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进化论──虚假的真实

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发表于 2009-9-30 19:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3842: E* u3 g  S9 h8 q  B, m0 q
6 E/ G4 ^8 {; c' j- j' w
一个小女孩问她的母亲∶人是怎样来的?
  X/ O, u+ [! K; V. @$ t, f
3 E  Z4 D$ {$ H8 q  A母亲回答说∶神创造了亚当和夏娃,他们有了小孩,从此就有了人类。9 r& l  P2 f4 C9 g0 U
% d/ X9 y* H# g# ^
小女孩又去问她的父亲同样的问题。父亲回答说∶许多年以前有一些猴子,人类就是从它们变来的。& x' g& F8 @6 H7 G7 k( P* Z
6 V' J% F( u: j+ e
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?" }; [' F2 o% E
& E$ f$ B* v/ `- a
母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅
$ [& y4 T4 ]7 E2 B2 x8 \) j2 x, n4 k& ]$ \1 S
“人是怎样来的”这个问题,不同信仰的人,会给出不同的回答。譬如基督徒认为∶神在六天内创造了时空和天地万物,包括人类。而进化论者却说∶生命是从“原始汤”中偶然产生,通过基因突变,适者生存,经过数十亿年,逐渐进化┅┅
! ^+ c3 R( J% ~6 l% I  q* T, m3 b; t" J5 ?
很明显,创造和进化这两种观点,是不可能同时存在的。那麽,究竟哪一种正确?5 L6 Z' Y; `$ P! P$ A
  ~' @& ]6 B/ V1 U
生命难以自发起源
5 u. q  K0 {: [7 ]1 n
% j' V* w. g9 c: I5 h: A达尔文在他的《物种起源》一书中,只谈物种起源,避谈生命起源,因为他无法解释。# i& m# x% J: m: k; R8 J

) Z  q* q( P9 [5 `# U生命不能从非生物产生,这已为巴斯德的实验所证实。但进化论认为,生命可以从“原始汤”产生。1953年密勒在实验室中成功生成氨基酸,似乎为此提供了证据。但这实验,完全是在人工设计的无氧特定环境下进行的,而地球的“原始环境”却有氧,并不符合“原始汤”的条件。这些氨基酸最多是现代化房屋的一块砖而已,并不能代表生命的产生。
2 Q, O9 l# v" M! S6 v) j: X- S0 d1 Z6 y+ W3 @8 s3 G, Y
氨基酸存在左旋和右旋两种形式。两者的分子结构完全相同,但其立体结构却正好相反,有如镜中映射或人的左右手。密勒实验室合成的氨基酸,左右旋各为50%,但人体内的氨基酸却是左旋形式(如果在左旋链中有一个是右旋,就会破坏整链)。) r/ k. d6 c2 g( O! n- U

+ E$ g0 ~* J& E6 M2 m即使自然界能生成氨基酸,那麽这种左右各半的氨基酸,仍不能产生生命。而且,如果自然界好不容易真产生一个原始细胞,细胞生存的时间如此短暂,又如何在死亡之前产生复杂的DNA密码来繁殖後代?否则,细胞死亡,一切就都要从头开始。# V+ K8 G& {* t7 n. k) a

8 b+ W& h$ z8 S$ v  X但进化论却相信,生命就是可以如此产生。可见,从一开始,进化论的基础是“相信”,而不是进化论者所标榜的“科学”。! w- ?  [9 y) N4 M& A
4 r0 C* ?/ a  ^) T
机率证明不可能. X* O. Y8 v- T5 V! W: ^
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随机进化,意为进化都是偶然碰巧发生的。实际上,没有人会相信,像电脑这样复杂的结构,能未经设计而碰巧自行生成。但却有人相信进化论,相信复杂得多的人体能不经设计,从非生物“随机进化”而来。
; \3 @' R3 ~3 G( V8 M6 Z6 t9 \9 C9 a; W4 a
从数学机率上看,这虽非不可能,但可能性非常之小,小到实际上已属不可能。据科学家计算,进化出人的机率,约1∶102,000,000,000。这是一个非常小的机率。在数学统计上,根据Borel定律,任何低於1∶1050的机率,都属不可能发生。; A/ j7 \/ W# {6 \: ]

