埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1869|回复: 22

性自由的哀思

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783
0 h4 k+ B$ z0 f  ]9 C/ V$ s& A7 A
# X1 o6 U( E% p" w, G: l! C2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。# o2 L! k& Q/ i; b  g# y: L  i
7 c* s3 a5 L# u3 z0 W- @
这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。2 h  T/ k, ~7 E' ]4 R5 f
1 B4 d* d- r1 _) Y+ y- `& q
且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。! f, j, q& f! L7 f  Q

+ ?3 W9 g9 ?+ |5 j5 v8 P2 M0 i在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。
; y# {# a: q% r! f' B" b! |1 k: H" ^2 g0 a
世界潮流
2 }$ i9 A' H- O
7 f: Z; m0 \! I! P" s当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。
* ]' g9 g- m# l9 r
" v6 x" m; y( Y- Z2 k+ D/ o作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。  c+ H! _' }8 R: l( m

+ H* X& F: g! @/ M% w+ n女性意识& B3 o. w  I0 h) W2 w/ q

+ ~7 I! T5 |: i6 Z波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。
1 f* T. t  K( ~8 c5 C+ r, s+ a; _) y0 u8 b" ?7 {) }1 w
因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。4 h) B! W) y- u9 Y! Y$ _
0 F/ \/ O' ?& G/ H; y8 y
可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。
- y) e; k( U' J# U5 u  r. V
. }* M4 v% L% m  X/ S# O6 d现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?' ^9 I# {$ n! d3 s1 k, K) ?

- J9 s$ z7 Y) ?7 p易碎赝品
8 m8 y: j! z9 g( q
8 _% `) t6 s4 Z1 G' _对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?: f  ]/ H5 k! m6 Q. t* S3 A
8 a/ Y( Q: `" B
无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。, B7 ^( j( B+ o" x

; T7 ?1 l! C' |  v0 b# z/ ?按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。( }6 a+ l, I' c. f2 z: y1 |/ M

' ]7 Z0 i5 k. K+ L. T  ^8 z( x2 _" ]' o我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。" |- {8 x/ g# R7 u- b- A

# X0 g7 N9 X* b! q5 z2 K# I所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。2 S# S5 ], b7 d9 j) ^0 y1 i
4 ^7 U  t9 t, L2 V& a2 A
爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。
$ H( m1 P7 r# {1 m& y4 S' h$ D8 }( }8 _2 Q3 o8 y
麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。
0 j# Y! X9 B" \$ ]1 [! S! e- f
! K) [' j( R2 K2 ~. W. A8 L性的神话# O, Y& g, z& x; j2 r

. C5 P& Y  Z" L4 C4 n' W; Q人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。
6 [8 I9 A% v7 [* D( N7 @' ^* T* p
* t  \1 a- x! V如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?9 |; t; Z6 _5 c+ Y

2 O1 c* A/ f" J' W- [  X; x: T一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?' |- _& Q. Y' T  L; ]+ [

- d$ Y/ X6 H0 O- T圣经传统
+ w  B+ Q1 g: f0 Z) O* T
0 j3 u+ i& F7 P$ T8 R5 E我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。) Z: V) O7 C4 R- l4 P
, k$ v2 E1 }4 R
讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。
' c- E. c" T" \+ p& j# e
  |3 @& r# J3 `只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。" x# A! X+ @! x  C; B6 ]+ y8 L/ f
! H% E$ }/ l1 n3 i! J9 X$ M
这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。+ y  |) u( K( w, H: n$ b
  m- Q+ j/ ?3 ]) i+ v/ h# E5 J
作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...
2 g" I/ Z* r; c" d/ K" xOnesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27

- ^5 u8 ^2 y% U$ y' N9 Y
: F& b0 ]4 J3 f+ @7 [你相信说这句话吗?4 y& y4 Q9 {. t( C8 p4 Q- w! a3 o" b
; W1 t/ A) a4 A. m6 K
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。. r7 _" C5 ^0 m

$ r0 i) x% @. Q. m  k* |1 O* K矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?
7 m. [: b- W; ?' t: H. }. v+ D1 b" e) A) n$ P
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...( D" O% D7 p, N8 Z% P
瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36

1 N5 d2 h) V- M9 ]* f, _: ^, Y圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。% e- B/ X7 V! _7 O) E) \7 q7 \; t
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

2 l' _: Z: C0 ]; B% I* {8 s圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。: K: g+ l" {" ]6 q# \, q
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 / ^8 v) `' m5 {# V- Q
  J* u* k( F$ _# W( [
& c8 ?. m3 b, q  G0 N
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮 3 F( P8 w( t6 z0 k

0 O% B; T0 {2 V# |: ~! o, r* g3 ^3 `2 |
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
: u, I7 t1 w  {2 j: eOnesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56

( I) y7 }: T8 K9 N) t8 p那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。1 c# g6 a& n* C+ i6 N
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

! r, g$ i: J7 x
. Q" x5 x+ k  s4 P" u8 |& O+ V不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
* H9 R6 s! P$ V# R% B+ M瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23

