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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
( M/ _4 q5 B+ I3 _4 j我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/; A0 [  _) v& `  E6 `4 [
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最
/ @; u/ K  H6 ?) n) n后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:6 \  G3 @0 U7 x3 ]: a

0 U6 ~' D, A' k  N1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。* {3 }% `& k  U! J0 g: B+ p
2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉9 P  d2 i' S5 t7 B- N0 u0 n
这样令人发指的暴行。
# B6 j) G4 e& ?7 i( g' |3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
2 \/ D% g" _: a* P& ]$ F+ _女的肉这样的事!' g$ @$ a' _) J9 c4 ?8 Z& w' s+ _
4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!
+ P1 C7 Y5 ^8 D
* n: o- C# _3 q因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。9 M; R) _+ R6 l5 r" V. v

5 k* m+ Q  B+ ~( y! W% N" y% O当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收
1 ~7 N1 t+ w# X+ T1 M" @集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
7 Z8 X. ]: c; W; G. K
) u* z+ i. b2 u8 z- I! Y解释之一:
* d2 z4 A/ Z  i( p: h------------------------
2 A3 B, q5 A& S“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。
$ e, \/ \, v! O* R& U' U2 S9 d$ z9 `% f
好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了5 F1 z9 v$ O2 e
,都说不过去。, E" C! \2 D0 ?) i

0 t" p7 K0 D' f但若是人家自己出的手,就与你无关了。”
9 L3 h$ \" E* `  O: K-------------------------" K" K! i$ L+ S) q% Y+ F
辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,0 l, K0 `1 s. B( `
所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一, |" n4 a+ O# x
边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神) K& x5 U9 R: A% P( F
”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令
7 }- m- m- Z0 j人发指的暴行出来。% U! I2 K. f" b7 }- k9 L" P

3 l5 U0 O0 F" d回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞, Y: u8 y; U5 c* e5 l9 I
着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?
; X3 W1 w. N  j7 c3 q% p3 K+ d# O( M- Y  ^' q4 u; S0 R

9 s+ A( K& }6 ~5 E0 s- f解释二:9 H, v) R1 a0 W
------------------------------------: T" L2 J1 B6 D3 F, F4 K# m
蝴蝶效应知道吧?
- H9 [0 g5 i* b: a& c, B; q2 e0 a5 x人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?
+ c' D  L8 I/ N+ Y4 P: Y如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简$ k' v' `4 D7 n+ j8 ?9 a- d
单的杀死蝴蝶而制止海啸。
- Z* ^+ M# f8 U上面的比喻给有缘人。' d; Y) F7 p$ B) Y
------------------------------------
2 Z$ P; ?% ?! i0 ^辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基
4 C/ w) o2 i: e. g; }督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝
! B2 l; Z# p, }) G0 Q”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?+ Q2 Z8 m2 t. P2 B! H" p

& l7 x2 o: L; |1 E8 V9 ?也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”; R4 R/ I* D5 s/ p
呢?% k5 X4 M" O  `" }
5 Y% [0 [# P, f
可见,这个“解释”是说不通的。- g0 j9 G' p; Z- |" s9 R6 R; `# s: w
6 B; e0 M. W" l% M9 X: ^
! ~, k3 ]5 Y4 P1 |) f
解释三:5 U$ U2 x. ?9 d" W
-----------------------------------) `* T3 w- v, c
圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对
  N& a% p! }4 Y5 w: ]! N待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!0 B( o- X% A" W  x. q. D! L) ^
如同你这样只谴责杀婴就正确了?
" }& z% l: w6 k# _. C. m9 G-----------------------------------& X; ]* ]. G* d; ?# T8 m
辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩
( q5 P; F# f; n1 A" q罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千8 ^/ Y  r0 W9 M# C
年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标
$ {) A; D4 i0 Q: E: l/ Y5 |9 _准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚: r! G+ l, f! L  D# w1 `( x
的!2 Z% d# i% l7 b4 b9 A$ S* J
  H. H& O% s0 L; g

6 C* |+ C8 ]3 r解释四:+ M& n( h( c* A
-----------------------------------
2 G1 U' s' e3 b. J/ \: h爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。
) v* P2 N6 V1 V4 S! V0 t$ s-----------------------------------
# k, _, _6 \. V( e( l辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶
( o: ?# Z; A4 n+ U  Z% j# R4 }稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??# j7 e: v% e5 d, V
  y! S( z6 |2 h* F/ L8 R

