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美加两国比较

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发表于 2009-12-9 10:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 Rapala 于 2009-12-9 10:48 编辑 6 h/ X( c4 Q. S% p/ ?

% n2 h6 W/ T% Y如果不考虑身分问题,美加两国比较,我还是认为美国好得多,主要的方面不是天气问题,是生活成本和服务的差别。加拿大是个均贫富的社会,造成懒散的社会风气,同时社会结构不太理想,不适合比如像我们这样的中间阶层的人生活。
, P; r7 S) I0 P4 Z  C% }: v3 W$ R/ J  {# F4 n1 q% j  n
中国和美国是中间阶层人生活的天堂。主要就是有廉价的社会劳动力,中国是广大的农村打工和做生意的人,美国是非法移民以及留学生和把自己贱卖了的工作签证人士。
0 f. [! O) m0 B4 w0 m% I- _8 c0 `! o& k$ d9 X9 S
一个人,要想得到最大程度的享受,一定是剥削其他人的劳动而来的。在加拿大,作为一个一代移民,一个白领,被老板剥削而拿到工资,你可能拿十万年薪,但是你不能拿这钱再去剥削其他蓝领服务人员,因为他们的薪水和你相当,比如说开bus的,建筑工人,护士,药店工作人员,维修服务人员,保姆等。唯一被剥削的对象,可能是清洁工,超市服务人员,餐馆服务人员等被大量学生,移民占据的行业。
5 F0 m( n8 n5 Z, M9 K% {4 G; f
6 g. v- i% c+ S( u6 T7 P而美国就不用了,除了医疗,法律等入门较高的服务行业外,蓝领阶层的很多工人是非法移民,或者是今朝有酒今朝醉的黑人或者老墨,甚至一些白领领域,很多为了身份不惜拿低薪的移民或者准移民。再加上大量廉价的中国产品,这些都造就了一个美国中间阶层人生活的高质量,当然,这种高质量建立在不平等的劳动报酬基础上的。- U+ C- m8 l4 O1 u# |
' }* K" a1 D) k0 V
中国就更严重了,买袋米,有人免费帮送家里上高楼。保姆几百快搞定还带陪睡,有了被剥削的农村打工城市居民生活质量大大提高,如果你再拿个十几万薪水,过的生活比皇帝差一点,但起码相当于一个县令。* _; F+ P* T8 a5 C6 J6 @4 h

  I  ?# w; C9 h5 J7 z% m说这些,可能会得罪一些现在还在打labor工的同学,但话糙理不糙。大家自己为自己定位,如果去美国你能剥削其他人,那一定要去。如果变成被剥削对象,还不如到加拿大来,什么工作不做,专门吃政府福利。
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发表于 2009-12-9 10:40 | 显示全部楼层
支持!同意.
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发表于 2009-12-9 10:59 | 显示全部楼层
观点不错。话也不糙。
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发表于 2009-12-9 12:30 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
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发表于 2009-12-9 12:40 | 显示全部楼层
如果去美国你能剥削其他人,那一定要去。如果变成被剥削对象,还不如到加拿大来,什么工作不做,专门吃政府福利。
0 Y0 [" L8 K8 F( O4 @

1 g- q4 S# r- h& ]& Q4 C( y3 I顶这句。
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发表于 2009-12-9 12:53 | 显示全部楼层
加拿大是个均贫富的社会,造成懒散的社会风气,同时社会结构不太理想,不适合比如像我们这样的中间阶层的人生活
4 [: @) f* n$ |& ?9 A6 Z2 K' ~
在美国工作了一段时间,严重同意。尤其是政府
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发表于 2009-12-9 13:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 安大略湖 于 2009-12-9 13:41 编辑 - d2 L% J- h3 f: f9 s
3 }/ t; y6 E8 }* A; G+ b' s
不就读个专业打个工?混口饭吃。
. \1 o  }+ c$ g' n( D; c  U
8 m4 L/ o4 h3 u喜欢美国的天气,就辛苦点,折腾一番。不想折腾,就留在这继续挨冻。$ A& L5 r/ k. Y3 A

& S! z2 d1 i6 X, q& s真以为到了美国就成人上人?还不见的有这边工资高。想着去美国就有一番建树,也未免太天真。在爱民顿一样有身家过亿的人。0 B1 @& m0 `, |# g$ \

