埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4261|回复: 59

得着儿子,就得着一切

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-11 14:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.nimenqu.net/siten/modules/icontent/index.php?page=42+ B- H3 p: k5 \. E' k/ j( m, S
+ {) V+ ~: Z% s8 u
一個財主和他的兒子都很喜歡收集名畫。不論是畢加索或是拉發的畫﹐也成為他們收集的對象。他們常會坐著欣賞這些巨作。% A' J+ V3 x6 S8 v. _4 `  |

+ y4 I( O. N/ q" K5 E越戰期間﹐兒子被徵入伍。他表現勇敢﹐但有一次為著拯救同僚犧牲了生命。) |& }. ?7 F1 D- r3 M
$ v) |) q! j: J
當父親收到通知﹐他感到極大的悲痛。大約一個月後聖誕前夕﹐他聽到有人叩門。有一個年輕人在門外站著﹐手拿著一件大包裹。9 H: g6 i& r$ ]5 Z6 c! G- i! V
3 p% D* K. h* H) ~* R
他說﹕「先生﹐你不認識我﹐我是你兒子所救的那一位士兵。那天他救了很多同僚﹐但當他背負我到後方的時候﹐子彈打中他的脖子﹐他就這樣犧牲了。他常常提及你﹐也讓我知道你很愛藝術。」2 i% r4 a+ s7 l+ ]

5 G; Z, A; P" W- g年輕人將包裹交到父親的手。「我知道這不是甚麼藝術﹐我也不是甚麼大師﹐但我相信你的兒子會想你得到這個。」3 R4 B5 T! o9 w

: T2 x2 X& e/ ^. p, `父親打開包裹﹐原來是這年輕人所劃他兒子的畫像。他見到畫時整個人都顯得驚訝﹐因為這幅畫完全的表達了他兒子的神情。當父親的眼睛與畫像人物的眼睛相交﹐他就哀傷地下淚。4 V  n, h  K0 E) I& s
: U. j( h7 a0 \- _' }" R
他對年輕人表達謝意﹐也願意付出一些金錢上的報酬。但青年人說﹕「先生﹐不用﹐這是一件禮物﹐我永遠也沒辦法報答你兒子為我所做的。」) W  v* r3 `: I
0 ^* C1 P5 k& \0 y2 S+ c0 d# q" {
父親將畫像掛在壁爐上。每當有客人來訪﹐他就會先帶他們去看這幅畫像﹐然後才讓他們看他其他的珍藏。4 \! r$ u+ G' n. }4 T

; S4 V0 j3 h  K2 D) a: ~% ?# b$ O過來幾個月他安然去世。馬上就有一個大的拍賣會﹐很多名人都集中來看這些名作﹐甚至在此增添自己的收藏。: s9 B0 M+ j8 I# ^% U
7 Y# @4 A# |4 ~4 }
在前面首先可以見到兒子的畫像。拍賣商大力擊打他的木槌﹐說﹕「我們首先拍賣兒子的畫像﹐誰先開價﹖」經過一段靜默﹐房後面有人高聲說﹕「我們想看那些名作﹐跳過這一幅吧﹗」拍賣商卻繼續努力﹕「誰願意買這幅畫﹐請先開價﹐一百﹐兩百﹐都可以。」
  ~( z6 L9 L  A' p( u" B: G/ D% ~- H4 d
人群開始鼓懆﹕「我們不是來看這幅畫﹐我們是來看名畫的﹐快拿一些真東西出來﹗」拍賣商仍堅持地說﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」' y1 K9 J6 W  |( T+ G+ K# `- J
" u  z7 u* ^5 y/ A% R0 p- z# k
最後﹐房後面有一個聲音﹐來自這個家族的園丁﹕「我願意出十塊錢」。對一個窮園丁來說﹐十塊錢已經是很多的了。2 H$ @% |0 ~' s/ E) M; m
8 W' V9 K" h8 q9 M% Q$ J6 ?" E
「我們已經有十塊錢﹐誰願意出二十塊錢﹖」「十塊錢賣給他吧﹐讓我們看其他的名畫。」「有人願意出十塊﹐有沒有人願意出二十塊﹖」
- `$ I; ^  `7 d. s; ~/ H5 G+ q$ J" |* d5 W/ O% v
人群開始憤怒﹐他們來不是要看兒子的畫﹐而是要看其他的珍藏。拍賣商開始將木槌打在桌上﹐「十塊一次﹐兩次﹐賣出﹗」
4 E; ^3 y( c4 ?4 x0 q; D9 _: C( Q+ l. _) t) S+ |$ v% o
坐在第二行的一個男人大聲說﹕「快點將收藏品拿出來﹗」拍賣商放下木槌﹐說﹕「對不起﹐拍賣已經完畢。」& i% ^0 h4 c: i% C, q1 L  p
8 m, z2 U4 B7 S" e2 ]
「你不是還有其他的名畫嗎﹖」「當我被邀作拍賣商時﹐有人就告訴我遺囑裡有一個特項﹐我在之前是絕對不能公開的。這就是只有兒子的畫像可以拍賣﹐誰買到這畫像就可以得到家族的財產﹐包括所有名作收藏品。誰買到兒子畫像可以得到所有珍藏﹗」4 a& A  w) p5 R: {6 A" c; J3 D

