基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
8 ?& b" H& ]) l' s3 O; {" C了。
3 Y" @5 z5 g' f( O# o- d7 l
1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
/ `: d1 e, A) B8 c2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
2 j0 m. l) q* Y- g7 z" ^
. m  _( L4 d) q- j$ ^“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
) _* D( i4 F1 p9 O示：
% ?$ F9 q6 m8 G* s
雅各书
) y* \6 A) H7 G, Q0 C% X- X5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
) o# S* L9 I: Y9 r- [他祷告。
) L8 n4 B" D  ?4 i  n, XIs any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
( u+ d6 Q. ]& }him and anoint him with oil in the name of the Lord.
- `3 m2 a# Q: W- R5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.

8 A, v/ ~* r6 j& y5 T7 J
* D8 M+ d( \0 [4 l8 W; b7 A这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

1）找教会的长老来
: Z2 R1 j, e6 X0 v2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
/ i1 O2 y# j2 e1 \/ n/ h4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
% [' S/ U' s( ?' w8 B  r
- c- @) @, Z$ t% K那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？
# }$ \; E9 M7 [5 T5 ]( l

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
4 G0 ]- k4 O% j' O# w扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
; ^# s' D: G5 [) r2 K扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
高潮 发表于 2009-10-18 22:51

$ r4 `/ ?' X+ ?0 m4 h& }要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

! ~# T$ N9 Q+ M5 [9 p4 m9 x' i' H去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
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要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
2 H; Q4 k# C5 D1 E企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

3 r' f3 m& c( U& J3 f9 l; Z首先，希望你认真读圣经。
3 s% N4 s& i# a, d- ]1 G" C
. n. }1 C4 I. V. X其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。

: j/ X8 k6 Z7 Q4 ~  B, ^如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？

首先，希望你认真读圣经。
% z" a; I& `9 g  }- ?- H
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。
5 m  v6 n  |; E# k
, K" e, T  R4 B. o其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

; i3 v0 F# ^) N) g8 C3 M; i你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
; T2 @+ H, F5 b  H/ k
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
2 A+ N2 R( i* l- S  U你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
' H+ `% Q; q& h; z
" `  B) c. D3 O, z2 S9 T3 d约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
" z" K' v8 T1 v9 m, A; ?, X7 \Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

9 q8 y7 M+ C1 m2 ]9 V# @1 I0 m/ _你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
/ E* r7 ^) @0 S  r; [  _
& q2 _8 L4 Y. j, o

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
! B- s& K" q3 J/ VOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
0 \/ A5 l' p7 [  Y1 H- Y0 O不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。


/ s5 I( W7 k7 q. y7 M6 X0 c) Y企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

" f- V& T( q! B/ K: Q2 i$ {% Y路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
高潮 发表于 2009-10-22 11:34

约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」

; v! B3 i3 G5 B8 r如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？

3 {, X! v- v/ T" Z, e8 I# `' h约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

8 ]5 G0 B( N) L$ m这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
- N7 U  Z6 {6 Y- f! G0 y- S" q1 L$ _3 w这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
, S# J$ k; V/ L) m8 g
( R7 j0 M" G- r, [$ M路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
" F  X0 k4 z1 `1 Z3 D* c
7 K3 J3 P, r' ^: q9 _+ w以赛亚书 53
( p. F5 X2 r: {  A4 ~/ _; D
6 o  H" a5 j7 Z( V! {+ m- K1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
( W* N, Y8 K( T# l( @% d3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
' ?! Q' B& n5 d( F- v9 j% s% z) e5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
& J' H  h2 F2 t* ^8 F7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅
: [7 G7 c4 D; [% |* R; F
以赛亚书 53
+ `2 m' |( v2 e# M; t* j4 S
& O' \* I' E6 `  Q! ~1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
8 Q) a  {" B; L3 {. N. E# F# N2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
: I; z% m  D. f& O. \$ d3 n3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

. z3 V/ R* h: x( N6 l耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
高潮 发表于 2009-10-24 11:06

2 n9 B% |* n" C3 K, h# S! B高潮弄明白了一个问题
- B% u) B1 q" n5 K因为他开始问下一个问题了
有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
6 |3 T7 J$ d+ e! \, m- I3 s1 F因为他开始问下一个问题了
- |- k4 r. R& H% B! K1 a9 ~: |有进步
! r7 G9 Z7 ]  r' b- w. B: K扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

扁舟摸到一条鱼了
' o' k* f9 X- v因为他开始摸下一条鱼了
有进步

大头熊

: e2 v% ]/ c4 p) G! k

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
9 Z* h9 o4 \6 }( V7 p9 j! D扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
有进步
! a$ {" F( i$ y: |扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

同意， 他已经进步很多了。

企鹅

你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
; r6 T, b7 {# d2 g1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
) q  V; ], H1 z: P! h: v0 k8 H0 `14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？

1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
, o( n+ ~  ^7 a& ]* n) M' V* ^2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
! m6 c0 |% u9 T) B* y3 r7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
' n, B7 [# d: k2 ^' w0 m8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
3 C/ G$ Z3 e: Y9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
7 V( u* E( m1 x" G11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
. i$ D+ k8 m" }8 N0 o" y) G! }12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

( P  f7 h3 e2 D' a9 @8 ~1 v, S* j3 M以赛亚书 53
/ k* v- [' S3 t7 E6 W& \
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
  m: E+ w* n0 k, S& h0 T3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

& j4 R3 P( l$ [' E6 \: ^$ V诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
6 M& X: b3 {( ]4 i% {7 P( Q9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
: o% D& [' |" d10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
: i3 o3 ]! P% W" B# q7 J11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？
& O2 P, L3 c# R! n# Z! n. o( c/ E
以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。

( J- W" q6 e1 K# U$ h2 R! i

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
$ y9 ^* n* O. a  |" R
3 R; |% F" S- {  i* W- k2 j1 {诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
6 o4 F7 Y' @9 Z/ ~8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
% R' W* w) _6 TOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
9 K. q, o  ~1 k. N0 Q  @# G  Q
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
8 C2 K/ B3 x$ T8 D+ U9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

3 H; [, p5 g+ [6 ?# H为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

8 U( O' Y( m7 K, q* v你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。
* l: I( ?/ p# I- g3 G1 Z* E1 ?$ s
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