! D' @4 a0 d  g- _% W6 R大财由天定。古话说有多少德但多少财。
3 D2 |3 j" _1 q7 c+ ]
/ m( f" a# X; l7 Y) `打工族打得再好,也不过如此。平平安安也是福
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发表于 2009-12-9 14:04 | 显示全部楼层
LZ分析问题,大多入木三分。
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发表于 2009-12-9 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
分析得好~~
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发表于 2009-12-9 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
留个脚印,慢慢看。
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发表于 2009-12-9 14:44 | 显示全部楼层
大财由天定。古话说有多少德但多少财
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-9 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rapala 于 2009-12-9 15:26 编辑 ( J# Y8 W) b# v6 T+ ?$ N5 }
" O" f* D3 S4 }  u" v
谢谢大家鲜花鼓励,海外漂流久了,确实没有了当初辞去人人羡慕的工作买房消户口毅然移民的勇气。现在看来,移民没有对错,但同时懂得了,得到意味着失去,同时失去也意味着得到。% y; R1 J3 ~  i3 I$ ~
6 ?9 b, W7 i3 A& W5 i2 V& M
二次移民美国是大家永远讨论的话题,对我来说,中国是故乡,枝繁叶茂,到了加拿大过了怎么多年,已经成为第二故乡,虽然我们是无根的插枝品种,时间长了,也慢慢长出根须了,确实也有点无法割舍这些根须,再一次去美国插枝。
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发表于 2009-12-9 15:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那楼主认为中国也比加拿大好?如果你是社会上层的话。
; z7 D- Q; @+ b( l* K2 k4 O9 p8 a那为什么要移民呢) |* S' X* C" Y, {7 Z  s
没有剥削对象的同时你在街上被人用枪指着的机会也小了很多
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 楼主| 发表于 2009-12-9 15:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那楼主认为中国也比加拿大好?如果你是社会上层的话。
: [4 u: d. ~+ b+ S那为什么要移民呢3 L( E% r' R" n) o" o6 M
没有剥削对象的同时你在街上被人用枪指着的机会也小了很多
0 d0 A! H- p$ O/ `5 {+ hnatson 发表于 2009-12-9 15:30
1 j3 ^  @# n! _9 w- J" V) C
对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。
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发表于 2009-12-9 22:19 | 显示全部楼层
不就读个专业打个工?混口饭吃。
2 o4 T4 }; B8 b4 S+ C2 k7 `: Z
2 A$ f$ ^$ d+ {* M' W喜欢美国的天气,就辛苦点,折腾一番。不想折腾,就留在这继续挨冻。# N% W; o' p8 b; z

) r- C8 n) m* D. d1 n* \$ q7 [3 z真以为到了美国就成人上人?还不见的有这边工资高。想着去美国就有一番建树,也未免太天真。在爱 ...! L+ Z' u( j) g$ i, F2 b. l
安大略湖 发表于 2009-12-9 13:40
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发表于 2009-12-9 22:23 | 显示全部楼层
对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。
: `, i5 M" y; a- B0 ~Rapala 发表于 2009-12-9 15:47

