埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4255|回复: 59

得着儿子,就得着一切

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-11 14:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.nimenqu.net/siten/modules/icontent/index.php?page=42
- F8 V" a% B3 _! S  R: Q
+ n. o9 ^% @: m一個財主和他的兒子都很喜歡收集名畫。不論是畢加索或是拉發的畫﹐也成為他們收集的對象。他們常會坐著欣賞這些巨作。2 l. ]7 t: s, X% z
5 k4 x2 s* a& K) l: `# Y: V4 |
越戰期間﹐兒子被徵入伍。他表現勇敢﹐但有一次為著拯救同僚犧牲了生命。
2 P5 d0 ?( U% W# T, n: |6 s
- @0 F: s% f% ]當父親收到通知﹐他感到極大的悲痛。大約一個月後聖誕前夕﹐他聽到有人叩門。有一個年輕人在門外站著﹐手拿著一件大包裹。
3 p# O1 k+ E- w9 k) N  @4 j$ p* y& U. _, }" ~' T4 S" B4 ]- D
他說﹕「先生﹐你不認識我﹐我是你兒子所救的那一位士兵。那天他救了很多同僚﹐但當他背負我到後方的時候﹐子彈打中他的脖子﹐他就這樣犧牲了。他常常提及你﹐也讓我知道你很愛藝術。」, r# X9 X. _0 j5 m

6 C4 ^2 K6 Z- s3 n# h; D! T3 i年輕人將包裹交到父親的手。「我知道這不是甚麼藝術﹐我也不是甚麼大師﹐但我相信你的兒子會想你得到這個。」
) z% H2 ?( J) `7 b+ o8 E
  r" G0 q( J4 |: l3 K9 Q父親打開包裹﹐原來是這年輕人所劃他兒子的畫像。他見到畫時整個人都顯得驚訝﹐因為這幅畫完全的表達了他兒子的神情。當父親的眼睛與畫像人物的眼睛相交﹐他就哀傷地下淚。
" T+ _  o) b' u$ d& |2 r9 d3 C7 b+ ]6 b( c9 Z7 D1 l" Q
他對年輕人表達謝意﹐也願意付出一些金錢上的報酬。但青年人說﹕「先生﹐不用﹐這是一件禮物﹐我永遠也沒辦法報答你兒子為我所做的。」
; S3 S, L/ R6 F) Q' |
/ m" X9 ]$ v- E5 B* u6 f* b父親將畫像掛在壁爐上。每當有客人來訪﹐他就會先帶他們去看這幅畫像﹐然後才讓他們看他其他的珍藏。% C  g& p* l2 B' V# I# [2 |/ U- ~

+ D/ r* ?( k' M+ Y: K% @/ I過來幾個月他安然去世。馬上就有一個大的拍賣會﹐很多名人都集中來看這些名作﹐甚至在此增添自己的收藏。
  E9 i1 `2 f+ j6 m
, o7 H  P# K- ~+ E1 r1 N# R在前面首先可以見到兒子的畫像。拍賣商大力擊打他的木槌﹐說﹕「我們首先拍賣兒子的畫像﹐誰先開價﹖」經過一段靜默﹐房後面有人高聲說﹕「我們想看那些名作﹐跳過這一幅吧﹗」拍賣商卻繼續努力﹕「誰願意買這幅畫﹐請先開價﹐一百﹐兩百﹐都可以。」
% Q" p9 T2 ^5 P7 L5 A# e, q- I
人群開始鼓懆﹕「我們不是來看這幅畫﹐我們是來看名畫的﹐快拿一些真東西出來﹗」拍賣商仍堅持地說﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」+ c! r. N, G# _* U/ i
, m% Y: O4 z  @
最後﹐房後面有一個聲音﹐來自這個家族的園丁﹕「我願意出十塊錢」。對一個窮園丁來說﹐十塊錢已經是很多的了。
, N+ H- H2 `5 h; G4 T' ]
, K# Z! u, F7 a$ e/ U- V$ ?7 g「我們已經有十塊錢﹐誰願意出二十塊錢﹖」「十塊錢賣給他吧﹐讓我們看其他的名畫。」「有人願意出十塊﹐有沒有人願意出二十塊﹖」
) T  j; F  O8 Q) w) y) Z/ d6 B7 M1 U" l' [) n
人群開始憤怒﹐他們來不是要看兒子的畫﹐而是要看其他的珍藏。拍賣商開始將木槌打在桌上﹐「十塊一次﹐兩次﹐賣出﹗」
+ X& U% ~4 `5 o, X' ?# E& C
. A& {, A& C8 f. E, Y7 v& T坐在第二行的一個男人大聲說﹕「快點將收藏品拿出來﹗」拍賣商放下木槌﹐說﹕「對不起﹐拍賣已經完畢。」5 P: `: |1 e3 J, `7 Y# x