& ?3 D$ f* W% m此外,这里还存在著一个量与质的区别。如果要猴子从浩大的图书馆中,随机抽取出某部著作,即使其机率接近於“零”,仍有可能做到。但如果要猴子用打字机打出文章来,虽然在概率统计上仍属可能,但实际上却是不可能的。这是因为後者含有信息,必须通过智慧构思,而前者则不需要。进化过程远比打文章复杂,如果不通过智慧设计,怎麽能自行发生?
; V4 \- I. h7 _7 E2 c4 S/ H6 r0 @( ]) y+ _; R3 M% i% l7 w
DNA复杂、有序、含特定信息
: [  P) j/ p4 m: a6 ~8 f; A) H2 q) Q5 {" g$ X; M
任何密码,都是先有目的,後有编码、制造和解码,以传递和表达信息。这种信息具有极强的目的性和针对性,不可能无目的地偶然产生。7 s0 I# W4 a3 J0 Y& {3 q* R
, c, d4 E% t6 j5 r  P8 m: c/ v( m
DNA是由四种氨基酸组成的卷曲双螺旋体。人体细胞中贮存的DNA密码,相当於30至50亿个字母长,或1,000本500页长的书。这些密码含有人体所有的结构和功能的指令。显然,如此长和复杂的密码,是不可能无目的自行产生的。; ]( T: v1 e% B
5 D5 F: K6 A# D5 Z) z
突变几乎全为致病

1 a# q& t$ l7 W* R
1 T; X/ V, O8 t5 ~) u" N. M动物具有本能。本能是生来就有的,不是後天获得的,也不会改变。候鸟,甚至小小的蝴蝶,能飞渡重洋,往返数千公里,而且每一代都去同一地点。这是因为所有的相关信息和指令,都已预先设计好并贮存在其基因库中,而不是由一代代的经验累积起来的──飞渡大洋半途而返并无意义,也不能由逐渐增加距离来完成。
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後天经验不能加入基因库中。人类中的天才,其专长往往仅限於其本人一代,既不得益於上代,也无法传承至下一代。
9 [8 S: I$ G7 w* W- [- O
" j) v, c4 J' p' |" d! m1 J. F5 SDNA必须保持稳定,才能发挥正常功能。放射线和化学物质等,常会损害DNA,使之产生突变。但DNA有自动修复损害的能力,所以突变较少发生。一旦发生,往往造成病变。至於有益的突变,可以说绝无仅有。
$ L, b) D: m, v
. u6 I% V3 E4 z$ ~7 J进化论所举的一些例子,实际上并不是进化,只是种内变异而已。例如,细菌会产生抗药性,是进化论者常用的一个例子。当细菌接触抗生素後,一些细菌之所以未被杀死,是因为其基因库中原有的抗药性已有所表现。否则,细菌在接触抗生素後会立即被杀死,根本来不及进化。
" y$ B" G: o. j8 M. p
6 U2 _9 J% k% Z0 \此外,据最近报导,在古老地层中已存在有具抗药性的细菌,而古时根本没有抗生素。
& q# @; Q+ A/ g% H0 ~* O+ w  X+ \' @
人种有黑、黄、白之分,但都是人。狗的大小形态可相差甚大,但仍都是狗。大狗也并非是从小狗进化而来。进化论提出的这些变化,通常称之为微进化,但实际上只是种内变异,并非种间进化。
5 [9 b2 C$ U* h# y" e9 b, k* J- P+ T3 z2 ?" i
达尔文在他的《物种起源》一书中,还提到了两个会对他的理论造成致命打击的问题∶一是无法解释像眼睛这样复杂的器官是如何进化的;二是缺乏进化过程中的过渡环节。
$ L1 X; d5 `& M7 C, L
" e1 e% c" e9 O3 o不可简约的复杂性3 Y9 S2 M. u% g) S

