埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1946|回复: 14

zt:谢盛友:“道”与“德”的思考

[复制链接]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-7 21:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢盛友:“道”与“德”的思考0 v3 L5 H2 m9 _# g) ?+ D5 n7 u

' b% A. N& \$ {9 o
3 E2 C' R) t+ r5 q" K7 T6 ]( K1 z# W# p  [& T; [  d
老子说:“道生之,德畜之,物形之,器成之。是以万物莫不尊道而贵德。道之尊,德之贵,夫莫之命而常自然。”其中“道”指自然运行与人世共通的真理,也就是我们说的“天道”;而“德”是指人世的德性、品行,是指人们共同生活及其行为的准则和规范。$ p  y0 A% f/ S
汉字“道德”二字连用始于荀子《劝学》篇:“故学至乎礼而止矣,夫是之谓道德之极”。
, J" k! l3 r+ L" Q2 Q) [# m% m1 n% x& W( T5 A( c. a
在西方古代文化中,“道德”(Morality)一词来自法语的moral,而法语该词起源于拉丁语的 Mores,意为风俗和习惯。0 }" q% \3 M+ }4 O* S
$ N, D, |4 p  I
今天我们中国人讲“道德”,其实只是“德”,而没有“道”。“道”既是人和万物的生命本源,因此所涉及的,是人的生命的由来、方向、目的、信仰、道路。3 y6 Z4 f- T. }
中国传统的“四维”(礼、仪、廉、耻)“五常”(仁、义、礼、智、信)“八德”(忠孝、仁爱、信义、和平)都只是“德”,而没有“道”。
9 j# I- r6 e$ K9 K+ Q
) V0 u" K* z! C" K相传孔子曾向老子求教,因为老子对“道”有较深的探索,一部《道德经》可分为“道经”和“德经”,而中心都是讲“道”。老子说∶“大道泛也,其可左右。万物恃之以生而不辞。”“道者万物之奥”,“衣养万物”,“为天下母”,认为道是万物之源,养育万物。因此,老子“惟道是从”。老子认为离开“道”,任何最动听的东西,包括德行、圣智、仁义等等,都会无所本,而失去庇荫,迷失方向,导致假冒伪善。老子彷佛专门针对孔子而说∶“大道废,有仁义;智慧出,有大伪;”“故失道而后德,失德而后仁,失仁而后义,失义而后礼。”(均见《道德经》); z( Y* j1 p8 H; u. I# ~( h/ v4 {5 ]% X

