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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑
7 b- k. C2 `2 Z2 S* ]6 Q, |
* D9 t: J3 `! N" S7 a) c本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。% \; y' g' V  j, v' @. M

. i# G" N9 G# [小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。
2 `; |7 i+ p' D  o9 T

  @' N" @# }0 u$ L: l去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。
5 H9 F' A: I# q$ T0 Q, f. f去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?: D/ C* Q$ P& E7 A
3 c/ A+ b1 h/ o+ ?& k5 H
我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
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发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell
8 p7 C! R7 T4 q$ s& u
0 L  _( F9 t2 @  [. A2 y你可真快。看完了你就有答案了。
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑 ) I+ t3 B  C# `4 X5 m* `

+ ~' @* ?& C+ r( [+ a横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。% ?& Y' d0 T5 F9 |+ M

1 E1 z1 x2 E# c: o+ b让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!! ]- y% z7 Q0 v  W4 ~6 `' [7 C3 j

$ ^$ L/ R3 n7 R' t7 [具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。
' ^% ^/ q7 L. @+ s+ ]0 ^2 Y* D6 ^1 U* @/ J# T7 r
经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。
% R, T1 z( A  T% W  u人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。1 f: t1 y. t; K$ v. E# P& Z* h
收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。" `" F6 e5 ^$ {% A4 b, u, m( K+ i
消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。
8 y+ W% [: \. ?6 A+ Q2 j家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。& n$ d0 G, W2 s( _* ]3 b3 j4 Q
$ |4 u6 X  e- j1 u
从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。
# H3 Y! L' o; d7 B" U: }( E& t( |' V
3 i5 D: M5 m# x0 F4 I: ]& ^综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,* f# v& K& O6 F& {, E# Q

% U; P9 m% k+ _8 G5 P  @2 b5 N
4 m/ W3 o' e7 V! |3 h- l1 w1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。
( M( T: `1 j5 u. e- G* L3 ?
8 C0 Q; G( `# y2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。
6 k( d9 a7 G9 B$ I( s. _6 k! u& ]* [, o( c; U8 j  t6 ]$ e
3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。) o6 ?: F9 l( e1 E) g& D, i' w* r

3 f) T2 u* p$ ]% M: u爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。: d0 o. R/ K9 \  W

* n- E/ J7 r( y/ e' W如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
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发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!/ U: N9 n5 @0 m: Q7 x

! g1 t& c0 F3 |2 S8 I3 k4 Y先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
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发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!
3 _/ w; v, t! y/ |" U. R/ A1 P" m  BTAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
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发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。) W; s; J, x% {: q+ E1 W2 f/ L) r

& Y0 y5 M$ R  ^+ L至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
鲜花(61) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
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发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree., r) o' B1 L. Z0 u( S. l9 B( O% S
最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!1 r& d7 D- I/ ~# _; \  ~3 y0 Z
6 S7 P! c$ O1 w1 [. K
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。. P  r$ [5 h; f6 B+ A
pchell 发表于 2009-11-26 13:59
) i9 y) T. W- R! q8 H: `

2 b& N+ z; o% _* q! R( M' p7 h3 j8 n这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。/ K) f/ T0 N# b6 Y
9 x8 Q/ t% Q9 C4 p6 Q
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!
/ A4 N+ H7 ], d2 {TAKE CARE!* J+ y, L, [# g4 m* }
萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08
& e9 O  X  s8 V% I: Y. g7 a

' e9 i+ Y! O$ R3 q4 FBye Bye! You too.
理袁律师事务所
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。! _, Y3 X1 C6 C5 ^: i7 ~! X' S: W
' j" R" `* x) }6 W& [: ?' j) n
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...( u. d9 x4 Q9 k/ ^/ l
Rapala 发表于 2009-11-26 14:38
0 {8 I" ?3 h4 m" N6 g: E: T
/ p0 {5 a" w2 o
多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!
; O4 Z- o! x, \7 w老牛 发表于 2009-11-26 14:55
4 M8 r' O1 ~$ j" d' b1 R" g

5 A) d$ ]% |4 O5 w6 V多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
% L7 P' d% t7 y" C+ X0 Dcatty 发表于 2009-11-26 15:11
3 n1 N+ [% P1 T: c/ Y" g

9 J1 b2 M' o: K6 j9 U2 i这是不是英雄所见略同呢?- ]) A' ~+ \6 X1 \+ {+ Q7 J

4 e6 e! e+ X" x" r2 P. S明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
理袁律师事务所
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。0 i+ S7 @: {4 y# m
开心就好 发表于 2009-11-26 15:15
4 F. o( E+ i1 z8 Y- X3 u

6 @- P$ [* ?/ x& l# N4 j想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑
& d( q0 p$ m( O2 G  h0 t
Agree.
+ l: O$ @0 G% x# n7 X最牛的房地产分析家!6 m/ g. j" I$ y$ Q' O" _; Q
feng99 发表于 2009-11-26 15:44

0 D2 T! [' v4 P2 h  p) I1 |
: _( ?5 T0 v5 y# S9 a, x  p* j" T多谢!过奖。
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
大型搬家
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!- k3 L! J7 s  ]) H4 e; B; L' j! X
三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM

/ t) y9 F4 H) n# ~* c1 M2 f3 w  n8 [/ B3 ]
一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
' w  h* ]% P7 |+ n三言两语 发表于 2009-11-26 16:35

( i) k* K0 Z0 \& {7 K多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了
% a/ J1 V4 J  r$ m; y& Z
3 y& a; [! K$ s: c& r" w0 h1 D握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语 ' R2 ?% ]1 O. b. u' l

3 o) [" l. |0 c3 w- r1 e帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
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