% s( |0 M8 o2 F% n" E, F* N上帝在兩千年前讓他的兒子為我們釘死在十架上﹐好像拍賣商所說﹐主的信息同樣是﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」事實是﹐誰得到兒子就可以得到一切。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2009-7-11 14:40 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-11 16:47 | 显示全部楼层
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-11 20:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢分享,俺好像以前读过。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-12 15:43 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁
5 T; j( H' i' X. q# j  t& A  N$ m8 c, d% K

) T+ O6 U8 p5 i. z7 x# B约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。
, d5 `: f, Z- Z7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」, C5 y3 x4 H* G
8  腓力对他说:「求主将父显给我们看,我们就知足了。」0 _% L: A: U' u9 b, i
9  耶稣对他说:「腓力,我与你们同在这样长久,你还不认识我吗?人看见了我,就是看见了父;你怎麽说『将父显给我们看』呢?
0 v. p( g7 o# x% o1 N2 N$ R9 `% N10  我在父里面,父在我里面,你不信吗?我对你们所说的话,不是凭著自己说的,乃是住在我里面的父做他自己的事。11  你们当信我,我在父里面,父在我里面;即或不信,也当因我所做的事信我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-12 17:53 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁
, i) H1 c7 e+ |6 ~. N" v7 l; Z) R$ G" a; p9 ~
1 n2 O9 v0 q, u9 i' O
约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。
1 J$ y' }1 ?" m3 \+ p# v$ h9 s# r7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」
+ k; x2 v( c5 J) J2 E( J' }8  腓力对他说:「求主将 ...
) `. M; D4 i& L- A* cOnesimus1970 发表于 2009-7-12 16:43

* S$ Q& u* B% P1 y7 U, J) y; U/ P你得到了什么?你得到永生了吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-12 18:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
为什么想要得到一切?珍惜所得就好了。不可太贪。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-12 22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 拿不定主意 于 2009-7-12 23:23 编辑 . ^6 e' |5 T; o3 i7 b0 X

- p$ _  R9 J& z; z9 i6 H  G( W9 Q% P8 p这个故事的寓意实在是有点不太好理解:, }. \; n0 v- i( {# j+ }$ l9 v- `/ S
; _  o1 V; k. ?6 D
拿园丁, 儿子, 和父亲关系和民众, 耶稣和上帝关系做比较, 好像很能教育人. 让人们得到儿子就就可以得到一切。不过里面有个关键人物--拍卖商. 不知到在民众, 耶稣和上帝的关系中能否找到. ; t; y3 K3 L! Q, c+ H: G
2 k- Z5 S! ?: w% v1 m' w
如果没有拍卖商, 园丁无法买到儿子的头像. 那么民众通过谁才能得到上帝的儿子呢? 通过牧师吗? 好像不对劲. " t9 G1 s( V/ w