$ l6 P/ |$ D, [7 J老子的《道德经》接近西方人的《圣经》。圣经:“太初有道,道与神同在,道就是神。这道太初与神同在。万物是藉着他造的;凡被造的,没有一样不是藉着他造的。生命在他里头;这生命就是人的光。”“那光是真光,照亮一切生在世上的人。”(《约翰福音》1∶1-4、9)
9 Z8 L" e4 }) G& P, L
# `* S/ V4 ?% i* i我们中国人常说“天机不可泄露”,这是神秘主义者无法解释天道和生命时的遁词。《圣经》则明确详尽地将“天机”透露给我们世人。: y/ U) L8 @5 a* y
1 n* Y3 k1 o$ u# D7 f
“道”就是神,就是三位一体的神,“道”就是上帝、就是耶稣、就是圣灵。“道”就是生命之源,造物之主。“道”就是光明之源,也是人的一切美德之源。. `$ @1 t7 B, w+ w2 y% c0 M
- U* q/ |6 X4 y& U
离开了“道”,“德”就成了无本之木、无源之水。3 a& A( w, _, T. v" u1 M1 w
6 M" L: f' Z. [" W& ?, J
一个人要是连生命由来、终极去向这些真理都不明确或不正确,他有何是非善恶可言呢?即使能“分别善恶”,又有什么用呢?外在表现再好有什么意义呢?
% @2 m0 `- b* \& B. v, ]3 V6 \* a; P; [9 j! K" g# w% D4 b! c$ E- w
在西方基督教文化里,因为他们已经有了“道”,所以他们只需要“德” (moral)的建设;如果离开了“道”,“德”的建设,犹如在沙滩上盖起一座高楼大厦,根基不牢固,“以德治国”也是一句空话。
0 M6 [/ F9 G/ p& D" l& [) s+ d% W- z5 x4 R0 i- s( U
写于2009年9月5日星期六
鲜花(10) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-7 21:18 | 显示全部楼层
文中提出“在西方基督教文化里,因为他们已经有了“道””,那么我不妨认为就是圣经中的《创世纪》,5 Z& F* c5 ^" u( @( N4 ]
起初神创造天地。; B% y+ j% ^* Z( n- \' j# K. r
2 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
# u$ d. Y7 K% E. x3 神说,要有光,就有了光。
( w/ d& R# {4 K9 M4 神看光是好的,就把光暗分开了。; ^, ]2 y0 `" Q
5 神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。5 y# E. z* Z' L* B) D6 _# b
6 神说,诸水之间要有空气,将水分为上下。2 S6 A7 T& G# Q# b* S( p* w% h6 e
7 神就造出空气,将空气以下的水,空气以上的水分开了。事就这样成了。/ G2 R+ M  l5 ^" O, v% I' o: F  v
依照这一日来分析,这段话很容易可以看出它的前提是先有水,并没有提到地球,神造了光,可“ 神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日”,显然文章的前提是地心说,并没有现代宇宙的观念,殊不知在加拿大为夜的时候,中国还是昼。有的人强词夺理,说圣经没有必要事事阐明,我可以接受,但简单的逻辑总要有吧。所以我始终坚信圣经旧约很多是“神话传说”。, Z) n) i' v/ ?" a) E, ]) S
这样我认为作者说的“道",在基督徒和中国的古人认识上没有本质的区别。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-7 21:27 | 显示全部楼层
同时我认为,神创造世界,创造人类后,对所有的人都在指引,要不然中国人如何远比以色列人生养众多,而且中国人的科技文化和伦理文明也绝对的不低于所谓的“在西方基督教文化”。. L; o, ~) S- }1 U) }( ^& C; y% Q
基督教需要一次新的革命,马丁路德的教改已经500年了,历史在进步,宗教在500年前可以进步,在今天同样要进步。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 12:21 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
同时我认为,神创造世界,创造人类后,对所有的人都在指引,要不然中国人如何远比以色列人生养众多,而且中国人的科技文化和伦理文明也绝对的不低于所谓的“在西方基督教文化”。. ~( Q: Q& X* u
基督教需要一次新的革命,马丁路德 ...4 `: Z6 O: o0 F& l2 C
changlu 发表于 2009-9-7 22:27
+ ^( ^1 Z: C6 T
严重同意,基督教应该立刻把圣经上敌视异教徒的字句全部删除!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 15:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 ) r$ ]3 R6 S, A. Z/ `8 c  }
3 }$ \# l$ A8 o9 j
& G& Z9 r! \0 x
马丁路德领导的宗教改革的宗旨就是回归圣经,而不是加添或者删减圣经。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:14 | 显示全部楼层
4# 高潮
6 L: G$ A0 k) Q0 d6 }2 N3 l- X6 _2 ]
: B7 ~3 {/ R% o2 i0 Y- Y; h# i+ r  z7 k" K' Q+ \
马丁路德领导的宗教改革的宗旨就是回归圣经,而不是加添或者删减圣经。( ~( Q' {# d3 P5 y
Onesimus1970 发表于 2009-9-8 16:56

! W, Q, I7 x9 F4 I9 u神同意吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 18:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这条题目要拿不定主意回答了,他看了之後,恐怕要灭火器侍候。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 19:21 | 显示全部楼层
“道”就是生命之源,造物之主。“道”就是光明之源,也是人的一切美德之源。
& r+ L9 c8 E/ _$ x9 k9 }  l8 v: @changlu 发表于 2009-9-7 22:02