$ N$ g6 q9 V7 f& ]达尔文无法对眼睛是如何进化的做出解释,是因为眼睛具有“不可简约的复杂性”。眼睛就像一个全自动照相机,由机体、精密透镜、快门、底片等组成。但眼睛要比照相机复杂得多。照相机所成的像是倒置的,眼球也是,但却能通过视神经交叉至对侧,经大脑自动调整为正像。成像不但是彩色,而且由两个对称、协调的眼球,合作产生立体影像。
: Z, h! H* _' t% w6 S0 d% y3 Z
: \; D( e! I: g1 H$ X这种复杂的视觉系统,必须完整存在,才能有功能。也就是整个系统的各种有关部件,都必须同时存在,相互协作,才能发挥功能。只有个别部件或半成品,都没有意义。所以,眼睛是不可能逐步进化的。3 B  l- O& N9 A2 i9 p' l. T: p
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先有鸡还是先有蛋?这是一个老问题,也是进化论难以解答的问题。有性生殖是一个复杂的过程,必须有两个完全独立、互不相干的个体,从生殖细胞、内分泌、生殖器官到生殖行为的密切配合,才能完成。单方面无法产生後代。+ x) n# p3 @. n; L. h! f; v' [( J

6 J4 ~* f& o& G: z7 t但是,雌雄两个互不相干的个体的生殖系统,又如何能平行进化?况且,进化过程需要很长时间。如果这是从无性生殖进化而来,那麽在有性生殖系统完成之前,这些半成品个体,又是如何繁殖後代的?
5 g: }2 B: `3 z
$ M% x- ?% l/ e! z这种不可简约的复杂性,在生命体中比比皆是。进化又怎麽可能?% `* |( ~) {( V5 q+ f

$ F" H4 ~5 o* _- J1 c缺失的环节仍旧缺失
7 u* ]7 Z& M1 }: C  k
1 ^) c) c' m  p  p( X进化论最大的困难,是缺乏化石证据。从达尔文以来的一个半世纪中,虽然进化论者声称,已经在化石证据上,找到了一些“缺失的环节”,但实际上,这些所谓的证据,往往由碎片拼凑而成。或者,只根据极少碎片,比如一小片头盖骨,甚至一颗牙齿,就按照进化论的要求和艺术家的想像力,塑造出一个猿人的形像来。
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更有甚者,指鹿为马,弄虚作假。例如,以进化论教科书中常出现的过渡猿人来说,所谓的拉马猿人,是由几枚牙齿和几块碎颚骨而来,後被证明为猿猴。爪哇人只有六块骨头和牙齿,最後还被鉴定出是大长臂猿的骨头。尼布拉斯加人仅有的证据为一颗牙齿,後来证明是猪的牙齿。至於近来颇为热门的露西,已被认定为非洲猿猴(进化论的教科书,却不顾事实,仍称其为过渡猿人)。
& w. L' @2 B# G$ H! j1 [  K+ J$ s; \
如果人是从无机物经过亿万年进化而来的,那麽进化过程必有一定的连贯性,各阶段的化石数量也应大致相当。但至今为止,发掘出的化石已有无数,就是缺乏可为进化论作证的过渡型化石,而且缺乏所有进化阶段的过渡型化石。即使有一件或数件化石合乎进化论的要求,也没有代表性,因为无法排除畸形或另一种未知物种的可能性。* o" v% S+ t% O8 e9 u

1 x8 i4 y2 R0 r# R. r以虚假的证据弥补空缺
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由於进化论既无法证明,又缺乏证据,进化论者就千方百计地为进化论找根据,甚至造假。已被证明造假的有很多,下面只是最著名的几个例子∶
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皮尔当人曾被鉴定有50万年之久,後经证明,系由现代黑猿的下颌骨和人的颅骨拼凑而成,还用药水泡过、牙齿锉过。2 V& x* f/ O1 `! w

