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性自由的哀思

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发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783
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2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。
: S) G2 @0 n4 E/ S( W$ E  B4 x3 u% _& a1 J' n6 _$ c7 c6 S
这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。
1 y' t. V1 X' [2 p+ K, q6 A! Q# ?2 d7 k/ c; ~6 l3 G- ]
且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。
) `- Z& d2 r+ |2 R
% I9 O: b" D1 L8 p9 {: z5 s在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。, C: H2 Q+ X1 q
; y4 k/ `% c% Y- R6 X/ T
世界潮流
& [6 o7 i: ^- h& O3 n% Y
( B9 k1 T8 x$ ]& t' E) J9 M* j% d. |当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。
1 \! q. q/ z7 c4 X' t
) z6 h; ]' w; [9 M' t  k作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。, l( q9 I, n! M) T
0 G" s8 o2 e7 M9 W
女性意识8 s4 z1 G8 P6 ]5 U% D1 N
2 f- ^- b# V+ I. O1 N
波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。; z$ W7 f4 [! x. ^; A" z0 g7 n$ i

' _+ @, ~) [9 g( B  T因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。* x: S9 X3 [# ?  d; {) S9 J( z; t0 T
; {" o0 t6 G( \
可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。" B6 l5 x" v& X% Q. t% R
! y' _8 J; a) [2 ]+ e; G# T' p
现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?
/ o; I0 u* k, \
' z5 S- d+ D" [7 ~$ a易碎赝品
, ^% r' R7 y2 f8 S0 E( U" Z
7 E4 z: d" W1 B- d8 L1 w对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?5 N  I  ~, o( S, o0 N7 r/ w0 i
2 b* k/ X' i( i5 ?# U3 l
无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。+ a; [! k' k: ?1 A
% W5 ^) h/ Z+ i" N" j3 O6 U
按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。$ \6 ?8 u6 ~" s; `. E: T

. @4 D  ?# p$ {, J+ i我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。  [4 I( _( i: h1 _4 Z( w3 p

9 U( t- i6 Y1 B# ^2 F5 O  u所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。
8 f- U& |7 W3 M- O. s. |5 c% W8 L. @  \$ X3 U
爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。7 T6 c. q$ w5 z5 D8 S

/ X9 H9 D' X1 G( U麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。
3 k1 Y/ t$ I! @. s
; c4 S& ^# w% q! Z1 R0 t性的神话5 q- a0 U& k4 z' W6 \

) v' e- P$ W6 x' G人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。9 L7 c% M, ]2 i, a2 z* M5 K
2 D) o6 i5 n8 u* E8 \; J6 Z9 _
如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?
( a8 n" M5 R6 @2 l) Z6 }
$ [9 Q& G5 {. Y一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?
8 u% L+ b( Z+ u. U* e- }0 L+ a( ]% g% n& ~
圣经传统
( h% I5 r6 Y0 M; Y3 w( W
. J$ b/ u  r2 i2 Q我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。
5 m# G4 g+ @) @' j; m4 h" c
+ b% D. Y" t8 {0 @4 {讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。" J6 {, f4 l6 z) w, r

5 s9 Z7 T) b! L" f, o1 ?. X只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。5 U# _' z. C$ e1 R
4 j* W: m7 n7 l1 m1 G) w: F; ^( p
这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。
* l; l* {& Y9 \7 [7 a
8 k6 [7 E/ R) J4 c  z作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
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发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...
. C9 {- L) m4 y, r9 c" AOnesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27

( f8 [7 y5 K0 `/ F0 n! K
1 {5 V: k- n4 j; m9 H8 H你相信说这句话吗?
0 R. F1 M  i& n8 b" |# A5 b! r4 Y! W# R0 t/ V/ i9 S
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。3 ?5 b! m, j$ q; M5 x

( z6 O- D! M  G# U! P0 O8 T! h矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?5 l! [4 |+ @, Q# c* h6 S8 z+ a
. ~" o& {/ x; j1 u+ q
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...2 ^6 n- a& g$ S; m4 R
瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36

+ U5 X& H, Y: Y2 d5 ^3 r! B圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
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发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
2 `0 z! r. k3 d! IOnesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
- O! K) [- h; A, X
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。7 {  F, u/ V3 Y  ^* Z+ n
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
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 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮
: N5 i5 q. T' X- ]  C6 v* O. h9 x5 Y# ~0 ?8 {5 A( ~

3 r% c: V  }# a; b不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
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发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮 & k2 A3 d2 E6 a& R2 \1 y. `8 V7 b
1 T2 ~2 A; X6 @" J) k
. S* M4 C1 ]6 k1 M
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
$ O8 D! F( }! QOnesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56
( i0 u3 v% D" ?1 Q, v6 n+ Z
那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
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发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。8 i/ u* }+ Q$ ~( M) U
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
) r8 ~- E, c5 o  U, Q+ L0 ~
4 a3 [8 x( a9 H8 P. C
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
大型搬家
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发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
$ j- @* Q6 O0 B瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23