' [% o7 z$ j, r$ Q9 ^2 R这个格守职业道德的拍卖商在卖儿子的头像时, 是不会告诉园丁, 这个儿子的头像后面可是有巨额家产的. 虽然拍卖商很确定那些巨额家产的存在. 这是得到父亲的遗嘱的, 如果买了儿子头像的人就一定能得到一切.
7 m& j1 i  [1 x3 p# l2 v1 X; X" E6 \
- d2 v7 g# {5 T' |* O8 j而牧师在拍卖耶稣时, 则是明白的告诉你, 耶稣后面可是有永生的大饼. 并且唯恐你不相信这个大饼的存在, 还说, 如你不去卖这个大饼, 你失去的不仅仅是大饼, 而且还要到地狱去被烤成BBQ. 更不对劲的地方是大部分的牧师还对自己能否得到这永生的大饼, 也不是十分确定. 因为能否得到大饼, 不是象父亲留给拍卖商的遗嘱那样写的清清楚楚. 而是要等到上帝的最后审判时才知道. 因为上帝他还活着, 所以他有随时收回这个大饼的可能.
2 X/ l! t4 y% `. n; }
% f; e* X9 b, j0 ?0 v5 S  r4 E所以我认为,  通过牧师这个途径好像就行不通. 如果要让这个故事成立的话, 那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-13 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老万,下次转贴,或者是抄书的时候,最好三思而行。 普通信徒可以不用三思而行,你作为上帝的代言人,对自己的要求要高些才行。以免让人认为你除了抄书,什么道理都讲不出来。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-14 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你得到了什么?你得到永生了吗?6 |( V! p) C' B7 b8 h. L8 o- [/ ~1 P
高潮 发表于 2009-7-12 18:53
6 ?- S4 z+ I2 T& p0 Q
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命。( p/ i: o. e' V7 {6 S. w
13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-14 14:31 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意 3 {+ E7 J6 k" L5 j5 \  D! {
% |. V' q' @, p( C' A
既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-14 14:41 | 显示全部楼层
那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?拿不定主意 发表于 2009-7-12 23:20

$ f9 x; @2 d$ Q7 R9 \4 i2 j读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。7 f3 Z/ `3 z6 W) l( v5 T

6 b% l' e& y( X$ o' Q. ]$ S如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 15:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命
, G$ Q5 [4 J& ~13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。
2 }0 [  M0 b* V4 K3 @: p: `Onesimus1970 发表于 2009-7-14 15:28

5 ?' {; R4 ?5 n* y; V
: d9 W  K+ W  U) u/ {如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 16:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
#13 樓主 -- 瓦窑
7 |; k2 W- H! n0 P如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
. }+ l9 Q; i. O; ^- f瓦窑 发表于 2009-7-14 15:53

7 @5 H, a7 M6 y$ V# T* `6 t: C
: E# T' i0 ]6 s读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 21:00 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.  I4 J8 Z) P" z6 u& r' a
purifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25

$ r6 [0 _1 b- Y" }3 w
1 |/ h4 f+ e$ C我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 21:02 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.9 U% S% _& q0 Z
purifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25
! x% m6 z0 j1 ~+ [+ I

" a6 y9 F8 U/ v另外,我说这个故事拙劣,与生命这个词毫无关系。我是指它牵强的把彼儿子跟此儿子联系起来。你没看明白我的意思。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 23:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。
7 U3 D; T+ Q* T6 m. C
% R* d! E$ K9 I5 X" x如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。

% @7 n' Q9 ?9 F6 n7 o6 n喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我的第一反应是, 这个园丁真是走运. 第二个反应就是要和拍卖商沟通好. 第三个反应则是, 这拍卖商是谁? 怎么才能找到他. 现在你告诉我拍卖商是圣灵, 好像把找到耶稣的目标放的更远了. 找到耶稣之前得先找到圣灵?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 23:14 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意
, N' m+ r* G3 \" O0 j既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?

