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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑
2 L- X  R6 A, b" h# F$ E0 [4 q) e$ o% `2 c7 D! O! d
本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。1 M) ^# e) }& p
1 w$ _& K  l0 e9 A0 }4 t! q
小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。
" _5 }: N6 ?9 a# j+ ]1 W

& I- ^( ^& z# x, O6 ~去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。
% I/ ~) [* n& y  E去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?4 m) m' S7 R( j, `, r

1 k- w( Q" _0 {4 d( h我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell
8 V7 j  R0 ]+ e" ?. Z; V3 M( R
' l5 P2 Q* Q6 |; h* f你可真快。看完了你就有答案了。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑 8 f3 y2 ]: k4 u( y- J0 P" p3 h% S
' t; G1 f% S. _2 b' p6 `) u7 b7 P. Y
横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。
& n) T% A! u1 u8 K
# B4 N6 V( v2 j# m$ b# @3 C让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!
$ \& }4 S- `0 w5 q
( K: s9 X4 b& w1 g3 J具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。9 N) g* P  E6 n% v# k! I

+ @. S. `: y; H- \/ c- v, c经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。: U6 W3 \7 |, n7 p$ s
人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。+ l/ x2 p0 M+ {
收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。) j5 g5 Z( w* A7 h: ~
消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。
2 |  L& }' Y- ^2 Y5 P家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。# h& f& b* k" G4 o0 y0 h1 b$ e

6 [7 P: p; j; e$ s1 M8 ]9 k, Q从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。" j( v& b' o2 x% v  \9 f. [0 Z" m

: f7 T/ G% \8 n. D. W& K% @! K综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,' _, x) |. }' \5 ~# y

4 B3 ~+ z" W, |% v( @6 {$ x' Q" |
1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。: C4 Z- c" a( @* ~3 f3 s

" h$ g' g3 C; T( t' p2 f7 E- A2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。
, O0 n$ Q/ o2 L$ H6 {1 Q- r/ h
% ]# N2 e" x) g9 s4 W3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。7 O, C8 F; Q4 y* W1 [

3 e- ~8 J! \  w) C6 ^8 b0 C爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。4 |5 e) B* f2 Z9 A9 `/ r
( N% H' O& F& G1 H1 d! V1 B
如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!. D. k' l1 Z( N* X
" K' E, q' m' t# A  {6 \& w
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!
3 m7 z4 u# E# ^( XTAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
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发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。4 C+ [4 W7 q" ^0 t0 M, X

7 H6 @; s: x/ X' |- x# @4 v4 k. ~至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
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发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
大型搬家
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发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.$ U* A( Z8 [' h9 E' h
最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
0 [* }; @! ?( u' |- @" F$ T* |; X8 ~7 a9 c
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
% S2 q" y+ s/ @' e/ R1 epchell 发表于 2009-11-26 13:59

( R: }$ T) i1 W( k
, M# Z2 v( k$ z- R8 A- b5 K这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。3 l0 [2 K$ u9 [1 `. E' f# I
; i8 R9 s0 }) @0 }  k  m% t3 N
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!
3 d( O. l% h* l, P: K. [( J9 mTAKE CARE!# U0 Q+ r* B1 Y; O* t7 j
萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08

$ j& P- N0 D  d
4 _7 Z' b* {$ H3 k; |Bye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。! I: y" E! I+ X% }8 Y9 w$ ~

3 Z+ S7 P7 B/ I6 }至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...
- B2 M9 }) |( t* }4 J# cRapala 发表于 2009-11-26 14:38

" ~, W% H; y" E, V6 \$ x7 h* p+ I/ `: V+ L. W0 O) O
多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!
' {* s' r2 }. C- `2 q2 D4 I& x) x/ F" x老牛 发表于 2009-11-26 14:55

' X/ o  L5 L0 J" l% j2 b/ M' K
& ?7 d4 f8 ~9 G0 B+ j. p4 d多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤2 ~* I$ Q8 I6 K, t5 W$ i) m
catty 发表于 2009-11-26 15:11

( W- t8 D3 \5 j9 y. e
5 U6 y3 _$ z( y# b) J这是不是英雄所见略同呢?3 c5 V# s7 y1 j+ m5 y. q2 C/ q' G' L4 f/ M
5 A; [% _% l/ V1 P4 P8 x8 V/ Q+ g; d
明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
8 G+ E: w# S  S) q开心就好 发表于 2009-11-26 15:15

1 I  g' @# J. ^9 S( G. g7 s. h1 h( o* V6 l0 u& h* y
想去就去呀,现在正是好时机!
大型搬家
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑
4 J, L2 M' D, r: O7 V! T
Agree.
: F( k$ J- ?" g4 N+ Y最牛的房地产分析家!
0 U& f# ]: ?. m! O& _feng99 发表于 2009-11-26 15:44
7 s: v6 m" v- }

( C( k/ R' V7 S) N, W多谢!过奖。
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!% a  Q/ o  u# Q0 O- r9 K9 u6 g
三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM

: [3 m5 P% q. c$ n4 Z' m
8 c. |/ {. v# |! t/ m6 @1 Z7 B一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
- N8 j5 z5 U0 g三言两语 发表于 2009-11-26 16:35

9 |' L4 R# V& W多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了
( }/ G+ p1 v( j. Q2 H
+ l, c: H2 ^; B* S握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语
3 C( k2 z; K4 z" B( s
6 f, _: T3 v3 d1 C9 ?帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
理袁律师事务所
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
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