2 r' m+ R# Y3 X  S7 M2 g0 _9 y6 x6 ~( _
所以我认为,  通过牧师这个途径好像就行不通. 如果要让这个故事成立的话, 那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?
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发表于 2009-7-13 22:49 | 显示全部楼层
老万,下次转贴,或者是抄书的时候,最好三思而行。 普通信徒可以不用三思而行,你作为上帝的代言人,对自己的要求要高些才行。以免让人认为你除了抄书,什么道理都讲不出来。
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你得到了什么?你得到永生了吗?
) ^. a# g9 \: b& n+ ?高潮 发表于 2009-7-12 18:53
; o+ T! y! L/ N* R
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命。) b  N2 u  K% F1 L: a5 c) j
13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:31 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意 ' Y5 ^/ Y8 k  v5 _

/ L  k/ r6 A7 E3 m/ F6 ~既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:41 | 显示全部楼层
那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?拿不定主意 发表于 2009-7-12 23:20
) X2 A7 G5 O6 a. }: V* d
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。
$ u2 V- _9 ]) C0 O0 j: _
- N8 i! J, ~; g5 ]7 ~如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。
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发表于 2009-7-14 15:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命
2 G  d4 I7 e$ o13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。. d+ L6 o9 A: }4 @) G; v% s
Onesimus1970 发表于 2009-7-14 15:28
& I0 v- r1 b" a- }9 z

4 q# T5 D' g9 N如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
理袁律师事务所
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发表于 2009-7-14 16:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
#13 樓主 -- 瓦窑: q: V+ l0 }2 ~7 k+ e( k
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。9 E# F2 G/ Z4 C% F- a& N" A
瓦窑 发表于 2009-7-14 15:53

1 y* S6 w7 I+ D# U" h! E
* b  x2 C6 W; ^7 V读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
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发表于 2009-7-14 21:00 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
2 F: W+ f% H$ a6 X# ~0 ^purifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25

; ]* i$ s4 `! d
& C  @4 S2 i2 k, ~& a+ f5 Z" N, H我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 21:02 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.5 h0 q2 e) b% {( N3 i. \
purifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25

" [% F8 j4 `1 c8 O' p: j
, y2 b3 e4 k2 p- o; x另外,我说这个故事拙劣,与生命这个词毫无关系。我是指它牵强的把彼儿子跟此儿子联系起来。你没看明白我的意思。
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发表于 2009-7-14 23:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。
( c: p$ e% Y( J
7 |& M& i% Z. T. `如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。
1 N2 G& i4 j5 M  M7 J
喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我的第一反应是, 这个园丁真是走运. 第二个反应就是要和拍卖商沟通好. 第三个反应则是, 这拍卖商是谁? 怎么才能找到他. 现在你告诉我拍卖商是圣灵, 好像把找到耶稣的目标放的更远了. 找到耶稣之前得先找到圣灵?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 23:14 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意
& w: E1 j( t, H7 K$ @8 _; t) f既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?

: H  g3 `$ ~: ?5 E5 i& S! `/ d. a2 k5 A2 h2 C6 W  X! ~
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-15 17:32 | 显示全部楼层
喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我 ...
. F: _( q$ t  Z4 Y, S, L6 C拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:01

! l6 ^, z1 J' U/ c5 e圣灵感动你信耶稣,圣灵让你知罪,耶稣赦免你的罪。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-15 17:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还不明白为什么信耶稣就能有永生?6 R/ Y* R& }7 X$ O
拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:14

3 C. P' x! [. e耶稣说的。
4 F% R* i' y- e6 a0 g: L: y, k: i) m: W  p7 ~/ k: @
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 22:35 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970 - F( l4 \; b4 D9 v9 O

/ N# K; R( q6 e唉, 理解能力太差,看不明白神说给先知的意思。 你给转成普通人能理解的话?
6 a# j0 I+ g( Y$ u5 p1 Y* S
1 F8 f/ S. T( C9 F8 Z4 E# q. e以后如果你只能从圣经里抄的话,希望你就写“见圣经” 三个字好了。如果想再具体点,可以说“见圣经某卷”即可。 要知道断章取义是读书的大忌。你这一句一句的抄, 自己累点不要紧,让普通人理解错了,你的罪就大了。还有大部分人估计和我一样,对你抄书已经熟视无睹了。由于不理解,所以估计和我一样是直接略过。这实在是有违你想传道的本意。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。
' F4 {: x' V9 \1 Y7 N$ B瓦窑 发表于 2009-7-14 09:00 PM

: y6 ]' @3 E+ s2 t; o2 v  r( d4 h& e; A8 y
说到太虚, 想起当年在中学学马列主义辩证法, 开始还认真, 后来发现总是翻来覆去的来回说, 最后和没说一样, 太虚. 从此, 学会了读书的精髓--读书不求甚解
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发表于 2009-7-15 23:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
4 R$ M( n2 |5 T2 t$ x" q瓦窑 发表于 2009-7-14 03:53 PM
, X$ a% i+ d) Q( A/ z& X9 L6 s
7 `& Y: s$ W( q! T) J
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:36 | 显示全部楼层
还不明白为什么信耶稣就能有永生?8 W* B# x2 A* I7 B4 r8 \7 @* r6 a
拿不定主意 发表于 2009-7-14 11:14 PM

/ u# W; J  Z5 z" r1 ]: @; t( u) h7 A
这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.
大型搬家
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发表于 2009-7-16 06:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。
9 r4 z8 L3 h1 P+ s2 S+ o  J, I# v
这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了." ]/ Y) y# S# L0 F, q1 H/ |
用户 发表于 2009-7-16 00:36
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发表于 2009-7-16 07:10 | 显示全部楼层
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?" F0 J  x* d! c
用户 发表于 2009-7-16 00:33

; {& e' D" M& Q! B% K
9 ]1 J2 S0 K- |/ H为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。共党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:52 | 显示全部楼层
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。7 h5 V1 ~1 V8 n. [3 L2 ]

$ d( Q) n- M8 l5 O% z企鹅 发表于 2009-7-16 06:22 AM
' P2 Q( y. N& o/ K9 G, |- ]* ~

7 Z8 D  O" v0 v/ i+ {埃, 都说了三位一体的前提下.   另外, 不喜欢你回我的贴, 因为你不诚实.
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:58 | 显示全部楼层
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。XX党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。4 }3 C8 h( G" ?& g! I. E1 m
瓦窑 发表于 2009-7-16 07:10 AM
6 B/ i. A/ q: F% w- B; s- o: ]8 W
. n) P' u% ~$ g9 m" R) y) F
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 12:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
, G+ U- Q7 J3 ?用户 发表于 2009-7-16 08:58
; c+ Q; B# h0 G& K
& \# b' @2 t( X8 G1 X
想讨论就回答问题。不然哪凉快哪待着去。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-16 15:55 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970
  A! M* r- e1 G所以估计和我一样是直接略过拿不定主意 发表于 2009-7-15 23:35

: K& }; V9 x  a1 Z* c% @+ q! n) W那是你的权利和责任。3 \3 h" \9 C. m, @: d* o# f
; ^% f9 S# e- b+ o
罗马书 10:18  但我说,人没有听见吗?诚然听见了。他们的声音传遍天下;他们的言语传到地极。
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