2 ~# |6 ]- _4 ?9 Z# x 可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
4 P- k, u4 E/ w; K& M/ e3 f那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
  y9 ^( ^7 `+ s( N$ ]高潮 发表于 2009-8-17 16:24

1 b' h% T3 R6 |9 N6 ~$ d% b/ |
# s) c! S5 o! r! ]; B5 |你这个办法不行) U5 Y+ T; J# c$ ~6 L9 m

* Y  b5 M  z& ?: d0 R1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。5 j# i) S/ q( U8 ]# x6 c, p; V

+ E: M% @- ^& @, k3 JAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.
# i# r7 c) n0 R3 i7 o, z; z, R) }
3 G  \5 s& E1 K! v% p/ X生养众多,是神的话
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话
/ r* Q" M5 `) P  k  t7 b9 @5 n" qAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...
1 V9 H# r+ \1 A7 ?3 d- h扁舟 发表于 2009-8-23 17:11
: U/ o3 K4 m' F9 _, b& c3 Z! T
那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮
7 D7 |5 n$ C2 i. K. L0 _. Q- z0 m! Y6 W

1 M1 t6 L( \/ K& W, m0 t* u中国的计划生育政策正在改变。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮 4 g( I! E# w: e- z! s6 V" ]2 ~1 P# I
% a7 a# x0 v( |
  I3 A6 g9 K  a& w: L: R9 F
中国的计划生育政策正在改变。
2 {0 E( A' j) SOnesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40

/ V/ t  K& p- }8 K改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
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 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮 4 n4 X* H/ d/ [8 i0 h0 ~0 {2 ~
我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮
! @& R8 ~* K4 z! i我认为应该立刻废除。( D/ L6 _5 h" E- c9 e
Onesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49

+ i' c+ I( U9 ]2 b- B; Z% M那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮 : S) W$ G4 ~( G- G+ r

: i; E; l' x1 i
% w! v1 g- [# l' a& T% `9 f看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮
; g& f% D% R8 M0 I0 Y5 K, N) `" H( [1 \% V% h" }! H5 @' y

0 C! F4 c: X0 m8 r, k% x看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?2 @& H0 w: A3 t* _. d2 {
Onesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27
" I; G! R" H; M0 a
偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?
9 R( u$ U" F1 [" q如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?7 S( n$ F* f! S& X% n, b1 A  U; {0 u
如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮 # X% Q3 H% f0 Y4 O
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。* s) S% H/ w: @7 K2 o+ T% R, x
, p( i* ?0 s" T9 F7 B' w6 K# w
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。: Y0 S& u+ u0 g" z8 X2 \
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
; _, E, j0 l: J0 H5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
% I& V' t; T; T% s" U6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。% n0 Q3 y6 E& [/ F& ]
7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。$ |6 U$ m0 P% L% L
8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。" ?6 O: Y8 y2 e% K+ o; y8 z
9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。
0 f( v( ^+ \' \1 T- |0 \9 [10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。
! R( {( G9 a( f% \$ ~; O; O11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?
8 T5 a0 Y; L4 A6 Z0 `6 ~12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。
1 h5 p# C7 z  m$ R  I13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。
6 C- ?" S: b- i14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。
" u7 G( B4 \4 Y% j15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。* ~& a% R* z) u/ Z6 Q' V' ^0 c
16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,
! [- p0 E; T  s. L2 w# K( p9 T: @17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。! X5 \3 j, w. X2 m1 h2 A) I5 \
18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。2 l/ a. R% l+ n9 W$ F
19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。
3 d/ G8 @. J/ @& ?! K  |20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑
9 e, y4 K6 d% W' _8 K6 A
17# 高潮 / M$ M8 P  H' L: x
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。& Q9 P. s4 K3 _1 r
7 Y' J, v% ~' K2 F4 q
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。6 ~6 m2 n! M# l7 d
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。2 k) S! w& d! Y* x( ]) Y
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。& `& h! _  r/ a$ K# P6 k- G
6  所以,骄傲如 .... S) B8 e" _# d* E- Q, J
Onesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01

9 T2 r' A* n. v$ z4 F& D& V如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮
' C: J  S/ l+ ]/ a  x3 T8 ~5 S
7 F" N5 i0 y0 E* X8 ^/ O, \7 n" n$ F, J" J" s" ~
这不是我的事情,不管我有没有能力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮
6 n. K  z% }0 w+ w0 T
+ A5 L; y1 x8 I' a/ r3 i  D, x9 C1 j" \2 ^2 m& m
这不是我的事情,不管我有没有能力。) L$ m+ y3 V9 u- J5 G
Onesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07
4 F# b/ Y& E% p9 }0 }7 ?+ L! {3 l+ D
这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
$ l& q5 |. V" W' [" }9 f9 _' I我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
0 o5 s- @2 w4 d! i: |我是说我。5 W3 `6 S! E* z, G* n
Onesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04
9 w& q5 ]- v; s5 D7 ~3 O" l
其它基督徒又如何?
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