: q0 j/ {; x) V: r- Q8 m0 I" Q胚胎同源,一直是进化论的主要根据之一。从鱼类、两栖类、禽类、哺乳类到人的早期胚胎图,长期以来一直放在教科书中,以显示其相似性。实际上,早在一百多年前,始作俑者海格尔,就已承认他是造假。他不但把不相似的画成相似,并把某些胚胎的大小改变了十倍之多。奇怪的是,在发现造假後,这幅图仍放在生物教科书中,长达一百多年,作为进化的证据。
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" b% Q$ Z# H$ o6 M! v! M  ?2 ]+ j黑白蛾的变化,也是教科书中进化论的经典之一。根据进化论的说法,英国栖息在树干上的斑点蛾,在19世纪中叶以後,由於工业革命造成空气污染,使树干变黑,以致白蛾易被鸟吃掉,剩下的就多是黑蛾。但到1950年以後,空气污染减少,树干变白,又变成以白蛾为主。
$ h: B9 x3 {5 @7 \- F. P- s. R# v! h
这图也一直被放在教科书中,作为自然选择的证据。事实上,这种蛾只在夜间才栖息,但不在树干上。树干上的蛾是人为放上去的。而且这种变化也只是种内变异,并非种间进化。
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# a( K: A1 O9 w. Q6 [进化论首先排除了神创造的可能性,然後以进化论的观点,设计出进化的过程,来弥补否定创造所遗下的空缺。但是,进化论无法解释生命的起源,以及进化过程是如何进行的,也找不到令人信服的证据。不可简约的复杂性和数学机率,都否定进化发生的可能。反之,从生物的各从其类和不可简约的复杂性,到挪亚大洪水以来地球大气层和地层的改变等,无不证明圣经的正确,指向神的创造。& S7 z# o/ R" t( `6 s; A2 t
4 X$ Y# @" a% p5 O
至於有人认为,神利用进化过程来创造,笔者认为并不符合圣经。如果硬要将神的创造,与进化论加以调和,实质上是对两种不同世界观的调和,结果只能使信仰迁就世俗文化,起到使人怀疑圣经的作用。8 {0 U7 {4 I' f. k
! P6 o2 r4 P' z$ j& [, s  d
作者来自上海,骨科医师,现定居洛杉矶。
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发表于 2009-9-30 19:35 | 显示全部楼层
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发表于 2009-9-30 20:24 | 显示全部楼层
很有道理,文中所说的几点论据全是进化论的软肋
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发表于 2009-9-30 20:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
基督教没有资格对进化论指手划脚~5 w( ^! V4 i' ?" a' E+ ~
基督教所说的,人是以泥土为原料捏出来的,才是荒谬绝伦的理论!
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发表于 2009-9-30 20:40 | 显示全部楼层
Evolution is not random chance, in fact very far from it.
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发表于 2009-9-30 20:59 | 显示全部楼层
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?
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母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅, D( z, M0 ~  \
Onesimus1970 发表于 2009-9-30 20:14
1 d& N/ c; @6 n1 x. s+ o' s
这些极其幼稚的骟情说教,就是无耻神棍的措辞风格~
# P: J# K- ~; I$ |7 I/ ^" h与严谨认真的科学研究态度格格不入!
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发表于 2009-9-30 22:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个问题好好交流一下,会感到有趣有益,盼望高人多发表高见。
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发表于 2009-10-1 07:53 | 显示全部楼层
基督教想要讨论科学,那是扬短避长了。进化论再不完善也总比上帝造人看着更合理些。与其在这个方面被人批得一无是处,还不如多从戒行入手,规劝世人约束自己的行为和心理,这样才更容易被人接受。楼主的这篇文章转的不好。
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发表于 2009-10-1 08:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真为转这篇文章得人感到可悲,进化论有很多疑点,只能说它不完善,就像牛顿定律一言,只是在小范围内使用,但你不能全部否定。9 r4 @& W. ~5 ~( k& h

