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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑
/ N) [. X7 e, X8 {) {5 z
; t1 m* S6 w+ a' |& f9 f" j8 u1 C本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。" v$ p. r" Y1 A" K

' \- F# i9 y- X4 F: d; b" p1 s; x' z小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。

* I, l1 c) L8 j# h2 x$ t# {5 y' K8 `
# \! l  M& p( j8 O6 _去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。
: F2 c/ {) {5 `/ V& X5 U去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?2 y/ T* J3 i5 T

- T/ g2 X7 N& w  w6 |9 M我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
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发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell
( f# W5 I1 S' y+ S
4 d2 w" N" z: e" p/ Q7 }你可真快。看完了你就有答案了。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑
) ~. e! R8 v# c* T2 _! N: i2 ^* ]0 [7 H4 d+ ~" y
横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。% B; v; M; e' k$ \8 u: J
# g9 h6 {+ R/ k, E8 y. l6 c$ |/ ^
让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!
6 t% u$ O: k7 a# E) c* l. X$ |  S/ I) {3 f% a6 P
具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。# d2 n1 u$ K( v8 e. F# e9 L

" T3 P* O( ?: H+ B1 Q  C经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。
$ ~* P4 [9 H  ]! }$ L人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。2 J2 i2 I- }# u% B* C
收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。6 _( w# O+ n) N! I' ^  ^" ~
消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。0 e! G4 e" @3 d% i5 P
家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。
3 [/ z4 `0 V/ `) W+ C. e1 e+ K0 _4 n7 ?
从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。
+ s4 J; m) o% V
/ ^& \+ v" B- X综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,
( @$ r) V' p& q' ~9 S% Q- p+ `9 _# h9 F0 H" M, I3 W

4 t: |! a- N8 E/ Q  |1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。
; H" B0 }& P0 _& k" ^, Z/ f
+ Z! z; p& t) T* F, {! N: }2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。+ q1 U$ w* c& W7 o& X7 ~. D

4 Y9 U2 V; B' O# B' c3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。( f; y/ l% D* Z, r

9 i* E5 [! A  a5 @8 `% F- D; P爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。
' Q( l3 X0 }3 U" A- E: ^
1 s' S8 V& [+ k! ]如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
% R8 q' |/ f# u! D/ o* Q
/ b& ]' {4 a  x) r5 @) ^  N" f先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!
4 m, V6 @0 J8 r$ E. A+ zTAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
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发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
  R$ Y: {9 z  F# r  k9 r7 q( r9 \" n. }% c& Y' A4 ~) V( U% Y
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
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发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
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发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.7 I9 Z) `. F4 Q9 k8 c  g+ n# }, O
最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!7 X" N' g! E$ a) H6 D, t

4 E9 C) |8 t' p/ p7 D6 {先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
# _- b1 s# j, F* B5 z( rpchell 发表于 2009-11-26 13:59
' o; D% `4 c3 T( t; i& z' B: L
- }6 Z# g$ V$ R$ ]
这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。
2 G$ r7 w5 j; O: ^; k7 H5 g9 @# W2 n# ^9 L5 Z  w
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!
; I1 `! U7 g5 Y. y, [TAKE CARE!% }& g! ], z- |) R2 w- R2 B: x
萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08

' W- {. H2 w3 X7 k* V. \# E7 H# u; b7 d6 Q
Bye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。) U: S' [  p' @- {5 h" ?9 b

; t1 f; V4 Q; Q) E& w. A0 a至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...! h& Y! n7 Z. Q1 F5 D, o6 g
Rapala 发表于 2009-11-26 14:38

: x0 Q% W/ e/ l2 e7 R9 f
5 G# j# l9 w7 Z8 c4 T6 I多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!
) {4 v1 L3 E9 w9 ]9 _8 a4 ~6 T老牛 发表于 2009-11-26 14:55
- _% h& X* Z8 B- m; h. I

9 D8 V5 l  U: c! r! Y! h多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤* l7 F3 I+ g+ M# q4 K+ v
catty 发表于 2009-11-26 15:11
. R3 ^5 E1 I9 m9 I2 n

7 {7 Y0 k0 Y. V0 o' k这是不是英雄所见略同呢?% ^9 ]7 m  Q( J+ v$ ]. k

. j- _. m4 N* T5 ~- r# s" W7 y明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
理袁律师事务所
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。7 P2 Y+ q% }! O+ _& G
开心就好 发表于 2009-11-26 15:15

( i1 Y1 x  Q' _: v& z8 C6 ~4 e( u* M/ m, Z' p' w4 E/ W
想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑
% `: q3 A: H" \8 [7 S
Agree.
& d, N1 h  c: o4 W最牛的房地产分析家!
( {) }0 s" a$ j6 w2 vfeng99 发表于 2009-11-26 15:44

- n! h6 O! |6 G7 F( i2 V: p
  R/ n0 y6 s; U8 `多谢!过奖。
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!
4 z6 P! k3 T# N+ B三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM
1 j1 L+ f$ H6 N$ @9 x
. y$ S) l: x+ q1 k1 x- `( C' j$ |* O
一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。' V' r. D/ p) Y; i. {. W
三言两语 发表于 2009-11-26 16:35

8 O. |: W" ~, P: H3 x2 c多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了
" W. k& B* Q9 ^% K$ B! j* H' ~
9 b/ C* [7 ^! {1 d4 s* t握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语
) s" y/ |' z! T- ?% e; O
' K; B6 m8 C$ n帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
理袁律师事务所
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