: w/ j' S0 m: q8 F8 j6 M- n3 B解释五:0 n) @2 T$ m( i8 s
------------------------------------
+ a  v0 T$ l% |5 W- J既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?
1 n4 a! w- A/ [" {4 [( }. U------------------------------------9 a/ [5 q/ }+ \8 X6 f
辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了
7 K) O* u1 f- V; q' [8 L$ {( U“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能* }, a: S  N$ z) x$ v$ x! Z
性:4 }' U3 W! Z. H( u9 K, T; p% l
1)基督教的“神”不存在。$ q* x* T, m* n0 W
2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。
) |" J" u" O  [7 ?3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?
2 a* s9 W% g! e# [$ w! x9 t4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。
$ ]/ l- h, G9 Z/ t: E: m& D
/ e6 \! g, {! E! f7 M' z& G8 j对吗?& R& T  o) T7 W% _

/ B& K, r7 W% a: }. I* u, C, r5 L  m; }
8 ]4 _! l2 J$ m解释六:
, I0 W, t- V: ^9 \$ s) ^8 @$ d------------------------------------/ [3 A% ^% @$ r  A1 S9 ?9 j
你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。
1 E0 _5 T. t, S) H------------------------------------# Y: U$ U, E8 r  I% D: h) [
辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上
  u* W  P  r" W7 `4 A4 K犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!, n5 {9 {6 p; ?( N0 C

$ k% n( p6 k8 k+ G- `请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!
- p+ H; ~; A$ O
  [2 j) f- v5 b7 S" f* T
. H5 j2 a% p) b( }8 ]; m解释七:! N  }0 g- |! U  R, g2 V; A
-------------------------------------
7 Y" p- X) E# ]有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?3 S' Z. u/ A# c6 M
四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?# L/ y4 ^# a/ z! |
你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?
- B, _/ Q5 o( c-------------------------------------
$ F6 ?9 o  \) }+ |5 L3 d4 I辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?
! b2 b% j0 u; E, H4 q# L??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!) Y! @' O% C2 o# \( D: |
, T+ L# }1 c* s& A5 y
一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动( f$ I- H( n4 F2 O- z
地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的
3 D- l1 V  V4 ]3 h. ^, |暴行!+ z$ S( t8 Z- Y, l' o/ W1 B

2 L, E0 S  T6 K4 y这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是. z5 ^: i7 I' ~( O5 n' ?
/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规
/ L" ~7 @# K" x4 N/ c! A& F模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!
; w& A- Y# S7 }0 {" z: o; h4 O) R* p6 v) j" W0 F8 A

+ W" c+ B  t5 M5 a  M附:“圣经”相关段落:
, s7 w- R( i- z* _7 K1 R--------------------------
. Q% D. T0 D3 E; j: l- D8 B: ^, O& C
) R" P" F6 j- s5 }“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!- C0 k; c/ w5 e1 _$ T5 F* X' J- z- c0 ~
3 U- e  W0 [# h* C; e" G
  耶利米书0 l# t( i) _( [( z
  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各4 n+ M5 \& Z: O. S
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。- _. d, {) h$ q  d' x+ R- R
  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
: Y4 `- J* T% q6 C! S& Q; W2 l9 Rwill eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them $ |8 w1 a7 {. Z+ ^, A' W( S; E
by the enemies who seek their lives.'$ T( r9 A  c$ R4 l+ j

; t! D' I' D9 V" j# i( U中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”/ s& o) ~5 K& B  K5 m6 f0 O; E  u
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”9 P, }: U5 }" \