: @& {) |$ g  J如果按楼主的逻辑,上帝轮我找到疑点就完全不成立了,你同意吗?问你一个问题,关于化石,现在发掘出来得,按照年代远近,动物是按低级向高级方向发展得。说得简单一点,鸟和哺乳动物就比恐龙和爬行动物要晚,人就更晚了,上帝6日造万物,为什么几十亿年前没有猴子化石呢?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-10-1 16:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc $ O8 W6 M: f# n8 e! p

; G( j5 N/ x3 b! X! b
/ [/ C) w6 S" Y' {! V我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝了圣经,拒绝了基督信仰。转载这片文章的目的就是希望能够引起思考,如果能够除去你寻找信仰的路上一个障碍就更好了。
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发表于 2009-10-1 18:49 | 显示全部楼层
你的出发点是好的,但是基督教在这方面先天不足(原谅我这么直接),没有太多值得研究的东西。即便如此很多基督徒还是没有抓住圣经的重点,就是我前面那个帖子说的戒行的重要性,你也看到了神也说恶人是不能进天堂的。但是多数人还是宁可懒一点,只是信了,等着人来救。佛教也强调信的重要性,信是得救的第一步,但是仅仅是第一步,后面的路长了。如果你是个专业人士,就更应该帮助基督徒来改变观念,使他们得救。
3 n# o+ Q% ?. e# ]' M& ?信科学的人不能被科学所束缚,同样,信宗教的人也不应被宗教所束缚。如果不能透过宗教的外在而看到他的实质,那同样可悲。
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发表于 2009-10-1 19:30 | 显示全部楼层
盼望能有科学高人对帖子提出的疑点直接讨论。大家的意见也是有益的,但是,如果都站在“总比你那个可信”,“你没有资格谈科学”的角度说话,似乎在暗示:“进化论也不那么可信”,“进化论确实不算科学”。
0 A5 O* ]# o8 H, G- P
1 M2 _& X# J4 Y+ t有没有人能就进化论说进化论,提出些对进化论的立论有价值的证据和推理呢?
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发表于 2009-10-1 20:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个问题没啥人能说的清,还是等高人出现吧。文中“突变几乎全为致病”这个说法没啥道理,而且和其内容无关。
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发表于 2009-10-1 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
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发表于 2009-10-1 21:37 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?8 X9 m' R0 H# Z! ^9 q5 T8 G- {
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。3 E) `6 A; f( J, Y9 h: V
1# Onesimus1970
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:54 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?. l; B; r+ t! I& v! r, w! Y) K" {
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。9 b. u  B" H# b, l( m
1# Onesimus1970 ) {1 H% r4 w+ @; ]# q" v
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37
4 u9 h* t  ?' ?+ w, q( b
一步一步来比较好,先把进化论讨论清楚,再讨论圣经,再比较。现在,讨论进化论,有个结论了,再讨论圣经比较好。
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发表于 2009-10-1 22:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。
5 t0 U/ T" A- ]4 Q2 @  L# J4 x2 P) C3 O6 t- e( s, C
暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
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发表于 2009-10-2 08:15 | 显示全部楼层
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。
* g. x* }! M6 r# z
* a' n9 g$ j5 f, G/ s6 \暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
! o" p/ ?7 C; {; H扁舟 发表于 2009-10-1 23:22
" c2 e0 e' ]2 f, V6 X7 }! l& ^
你对进化论客观看待的心态是好的,但是用楼上得文章来讨论是错误的,因为再我这个支持演化的人看来,那篇文章逻辑混乱,下得结论很多是不符合实际的,比如
) j1 m% t7 ^/ m% b) R
/ R! [0 C# L2 V. x2 o6 }1。生命难以自发起源。科学实验确实没有完全证明生命自发起源,但这不能说就不能自发起源。按文中得逻辑,你实验不能证明,那么就说明不时事实。那么按这个逻辑,歌德巴赫猜想没有被数学证明,所以就是不对得。
4 ^* c9 k1 \6 D7 f" |/ L2 r+ t
+ T: I, }6 j3 O9 ?. b9 l5 ~2。机率证明不可能。简直是瞎说。打个比方吧,癌细胞的形成机率非常小,几亿亿分之一。但是人类患病的比例大得惊人。为什么呢?环境是一个因数,人的细胞多也是一个因素。进化出人的机率,约1∶102,000,000,000,如果真按作者的这个比例,那么一定会进化成人。为什么呢,一个是时间因数,几白亿年的时间,一个是空间因数,再地球这个大环境下,这个比例就没有那么大了,甚至于变成了100%。就像我说得癌症那样。1 z- k+ i4 Y" w/ o& ]: A5 e( C