; @7 R+ K; Q* w8 S这个“道”会用痔疮和牛皮癣攻击人类吗?
鲜花(10) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-8 21:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你的这个问题我无力回答,但我知道,在圣经成书前是有很多基督徒的,他们的所依从的是什么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 21:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2009-9-8 23:15 编辑
6 g; X' x1 V2 ^& T' j9 g
你的这个问题我无力回答,但我知道,在圣经成书前是有很多基督徒的,他们的所依从的是什么?) B+ W- E# K; I! L6 g
changlu 发表于 2009-9-8 22:10
' {6 r. f% `- O. l* j
为什么无力回答呢?圣经上白纸黑字写着:
  t( x' t, \. _3 Q# ~撒母耳记上         5:9                 运到之后,耶和华的手攻击那城,使那城的人大大惊慌,无论大小都生痔疮。
! v' n* }) h+ ]% K  n0 d& p( D. b申命记         28:27                 耶和华必用埃及人的疮并痔疮,牛皮癣与疥攻击你,使你不能医治。
7 o6 ^0 J3 t) p: r9 L" M! q! W- d' V你为什么不引用这两段圣经呢?是因为你没有读过这两段?是因为你段章取义有选择地读?还是因为已经读了,不过却象其它虚伪的基督徒一样不敢说出来?但这就是你所信的神的所作所为呀,基督徒在害怕什么呢?
7 N0 s  z6 O! N* `8 _6 Z3 E2 n# I9 X3 r4 O+ i8 N
你不是无力回答,你是不敢回答,答案在每个人心里都有了,不过有人敢说,有人不敢说,# k0 ~8 {7 ~+ y" N3 W  G5 a
答案就是:想想撒旦用痔疮和牛皮癣攻击人类时,你会说什么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 21:49 | 显示全部楼层
非洲黑人又如何?苦難這麼多?又是神的指引?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 23:13 | 显示全部楼层
基督徒看了神的所作所为,应该高声赞美神用痔疮和牛皮癣攻击人类,简直是极善极美之举,那痔疮、那牛皮癣都是美得妙不可言,充份体现了“神是人的一切美德之源”的说法,让痔疮和牛皮癣来得更猛烈些吧!哈里卤鸭~
; r  r1 }  P  I9 ?基督徒服不服?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-9 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮 ! C% d1 r4 x2 s7 u
: L- C) W1 g/ |/ Q
更猛烈的应该在这里。$ m4 I7 L. x! r& k
! O8 g4 ?: ?/ ?# U+ s) D2 y
' m# q% V2 Z7 T6 t% L
启示录 19:1  此後,我听见好像群众在天上大声说:哈利路亚(就是要赞美耶和华的意思)!救恩、荣耀、权能都属乎我们的神!2  他的判断是真实公义的;因他判断了那用淫行败坏世界的大淫妇,并且向淫妇讨流仆人血的罪,给他们伸冤。3  又说:哈利路亚!烧淫妇的烟往上冒,直到永永远远。4  那二十四位长老与四活物就俯伏敬拜坐宝座的神,说:阿们!哈利路亚!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-9 16:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12# 高潮
# A+ g3 b, L; d1 w0 z2 \8 ]: I6 \3 K2 z( o. A  j
更猛烈的应该在这里。
( q3 U: X5 E4 l: H$ j8 ^, C7 X. U! b! P$ g$ p6 h& ?# x, r
3 T, c6 r9 p3 h/ O
启示录 19:1  此後,我听见好像群众在天上大声说:哈利路亚(就是要赞美耶和华的意思)!救恩、荣耀、权能都属乎我们的神!2  他的判断是真实公义的;因他判断了那用淫行败 ...
0 _8 }' }( g. f- d. B5 J9 y# ?) OOnesimus1970 发表于 2009-9-9 17:09
0 b) x2 R1 F' P: J" }
很坏很邪恶,再谈什么“美德之源”真是令人作呕~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-9 22:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 独角兽Unicorn 于 2009-9-9 23:07 编辑 ; G8 }4 E' g- K, @+ `
同时我认为,神创造世界,创造人类后,对所有的人都在指引,要不然中国人如何远比以色列人生养众多,而且中国人的科技文化和伦理文明也绝对的不低于所谓的“在西方基督教文化”。
0 e" q3 A) R9 j2 T3 D! O! J$ Q6 W基督教需要一次新的革命,马丁路德 ...
7 E' G& H$ {9 l$ \/ f( xchanglu 发表于 2009-9-7 22:27

) I+ f8 W* B( b
; t2 R+ v+ z! V6 v是宗教自己在进步 还是世俗的力量使宗教进步?
- t* M, f; q& `9 M( U/ e  n宗教进步后 还是原来的宗教吗?
, F. i& q5 Y$ n' x/ d/ p如果一个宗教是完美的 为什么它要进步呢?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-8-12 06:37 , Processed in 0.146301 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表