3 b# l  g8 z; `& Z  r2 a6 `中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有
7 y! U" N! c- M  V“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?
, W( l- z/ [8 i1 t) a/ s7 m
- V- K6 H8 r& c4 L9 d1 _5 p
$ {6 {5 p9 L9 J1 {' U
( b4 ~+ c4 C9 F4 m, Q撒母耳记上
4 _3 {; V) L4 `15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎0 A8 X8 Z8 o5 C7 V' n; v" z
样抵挡他们,我都没忘。, F  W4 U4 S, j% F0 ?+ r% u1 Z
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃6 E; x! P1 z0 ~" y
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
9 O' P7 r2 [) S$ C
. o) f2 s& A  p! ?- A) a接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫
6 `; q+ _2 G6 r% [: ?罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:
: Y" E! \9 q* }8 q% J
' J! |- k2 u: _: z# _  z' M, W撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切/ F  T$ r! U( z+ q9 U2 e- S: T# }
美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。
* ?4 x2 }  s4 {" {8 @
5 c6 V( n+ f' d于是,耶和华不高兴了:  o# }7 k+ |$ U. b$ H

2 C1 Z4 Z) N- g5 r( i" Q  q+ N15:10 耶和华的话临到撒母耳说,
3 |; k  t+ q3 n) y15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便; l0 s! }+ ~9 }( H, H. j/ N8 u1 w
甚忧愁,终夜哀求耶和华。
. S1 Z) n$ c- k3 S: X4 t! O" Q/ \7 r3 a( r) A3 Y% B2 B) J  p. ]
耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿
% H; |; r- C! o6 c一起杀。
9 x- V- b2 S' a
3 F$ X2 A9 H# _0 I; ?1 K" @0 ]/ u- d' k, q
5 U* X, n, f" S9 e. R( w% b% t
申命记0 W- m( i9 M1 B7 }4 X* a* a
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
/ j) z# K+ b2 j32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实
9 H( V' T0 O: D7 E3 M( E( k( K3 }& h的儿女。
5 l. n6 a( u- Z7 ~( ^) ^32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
) m$ p5 p- A% i. W# C' U' u/ o/ p* _子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
3 Q: ~  d" ~+ ?' g& a32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根  r. v3 X% o2 f' {4 s( s; g% a
基也烧着了。
3 A. ^( I$ M* {32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
. q2 m& b' k. s2 s& ?' _32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行. |: _. G, ]7 J" d
的,用毒气害他们。
+ ?$ ^  V- ?" U1 s$ r8 i32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭0 z0 E6 Q4 }3 b" @- I  i
绝。
8 o5 z4 M- S) |" X# e$ u
; J1 v" k+ J' b" E+ X: q3 Y大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女$ K6 k% _" {, i) }7 m7 W: ^- k
,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!
8 E$ j) i7 ^* \' a1 m6 S" J( B- L3 Q5 f1 W* X% f5 E

" Q9 F1 J/ ^4 `6 ?" f/ U0 j! \9 `" C% |6 E& d3 ~5 O
申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为) q1 d' o! p& p- K$ V( _! W; j/ o
业。
$ U% l4 o5 y1 d, Z8 `- T32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。5 h, t$ t0 g( I0 J) _
33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。, m" _  v( l8 ?( C4 o: J
34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一$ _  D! g& l0 i6 _* {
个。
3 H$ S, P5 W& A0 z0 g+ y  Q0 ^% G# C35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。
  B" w( @; s+ t6 @5 f* H+ r; n. n  [, Z. x  y& B+ V+ A! @1 D/ h
“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!
3 @4 D  M$ z% ^0 p
! J1 m* A  w! w, n- j; N  D4 U' w& C
, h! w3 i3 o9 K7 Q9 z1 p
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你
) [3 B# o( n4 I' V. ~手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
6 E  y3 k/ n' H: R7 j0 a$ F3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有
% r$ [$ n* a9 y/ k: x' m留下一个。! N* \) V/ O7 y* `/ i
4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
% u: s' d: Z% T" o' ?2 c' g的全境,就是巴珊地噩王的国。
3 j# B0 v% Q) b& Q5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。0 f3 V4 |6 I$ x3 E" T8 ^0 N  S
6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子
! }4 o0 E0 q7 R8 U1 H,尽都毁灭。
* r' J, A8 u/ E' ~2 V" w' z. j7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。# Z! V0 H8 Y4 ^5 [$ ?
( t6 g% o# _6 t% p
60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?+ m9 c* n+ g- _
4 j! q  F5 L  v8 j  b: d
! A  F- f8 K0 L3 c( X3 h
        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。; D0 s$ b" k& F' F0 Y  I
        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人
9 m; l8 H" W9 e1 T  {        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。  @( r; L, p9 g2 m& C  E
        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
. x3 A3 V: g1 [& Q: A! m9 I" N9 j        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。
# I# k4 j( \9 ^& ^, Y        宇宙乃神所造,一切都属他。) l+ b: ]) W. ~- G5 O+ m  O, H! ]
        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。
: R2 g8 w2 ^; H: k1 M        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?5 y: ~2 o1 a' A' a% i! O- }' D2 C
& o9 ^$ r$ [. P! j7 l2 ]; _$ Z. W
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
, f5 l' [7 C! ^
8 Q: `' `( v2 y8 w耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」7 ^/ J: U) V$ R! b0 i
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30
( f: \9 H6 s* {
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑 - B# d4 z$ |1 m& Y2 i/ U' G0 E
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
# j5 {: K7 A0 u" L7 i高潮 发表于 2009-10-24 11:00
' V$ h" s, z$ j" X
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?1 I% Y" G9 g9 u' d" v$ q& ^: D' _  F
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。, g8 O% F+ q0 I" G0 O7 B3 g
对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
( I  `( {, [7 I' Q我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...
! R9 E4 O5 l" Aseancanada 发表于 2009-10-25 12:56
1 p( u  L0 |! e* d0 [9 y
按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:' h+ Z4 R- V% g' M  N. ]4 k
耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
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还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?
/ p5 X0 \* d! I按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt - b8 Q* e. `2 B) e1 S
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/# x! H" U* R3 W# _
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...+ g! a8 J+ g7 M
高潮 发表于 2009-10-22 20:25
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铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
+ n3 S- v( T: k2 P  N% V9 T* Gotttc 发表于 2009-10-26 12:23