" i- V0 T  w% S  j3。其他的几个结论简直就是诬陷或者不负责任地瞎说。什么变异都是致病,什么猿化石是假的。
5 h( E3 W: ~5 @
$ b6 S3 Q" l, A" s# i如果真有兴趣讨论,提出进化论真正的疑点出来。
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发表于 2009-10-2 08:27 | 显示全部楼层
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。. q; N! o; r' T- c+ c  m
孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-1 22:12
( U" l- Z( L/ u  M
既然都不能证明,就都不能全信,都应该质疑~
9 f& E1 ~- @+ e4 b楼主质疑进化论是正确的,但坚信神创论是错误的!* }6 B& }* k+ g. L* t4 M* D
任何人都可以质疑进化论,同样,任何人都可以质疑神创论~
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发表于 2009-10-2 08:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc # c( }8 a' k$ Y

3 \6 ]: N8 U; M" [  h. `% Z9 h, S9 C  c8 N  X
我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝 ...
& f: H0 z) F0 `( e* \9 SOnesimus1970 发表于 2009-10-1 17:51
: ^( q& G# C$ d6 v
很多人因为某些人不负责任地传教,而信了基督教,因而断然拒绝了其他宗教或者进化论,真是可悲。比如说,宗教有学校,对孩子公平吗?他们从小接受了并不被证明的宗教。还有些人比如有可能你自己,你当初怎么被说服的呢?靠教会式的洗脑活动?要知道信进化论的人,我说的是在西方,可没有那种活动,人们是靠学习书本和看科学论文来逐渐相信的。
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 楼主| 发表于 2009-10-2 20:45 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
5 I. [* a. N' y5 {: q7 w# a  d这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
3 I  \* O7 |2 @# F 1# Onesimus1970
7 y3 E+ B9 d1 X; {企鹅 发表于 2009-10-1 22:37
8 {' \* W3 j- \+ y$ T2 L
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。
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 楼主| 发表于 2009-10-2 20:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
宗教有学校,对孩子公平吗?Rapala 发表于 2009-10-2 09:34

/ J/ i" n0 z. i3 Z$ H你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
理袁律师事务所
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发表于 2009-10-2 21:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,7 \$ {2 }3 E( K. I/ A% m
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45

' {5 Y9 X) w) j  h为什么教会会犯错误?神为什么不指导教会,教徒也没有祷告吗?神也没有回应吗?是什么地方出了问题?谁应该对此负责?
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发表于 2009-10-2 21:31 | 显示全部楼层
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
* d7 m. k1 y  s7 |- j3 JOnesimus1970 发表于 2009-10-2 21:52

