一个有趣的现象

紫光

今天又有一位同事向我要求停止再往RRSP里存钱，致使公司里向RRSP里存钱的人数下降为仅剩下一位，我不知道其他公司情况如何，如果是个普遍现象。我不知道那些基金经理还能干什么？

Rapala

说明大家都不看好股市，又有通货膨胀的担心，拿钱来买房或者享受。
- T7 F2 @+ p7 f. S" J9 l) j
rrsp是鸡肋，我到现在自己的钱一分都没有存

兔宝宝

是呀，买RRSP，还不如买房。

紫光

3# 兔宝宝

+ m, K3 G! E$ b0 ~6 I6 C* }
* C, A. w. e3 j, v1 y, y" G$ n这个道理不是每个人都认同的。

smallhill

问题是买房要多少钱，买RRSP要多少钱？
4 q$ c7 A4 M3 Z) Y
; f0 C% K: j' v4 U

是呀，买RRSP，还不如买房。
兔宝宝 发表于 2009-11-24 18:15

灯神

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}

白水

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}
" n+ r4 N" h' A/ ]* G灯神 发表于 2009-11-25 13:15

没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
! E$ r7 t8 _5 N# R# ~3 G6 KTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。

Rapala

没明白，
: P3 R! T' j6 Z9 ARRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00

3 t1 [4 I3 e; X2 D3 ^一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。

灯神

{:3_98:} 一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。
Rapala 发表于 2009-11-25 14:32 [/quote]
  e8 k# }9 _- |! u( h
" o2 a1 M% j  S2 B" u! X解释得好{:3_98:} 。免税是关键

白水

谢谢楼上两位，明白了。

那个好，看来还是看个人投资的收益能力了。

Rapala

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然你能把税率降低那是另一回事，但是你是牺牲了３０年不用这个钱为代价的。
" Y7 y0 \2 W9 _& o
同样，TFSR投资１００刀，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，可以买１０袋大米，结果一样。
3 z1 j1 h0 q, B% H$ A
但是，TFSR具有灵活性，随时可以取钱出来，如果投资收益小于通货膨胀率，我可以每年拿赚的钱出来买米，这样算下来，就比rrsp划算了。

当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

WST

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

: q6 Q* ^8 @  Y& z6 H! b' a+ o如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
% z7 L" v. q  m此外，
9 \6 R; c( f, M5 e0 O9 E5 `1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
9 C! c1 G' r" v% x, {2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋米，但已不能从政府拿到补充，而存tfsr能到时拿到20袋不说，还有可能从政府再拿到17袋，总共37袋米。

白水

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然 ...
Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

3 T# W" c# C0 `8 y) i3 s' f8 S你说反了吧

我们来假设以实际购买力为标准，通货膨胀率=4%

收益等于4%，结论：RRSP好
7 W! ~) j+ `0 t: R( F& Irrsp
3 l! I7 q* e; p5 A% P/ Y  o$ p$ H投资5000块
, S2 v, a3 m9 M6 F/ _0 j8 s) h当年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215，以较低税率25%，完税后为16215*75%=12161
  a  q2 C3 U- `+ O/ @4 U2 P
0 ?' c4 g: c: ]5 A合计为：12161+5675=17836

/ N0 A4 ?% D/ `* j! y: mTFSR
投资5000块
三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215


0 j! P2 O# r# F( Q
0 D& O1 z6 ^1 V. w% M收益等于8%，结论：TFSR好
rrsp
2 c5 F) w3 l4 W9 m9 o投资5000块
但年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
9 L- S. N3 {& v* `三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300，以较低税率25%，完税后为50300*75%=37725
  o& l! F3 d3 R# o6 J& V" O+ L; q5 M
: x4 g# r- q2 O6 N合计为：37725+5675=43400
: S7 i* I! j5 N* Z
3 R; t- H3 v4 h, v# MTFSR
投资5000块
三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300

Rapala

- }5 J$ C5 j/ w

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
此外，
3 \( b) e- {' r1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
9 q  u7 Q. y; d9 P4 q2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋 ...
WST 发表于 2009-11-25 15:21

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？

Rapala

收益等于4%，结论：RRSP好
你是建立在税率不一样的基础上的。
7 n3 ~; M/ p8 f7 U4 R+ F0 J2 G
* c1 y% ?& z4 ^4 H' `收益等于8%，结论：TFSR
也对

WST

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？
Rapala 发表于 2009-11-25 16:07

8 h; [0 z9 m0 U; l. b+ w' p是的。
- R% e( O3 C8 P0 C3 {据我了解，现在政府保证一对老年夫妇一个月最低收入为大约$2200。 收入不够，政府补上。RRSP算收入，除非RRSP或单位退休金较高，否则，因为存了RRSP， 政府给的就少了。相当于给政府省钱了。而如果投资房子，老来时用Home equity line credic 取钱，不算收入，投资 TSFR 本金和增值也都不是收入。那时，再加上保底金$2200. 可以比较宽裕。

qwlimited

[quote]
没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
0 g+ M9 o) u* O! m$ z" C作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00 [/quote

TFSR? or TFSA?

qwlimited

17# qwlimited
. v$ p8 T4 ]) u! \  Z/ {# n2 i

My choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!

Rapala

17# qwlimited
. q: s. A5 @3 d* R9 T* e& |
* f/ C  F2 }4 v4 H$ F
My choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!
qwlimited 发表于 2009-11-25 21:06

# H! R% e/ G) a, A( o. y0 b关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂

灯神

没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
1 s! V9 I* B2 y作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00 http://www.edmontonchina.ca ...
4 J% R( h& `$ F$ v' N) W; X. r8 Hqwlimited 发表于 2009-11-25 20:51

- ~; L; _: S& o
% e! `% i% X; Y$ H# i2 \提醒的对哦，是TFSA NOT TFSR

灯神

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂
Rapala 发表于 2009-11-25 21:52

# s! D/ W; j/ b4 S3 p' M! F$ j5 k
说的没错。还有TFSA 关键一点是有灵活度，随时可以取出存入。有投资经验的人还是建议做TFSA比RRSP合算。今年年初2月份的时候，我拿钱去银行投RRSP想买点基金，那个时候无论股票还是基金都是近几年的超低点。结果银行的人却说那时是金融危机最严峻的时候，投资的原则就是不推荐买基金而是买GIC. 还给我举例说他们部门有个人给客户买了基金，被他们全部人讥笑CRAZY了。可是到今年7月份，我去年夏天自己买的基金都赚10%了。如果当时我真的买了基金现在至少赚50%，可结果却买了2年的GIC。现在股市这么好，我却不能动这笔钱，只能等3%的回报。{:3_95:}