" }  |  V* u5 v6 L6 W  D 可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
$ j) \+ j. G- p* G那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
) ?, @# G3 A% q/ a9 @3 R6 ~高潮 发表于 2009-8-17 16:24

& F8 q- l' T' d1 K
) ?- H+ J/ M- L' C7 D& i" ^) i你这个办法不行
" h+ C. _; d/ s( d) @9 S$ ^; n8 f$ V0 Q0 S7 B7 Y
1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。
. j: r6 J/ I: {; V2 [, B
/ p4 N, c  J8 n8 w4 TAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth. : c3 i3 D- a* `, @. `, i
5 o8 ]2 K6 u5 X2 s
生养众多,是神的话
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话, ]! u7 \/ ~, y0 D7 L
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...
3 }: x1 b" R; Y6 }3 Q" E7 l8 I扁舟 发表于 2009-8-23 17:11
% b- A( O# [1 S, C
那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮
7 H/ R5 Q8 E2 [! J9 C( J8 [7 S3 A% ^
5 p! x2 |; f5 |5 q; f1 g/ g4 R( H/ n- o: J) u
中国的计划生育政策正在改变。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮 7 B8 ~$ l7 D$ }
) l' R( T4 p# {% W" i

* e4 `: C$ y  A: v( g中国的计划生育政策正在改变。
* o) d  b2 _9 eOnesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40

8 o( n+ P* i) t7 w- J2 b0 J改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮
; b2 [( E% m. U0 L6 r6 u我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮 1 u8 Z8 q  d7 U- f" i
我认为应该立刻废除。$ ~1 P4 o/ \5 R. r* {" v
Onesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49
. M4 ]1 s+ O- C, O! D
那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮
8 b9 ~) j* y- V% V$ O' T1 `. {8 P0 Z! i0 A* _! W& n

; x  G. W  u/ J/ C! \, t* V9 N看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮   n! V. Q; S" B0 R" \" I' u( \
1 i: X: ^- h1 d! B% y

6 U1 S3 q- r( a/ ~# D' N看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?* ?. V5 `2 Q" d7 ]7 |. b
Onesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27

4 X! D# X* P; g9 _- [! s# E+ A1 C偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?# b% d$ P- T) F" {8 [
如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?
. ?0 z# q7 |7 T如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮 4 `: {6 E: |! Y
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。- M1 D# V1 b) ?' O0 I
+ w1 D6 X$ Q; x! |1 {1 p/ V7 g/ g% f
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
& {6 }  b* B( m: y4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。9 k- S5 C3 K! o; y% ]
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。5 ~3 d7 u$ `, g( v
6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。4 R) G5 v# n$ Y. R
7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。3 ]' @7 F8 f5 r1 T$ I& x" E
8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。* X5 o9 a: d' n: q, v
9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。8 a  F) ?2 k4 i5 B- k- p5 ?; t
10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。
4 `9 O' K3 J9 v: S, w1 K. v5 {11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?
2 ]2 ?/ ^2 _% K9 A12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。
8 H; O& w4 U0 [0 k' @, Q4 }9 r13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。
: z) ^! G$ V; U3 V14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。2 r* }9 L% }, {
15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。
! H: R9 ^+ j  z7 H, B& g8 n# [16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,
/ z. N& P9 O' E. y" h+ K17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。& ]8 r* V; B& e
18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。( L& r. X+ Y: Z' |2 m6 L
19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。4 [( K0 K1 b: N( [
20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑
6 A+ g, D) E4 s% e! H
17# 高潮 0 x- f1 V- Y! h; I$ P8 t  A& c9 F
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
; J- c& T: f# V& ?2 l
* L* c: N8 t9 l8 |; U+ z& L诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
& m! D  R7 M. {+ f$ d3 K  a4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。/ y8 d& n" C5 A, o. e; \9 V
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
- m, ?: v; p4 w  s: T& [! r/ K! G6  所以,骄傲如 ...+ x/ {, a' J& N. t
Onesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01
9 @) a6 b* p6 e2 n0 \
如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮 0 S# G" b& h0 O7 Y

9 A: I5 V. q/ P! m7 S, \6 |; Y* @" P7 Q, t9 Q( S6 s9 N4 u
这不是我的事情,不管我有没有能力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮 7 e- _5 Y& n  B* v5 M: G
7 V, R4 [4 B3 ]. |. d, H) H7 ^0 Y

( p0 n7 N/ c& b( A这不是我的事情,不管我有没有能力。
& y" r+ H0 z! C7 OOnesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07

7 e% C. p( H2 i3 Z这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
9 ]/ ~: Y7 B) O1 m( Q1 H我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
$ y! \' Z/ z4 P6 o, d我是说我。
: N+ S: t# X  E- s; W, h" hOnesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04
- L2 j5 f5 \6 R5 G( v' \
其它基督徒又如何?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-6-1 22:50 , Processed in 0.198063 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表