2 P  c+ W( O0 F( O6 Z既然没有证据证明神存在,就不能以确信的方式对孩子灌输神创论,这对孩子是不公平的,因为灌输的东西可能是错误的~. Y8 o  X! b; y4 v
应该允许孩子同时质疑进化论和神创论~
理袁律师事务所
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发表于 2009-10-4 09:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
起初神创造天地。/ |4 g. h: P9 ^8 k: x; x/ k* I
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。# ?; s. n8 c# Q
神说,要有光,就有了光。
; H# l+ N# ?& e6 E, W神看光是好的,就把光暗分开了。
5 Y8 u5 t( X. J" ^神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。7 R7 n0 B: I6 V5 i' e$ G
5 O/ g0 \0 M$ E3 v  G1 O( ~( V
这是圣经的开头,第一句就是“神创造天地”,这也是古代人类对宇宙的认识,地在下面,天在上面。5 O7 X1 j; v7 U8 r
在日心说之前,没有人会认为地心说是错误的,所以说圣经是人写的,而且不是在万能的神默示下写的。7 [  f  ]& z5 Q7 g4 N3 ~
地心说对于基督教至关重要,因为在圣经里,人和地球的地位在宇宙里非常高,然而科学的发展,让我们发现我们人类和地球在宇宙中的渺小,而圣经的创世纪也变得越来越搞笑。
. t2 E" m0 k( g+ o/ K4 X7 d: N* _其实圣经大部分的错误都来自旧约,因为旧约的年代更久远,更接近一个神话故事,那么就如嫦娥奔月一样,在现代科技面前变成一个故事而已。
3 j6 D% l; z: I/ C& s7 D1 ]' R1 n! e+ m* v9 N
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。
: l( B: i; V( j% [* ]1 Q, `" wOnesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
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发表于 2009-10-4 09:33 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
1 z' r* D4 l) _7 f' o2 F) a 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
0 `- Q9 F. {7 T 神说,要有光,就有了光。
+ V6 Y9 G) T7 T2 v神看光是好的,就把光暗分开了。
( j! q% @; H4 v, x# G+ M神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
, n/ w0 ]5 f# z5 S! \4 p& @$ W$ ~6 A2 w% H+ y
这是圣经的开头,第一句 ...
5 |' V8 i% D6 w* S& M$ [% f企鹅 发表于 2009-10-4 10:15
- u) C* n) S2 `9 `* W$ c! j7 j) E
所以说,敬畏耶和华是脑残的开端~
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 楼主| 发表于 2009-10-4 13:46 | 显示全部楼层
起初神创造天地。" K& e. W" J2 e8 z3 x
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
( ]( n' n! F; q' R: w# [: |/ o 神说,要有光,就有了光。
  ?9 y( G0 o- W$ Q. [2 S6 d神看光是好的,就把光暗分开了。
. ?, J2 @9 i$ _8 U0 n0 X( g神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。* J: A/ y6 D- z  ]# T/ R0 {/ z
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这是圣经的开头,第一句 ..." k' ]3 `3 `3 ^
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

3 V2 _- g4 F& \- s你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。
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; [# D  l; S) O' L+ h& b即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有人,合适人居住,宇宙学上甚至有一个原则,叫人类性原则,就是宇宙如此奇妙安排,就是为了地球上可以有人。但是谁可以解释这是为什么呢?
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$ l7 ]- Q! d& c& I圣经告诉我们一个答案,神爱世人,所以有现在的这一切。所以这不能说当时的人科学文化低,写出的圣经只是一个神话故事。圣经所启示出来的真理是超越时空、文化、科学的。
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发表于 2009-10-4 15:11 | 显示全部楼层
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
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发表于 2009-10-4 15:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 企鹅 于 2009-10-4 16:17 编辑 0 p# [# Q, r: C3 c' \! o. A) `

4 M2 v- z1 v( c7 S1 y我理解一塌糊涂?你怎么理解呢?
  l3 }5 s1 m7 G- w' }- C按你的意思是万能的神为了给人一块居住的地方,就创造了如此庞大复杂的宇宙,而目的只是为了这个地球适合人类居住?
1 G2 S5 q# e$ M9 M+ ^' M
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。
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即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有 ..." [! I+ L" m" G1 Q' m. |
Onesimus1970 发表于 2009-10-4 14:46
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发表于 2009-10-4 15:16 | 显示全部楼层
还是斑竹牛,这里是你的一亩三分地,你就是中心。
% J' F& E5 p, d. b
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
% b+ G! Y1 L8 a扁舟 发表于 2009-10-4 16:11
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