2 q" u! @) M; D5 I! D7 f5 r/ n
) g$ x, m0 P% N: h% W; w& U+ Y3 Y还不明白为什么信耶稣就能有永生?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-15 17:32 | 显示全部楼层
喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我 ...* U! w$ j( w7 m3 f$ L  q" h
拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:01

( i& {+ [1 J0 p6 ~, Q* ^3 @圣灵感动你信耶稣,圣灵让你知罪,耶稣赦免你的罪。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-15 17:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还不明白为什么信耶稣就能有永生?5 B3 a" q' V- P" z
拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:14

9 h+ H. t, t  @: m4 t% ]' n# e) M耶稣说的。
, i( X- `7 O' S% U! [! T) g
9 U$ [) q" B# g! a2 Q) Z约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 22:35 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970 $ E+ q0 {, Z1 X$ v& d3 r

, S& y6 Q; k! I7 Z唉, 理解能力太差,看不明白神说给先知的意思。 你给转成普通人能理解的话? + y1 j) C0 }/ P7 }0 E5 x- R. j
3 j3 o( i) ]# X) `  `. T  F( B
以后如果你只能从圣经里抄的话,希望你就写“见圣经” 三个字好了。如果想再具体点,可以说“见圣经某卷”即可。 要知道断章取义是读书的大忌。你这一句一句的抄, 自己累点不要紧,让普通人理解错了,你的罪就大了。还有大部分人估计和我一样,对你抄书已经熟视无睹了。由于不理解,所以估计和我一样是直接略过。这实在是有违你想传道的本意。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。+ n. {2 r; Q# _/ I5 v2 X, H! R
瓦窑 发表于 2009-7-14 09:00 PM
) _+ ~) I7 a  v/ `9 w7 ~

) Z& K2 e) v9 t说到太虚, 想起当年在中学学马列主义辩证法, 开始还认真, 后来发现总是翻来覆去的来回说, 最后和没说一样, 太虚. 从此, 学会了读书的精髓--读书不求甚解
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
) B- q7 l- L$ l) \瓦窑 发表于 2009-7-14 03:53 PM
# |- O2 g: F+ c

! d) o6 X! _$ A6 J这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:36 | 显示全部楼层
还不明白为什么信耶稣就能有永生?  Q, j4 M, ?5 o; l/ v, W
拿不定主意 发表于 2009-7-14 11:14 PM

, _2 @9 C, _4 ~; u# J
4 d) j0 b! [5 C8 }- X3 _这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 06:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。
% Q6 `  _- u! ~' ?
这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.; [8 s8 M. L7 ^2 B: h
用户 发表于 2009-7-16 00:36
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:10 | 显示全部楼层
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?
9 j6 [; G: @% g! M5 a$ X& o用户 发表于 2009-7-16 00:33
' B) N3 v. v" J8 |4 v2 s, O

; z# v+ ^/ ?5 C! c: y8 u为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。共党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:52 | 显示全部楼层
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。
  [3 {. u1 K* i6 J
- z3 ]' O& @3 \  H& w企鹅 发表于 2009-7-16 06:22 AM
$ z. j3 Q) W* x( d# h( Z. o3 ?

$ _  H2 h1 @( Z; S. k, I埃, 都说了三位一体的前提下.   另外, 不喜欢你回我的贴, 因为你不诚实.
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:58 | 显示全部楼层
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。XX党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。
  W7 t0 T3 ]8 m  n0 Q& F5 C瓦窑 发表于 2009-7-16 07:10 AM

- o! ^* U- C; o- j6 q$ T; A1 A* X! j- O+ ?5 h/ V6 `: j; s( m
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 12:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
* j" W- |: J  M3 ]* H8 N6 P% h9 z用户 发表于 2009-7-16 08:58

6 m4 ?8 `; \" {9 _; D( w/ ?
* `; N" ^8 Y; K想讨论就回答问题。不然哪凉快哪待着去。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-16 15:55 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970 ' R) U/ }+ O1 l* Q/ M2 w) l
所以估计和我一样是直接略过拿不定主意 发表于 2009-7-15 23:35

3 y/ M: Y4 v& ]4 `) `那是你的权利和责任。
6 E/ J5 Y7 k" o/ ?- r6 i% d9 k$ u6 F* A: _5 w9 `
罗马书 10:18  但我说,人没有听见吗?诚然听见了。他们的声音传遍天下;他们的言语传到地极。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-7-25 21:12 , Processed in 0.295062 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表