4 p2 f6 T: j1 `* w- U; v「你不是還有其他的名畫嗎﹖」「當我被邀作拍賣商時﹐有人就告訴我遺囑裡有一個特項﹐我在之前是絕對不能公開的。這就是只有兒子的畫像可以拍賣﹐誰買到這畫像就可以得到家族的財產﹐包括所有名作收藏品。誰買到兒子畫像可以得到所有珍藏﹗」
' l3 f. Y% _! e! w5 _& a% O' X
' q: A) z' s) M0 T0 o  L$ Z上帝在兩千年前讓他的兒子為我們釘死在十架上﹐好像拍賣商所說﹐主的信息同樣是﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」事實是﹐誰得到兒子就可以得到一切。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2009-7-11 14:40 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-11 16:47 | 显示全部楼层
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-11 20:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢分享,俺好像以前读过。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-12 15:43 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁
8 o; @, q( @) W! U% ?' P& M
) x" w% p0 s% W5 W- d3 U7 R# b1 I3 Q0 A
约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。; C, A8 p' S2 n3 m* M) d1 D
7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」7 c1 O8 j' j" G+ t
8  腓力对他说:「求主将父显给我们看,我们就知足了。」
9 S' I7 |' a3 Y; L' H0 R9  耶稣对他说:「腓力,我与你们同在这样长久,你还不认识我吗?人看见了我,就是看见了父;你怎麽说『将父显给我们看』呢?5 b1 q, {4 }! [: u% h
10  我在父里面,父在我里面,你不信吗?我对你们所说的话,不是凭著自己说的,乃是住在我里面的父做他自己的事。11  你们当信我,我在父里面,父在我里面;即或不信,也当因我所做的事信我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-12 17:53 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁 . s4 O  N2 a2 h/ w; r$ N