7 K2 p+ w5 J" Z& O1 j8 |那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?* u; U- w9 L* X' ?% o/ K

& l. A) Z" u6 l: @$ x回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。( t. S! C% h8 \4 e6 j% z2 ^
孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

8 _9 I! u: [# p这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是: + B+ F+ r$ ?1 H
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第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等.
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- _4 E+ [9 W# z7 W/ J% x9 a本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪.
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* l2 i% y; \; }, o) D9 o& ~8 ]评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车.
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' V% {) F- w, L7 R/ L; R7 b% F第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得.
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本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!! ?, `, u0 G- N: k2 ^- Q1 X
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评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。2 l. F$ a- O6 O1 C

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18# 高潮 & i4 a; f; [/ a
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?5 k3 {. A  Q1 V
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮
) f8 h+ ]& ^- X+ w
. ]# q6 p6 R% n! i5 Z6 }; z9 [4 U/ K( U5 T9 F3 b3 U8 g
箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
. e% h. }" d: B# AOnesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16

5 m) N. H& U. B) s: w: f7 a耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~
5 M8 Z' k* I1 E4 Y! ~' ]这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。& e) r! e8 E' }' o
上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。; d7 I" z% g* Y
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
% \  M6 ]0 u, l, N$ t不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗? + W2 z, I+ @/ Q
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
/ ]" b8 i6 `* H# G' ~( w9 \waylww 发表于 2010-5-26 04:16

4 j5 `2 q; o: x2 {' m$ t那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
大型搬家
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
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‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。
. n$ O2 f2 O+ X2 Y7 F亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40
) H9 ^# v3 a. p) S9 I6 p! z* ~‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...
' a' q: J2 w2 }# H
比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
理袁律师事务所
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑
) y! O3 \2 Y+ K/ r( }# Z
- c% v* I& Q' ^, r" ]1 a继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?) O6 K. \( A3 I! }. p* P
* c2 K& g0 L4 \/ U$ ~! @. [4 y, r
现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》
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想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。3 s0 R# K* ], _1 E6 h) {
+ ^# l2 M* q+ e) {# N* d. @7 N
可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。
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如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。
# U9 @5 Y' L+ C2 g) b: P
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。
! O+ ]6 |/ P9 ^! J$ r6 M1 j8 \3 p8 V! Y$ s7 b8 f3 n  C
至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。
/ W8 z6 b# H% L" q' [, Q
, D" ]8 `4 N# ~* ~不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?
0 K1 j; F6 q+ a# x" I( h3 N; Z+ k如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?4 `4 P* c6 g7 i- N' j$ o
1 l; ^  }2 [2 K* z! |- @
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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