2 E$ E4 W. A7 |6 `: Z4 \+ v* ~
/ U  r; T+ A5 K# f! H: b约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。  B4 x) N5 h* D0 ?
7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」
  |$ \) b7 c& A  h* T8 @8  腓力对他说:「求主将 ...  h" ?4 W  f1 g6 t( Z# X4 r
Onesimus1970 发表于 2009-7-12 16:43
2 I: }/ n8 k+ S9 Z+ p, X3 r
你得到了什么?你得到永生了吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-12 18:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
为什么想要得到一切?珍惜所得就好了。不可太贪。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-12 22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 拿不定主意 于 2009-7-12 23:23 编辑   \: _7 [# u& C; q& O# E2 Q
# [$ B+ r7 q! _; A' Q% G- T- q2 Y2 ?. r7 x
这个故事的寓意实在是有点不太好理解:
# \3 O7 z( y% F9 L# ^0 x1 J
. |" v0 K8 T. Q; s拿园丁, 儿子, 和父亲关系和民众, 耶稣和上帝关系做比较, 好像很能教育人. 让人们得到儿子就就可以得到一切。不过里面有个关键人物--拍卖商. 不知到在民众, 耶稣和上帝的关系中能否找到.
+ @8 }, D( `* P1 ?
. M, ]4 _) z* v/ k5 k9 R2 I如果没有拍卖商, 园丁无法买到儿子的头像. 那么民众通过谁才能得到上帝的儿子呢? 通过牧师吗? 好像不对劲. ! `& }( a& I9 T7 u9 N& I3 L2 X1 n" x
9 V- h+ N, }5 z1 G" Z  X
这个格守职业道德的拍卖商在卖儿子的头像时, 是不会告诉园丁, 这个儿子的头像后面可是有巨额家产的. 虽然拍卖商很确定那些巨额家产的存在. 这是得到父亲的遗嘱的, 如果买了儿子头像的人就一定能得到一切. 4 M* K$ B( `( f9 T0 j2 F. _
2 _: P$ ?3 Z/ v$ `8 m
而牧师在拍卖耶稣时, 则是明白的告诉你, 耶稣后面可是有永生的大饼. 并且唯恐你不相信这个大饼的存在, 还说, 如你不去卖这个大饼, 你失去的不仅仅是大饼, 而且还要到地狱去被烤成BBQ. 更不对劲的地方是大部分的牧师还对自己能否得到这永生的大饼, 也不是十分确定. 因为能否得到大饼, 不是象父亲留给拍卖商的遗嘱那样写的清清楚楚. 而是要等到上帝的最后审判时才知道. 因为上帝他还活着, 所以他有随时收回这个大饼的可能.
2 _& ]% T, Z5 n1 f, S& J7 Y/ B0 C& s6 B5 g5 s9 u
所以我认为,  通过牧师这个途径好像就行不通. 如果要让这个故事成立的话, 那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-13 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老万,下次转贴,或者是抄书的时候,最好三思而行。 普通信徒可以不用三思而行,你作为上帝的代言人,对自己的要求要高些才行。以免让人认为你除了抄书,什么道理都讲不出来。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-14 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你得到了什么?你得到永生了吗?
$ K( v  s) Q) |) I) Z8 e" O# s高潮 发表于 2009-7-12 18:53
/ z7 {; @( ^4 K: W( B
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命。" a& {. m$ o/ ]3 C
13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-14 14:31 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意 8 P4 @# W( B  x6 `" J% \

  Q: U0 [* D, }9 I3 s$ T0 N7 M4 w既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-14 14:41 | 显示全部楼层
那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?拿不定主意 发表于 2009-7-12 23:20
; H- Y3 ~4 P9 D/ c
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。
. y0 D2 {7 F* v$ V- X4 ?+ P1 s+ E. _4 `3 T1 ~
如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 15:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命
) D" d# R7 S2 x% k1 m  k13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。" w- Y: g2 F7 j
Onesimus1970 发表于 2009-7-14 15:28
: \: G! ]" W: Q3 ^$ u
. }" |7 x# z3 H. f
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 16:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
#13 樓主 -- 瓦窑
+ D. v' Y" k5 @" z3 h" t如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
3 ^+ L: W& Y( i5 E2 D  e瓦窑 发表于 2009-7-14 15:53
; r8 e, m, I. H) B. m9 Z9 p

8 G4 Q( p% I9 B1 f读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 21:00 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.2 q, y+ h2 d1 k6 C( g
purifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25

1 q1 |8 ]6 B( [) c3 w0 [- `+ S
; q* j3 r1 U# i$ L; M我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 21:02 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
( V* Y9 s' @2 epurifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25
7 R+ c+ g& I8 k2 N# Q( O7 Z/ I

3 A3 g! }0 V6 Z# o' W另外,我说这个故事拙劣,与生命这个词毫无关系。我是指它牵强的把彼儿子跟此儿子联系起来。你没看明白我的意思。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 23:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。! G1 h  ]- T8 I
# x; u* \& x" S" V( ?& O' b
如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。

, @+ _3 Z* E8 n" v喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我的第一反应是, 这个园丁真是走运. 第二个反应就是要和拍卖商沟通好. 第三个反应则是, 这拍卖商是谁? 怎么才能找到他. 现在你告诉我拍卖商是圣灵, 好像把找到耶稣的目标放的更远了. 找到耶稣之前得先找到圣灵?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 23:14 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意 . c4 _: \3 T  l( n4 {9 i& b& r2 n
既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?

+ Z8 K/ Z1 C4 H, |; s4 r# b6 O. H: M! s2 P* b! r. V
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-15 17:32 | 显示全部楼层
喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我 ...1 W) H# a  S8 \" E6 o
拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:01
9 p% Q* ?9 G3 C- X  `. Y
圣灵感动你信耶稣,圣灵让你知罪,耶稣赦免你的罪。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-15 17:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还不明白为什么信耶稣就能有永生?0 ]% ^) g! j8 I
拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:14

; K4 Y, Y) u! g& p" n% e/ b- O耶稣说的。. N9 k8 N' P1 C- Y; Y; p
9 V3 t" H  Z" O* c/ D
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 22:35 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970 - I" a8 f& u9 ]. w8 y

9 E! c* J0 F( J5 q' P唉, 理解能力太差,看不明白神说给先知的意思。 你给转成普通人能理解的话? % e) P; A% A1 `( P; F; p9 ?

( O, v0 P6 W4 V8 ]1 v以后如果你只能从圣经里抄的话,希望你就写“见圣经” 三个字好了。如果想再具体点,可以说“见圣经某卷”即可。 要知道断章取义是读书的大忌。你这一句一句的抄, 自己累点不要紧,让普通人理解错了,你的罪就大了。还有大部分人估计和我一样,对你抄书已经熟视无睹了。由于不理解,所以估计和我一样是直接略过。这实在是有违你想传道的本意。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。7 E/ W; L6 @8 {# k
瓦窑 发表于 2009-7-14 09:00 PM
. C2 F3 q0 i8 b/ _: u5 D" m

# S' a% j( W' u& ~说到太虚, 想起当年在中学学马列主义辩证法, 开始还认真, 后来发现总是翻来覆去的来回说, 最后和没说一样, 太虚. 从此, 学会了读书的精髓--读书不求甚解
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
. H/ D" r: U9 W& K( @2 V$ R瓦窑 发表于 2009-7-14 03:53 PM

, o% g3 Z4 t  f. G1 L+ b# @" I  v1 S4 N% u
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?
理袁律师事务所
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:36 | 显示全部楼层
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
. e& n: K7 p6 I5 N5 N1 i5 f; j拿不定主意 发表于 2009-7-14 11:14 PM

& \- N! k/ g2 {5 R* _; {. |& R7 B7 ^4 E! O5 F* X0 e# M* ?
这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 06:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。( D) r9 G7 p8 c" D  K& q3 f
这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.9 m7 C. ]4 D2 I: R  k3 y
用户 发表于 2009-7-16 00:36
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:10 | 显示全部楼层
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?: S6 C' Y7 f) x
用户 发表于 2009-7-16 00:33
2 k! F1 Q+ _6 h% @7 n7 }
9 Y: r* }& x$ j1 j  @
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。共党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:52 | 显示全部楼层
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。
1 O0 z$ f$ k" x+ N' v0 R1 b
  g+ q, F* g8 j" n. T企鹅 发表于 2009-7-16 06:22 AM
$ M6 e1 A8 ^+ b5 k9 H

: M4 h" t8 \; s埃, 都说了三位一体的前提下.   另外, 不喜欢你回我的贴, 因为你不诚实.
大型搬家
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:58 | 显示全部楼层
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。XX党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。* m8 h5 i; k: X5 s
瓦窑 发表于 2009-7-16 07:10 AM
) T& X7 W3 b0 R

- c5 I/ t( F8 s) V好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 12:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
* _" Z- ^, e1 [  {0 t2 T1 P用户 发表于 2009-7-16 08:58
' [4 s3 J# K+ d9 J4 Y0 n
! a$ ~; O4 \9 Q
想讨论就回答问题。不然哪凉快哪待着去。
理袁律师事务所
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-16 15:55 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970
- z& t. y- P7 {) n3 ^7 I所以估计和我一样是直接略过拿不定主意 发表于 2009-7-15 23:35

9 X! f2 \$ O2 e# p5 E9 m那是你的权利和责任。
" c4 X5 g4 k1 T
0 _, F. o7 g/ ~4 ~- W. h% L9 w9 M+ l, U罗马书 10:18  但我说,人没有听见吗?诚然听见了。他们的声音传遍天下;他们的言语传到地极。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-7-22 18:22 , Processed in 0.269658 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表