3 y) m4 Z* o+ B% S# V% W8 r! D你的后一代,在加拿大也要刻苦学习,学对专业才能找到好工作.加拿大土生土长的人也不各个是高级白领.
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-9 23:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。7 G1 K: B) x# ?/ i9 P
Rapala 发表于 2009-12-9 15:47
1 E. F4 H) L7 V% r. s7 f* s" ^
5 J2 Q8 `" n% a" V) R% ^- v
太悲观了吧?有老爸赞助一个“有房无贷”,就算你孩子出息的一般般,也可以轻松生活了。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-10 00:54 | 显示全部楼层
在加拿大,作为一个一代移民,一个白领,被老板剥削而拿到工资,你可能拿十万年薪,但是你不能拿这钱再去剥削其他蓝领服务人员,因为他们的薪水和你相当,比如说开bus的,建筑工人,护士,药店工作人员,维修服务人员,保姆等。唯一被剥削的对象,可能是清洁工,超市服务人员,餐馆服务人员等被大量学生,移民占据的行业) y. k) q- N2 E) |2 S% x
....................
8 k4 l& e8 q' K) M  z. o$ G- A- P+ ]; {美国的护士比加拿大的护士薪水高,美国的bus driver薪水也不差,美国的trades people,薪水比加拿大低?维修服务的有执照的technitian,薪水也不低,保姆的话,非法移民在哪儿都受剥削,药店工作人员的话,美国药剂师的薪水远远高于加拿大的药剂师,因为美国绝大多数州都要求是Pharm D,这边还只是本科。
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 楼主| 发表于 2009-12-10 08:59 | 显示全部楼层
18# 永安里 + p0 F- f4 p3 B2 A) v3 B1 g5 R0 \
我举的例子可能不太合适,但是现象还是摆在那儿的。非法移民肯定是为美国人做贡献了的,至于贡献到那儿去了,分布再各行各业,你不能拿一个美国建筑工人的收入来和加拿大建筑工人来比,要看这些从业人员中,有多大比例是非法移民。再比如护士和医生,一个拿工作签证或者移民的医护,是不是普遍比一个美国人收入低呢?这类人在一个行业比例多了,受惠的当然是这个行业的消费者美国人。
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发表于 2009-12-10 09:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
美国对我最大的吸引是有丰富的商品,价格也便宜,如果有机会可以去定居也很不错,起码天气不会这么冷。
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发表于 2009-12-10 16:16 | 显示全部楼层
不同的人,不同的人生目标, 就去不同的地方。 但有句话没错, 有一得,必有一失
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发表于 2009-12-10 22:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 OOPP 于 2009-12-10 22:20 编辑
; H- F3 V3 ]2 Y$ }+ @
! |& q& R5 y, ~$ Y
# m2 v3 @! k: M2 o; Y: ?! \还是心存点厚道好!! J7 G9 H. V3 s2 m
楼主的贴我感到邪。
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 楼主| 发表于 2009-12-11 08:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
当一个帖子深刻地揭露社会或者人的丑陋的本质的时候,会有人认为邪。
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发表于 2009-12-11 08:50 | 显示全部楼层
当一个帖子深刻地揭露社会或者人的丑陋的本质的时候,会有人认为邪。
2 y( W" N3 ]% q" |Rapala 发表于 2009-12-11 08:32
2 M) U2 Z9 \% `; X2 E+ q# l
6 M% O) f$ ?* i8 O3 N8 u6 \9 n2 w
It's just you didn't do a good job at it. You are right about PRC. But regarding the U.S., you exaggerated too much. , I% p& [6 [- Y: F* ^) ?7 ~7 S+ c

* `5 a, Q* X: [9 [) D1) As pointed by someone already, in the US, professionals (bus drivers included) earn as much as, if not more than, their Canadian counterparts.
. S0 ^8 a5 q* P* Z
/ T1 N! }( C4 H/ F. g- F+ G2) The "cheap labor" from Mexico or Cuba are only a tiny fraction of the American economy. They may have an impact in Miami, etc. , but definitely not in New England or Midwest.
鲜花(22) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-11 08:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
顶一下, 分析得不错
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 楼主| 发表于 2009-12-11 09:00 | 显示全部楼层
24# 小黄
2 o, b& _3 G5 R8 A我的例子里还包括了美国的一些社会底层的黑人和老莫,它们没有上进心,构成了一个相对低价的劳动力阶层,当然,他们也带来了毒品和犯罪等问题,和中国的情况相像。而加拿大这类人比例很少。9 R( e0 ?- x; G
  _$ F& \2 U5 Z' i
另外美国的非法移民数量一千多万,占4%的人口比例,越发达的地区分布比例越多,中部地区的小镇分部当日差些,那么那里的人的贫富差距也小些,收入甚至于低于加拿大,你想去吗?
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-11 09:26 | 显示全部楼层
24# 小黄 & H" ]+ L6 d. w
我的例子里还包括了美国的一些社会底层的黑人和老莫,它们没有上进心,构成了一个相对低价的劳动力阶层,当然,他们也带来了毒品和犯罪等问题,和中国的情况相像。而加拿大这类人比例很少。$ O% Y3 y: a- U# z6 L$ _8 z0 ~

  Q4 L; _0 _7 w  i另外美国 ...
" @3 O) J. d, G+ }Rapala 发表于 2009-12-11 09:00

& I$ ], T- K" s5 i0 Y+ @8 l) }7 j1 B7 V
There are lots of poor African Americans down there. However, my point is that the number is not significant enough for you, a Chinese immigrant, to "exploit".
- H" @( J" l2 k( _3 j
4 @% {- y. C+ T0 O9 fSay, there are 10% dirt poor people down there in the US, vs 3% in Canada. But that has nothing to do with you. The people that you deal with everyday are basically the same as in Canada. You still pay $20 for a pizza delivery. The black guy who deliver it to your door earns as much as a white guy, because the minimum wage is about the same. It's not like in P.R.China, where 80% of the population is dirt poor, people literally earn pennies for their labor.
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2009-12-11 09:39 | 显示全部楼层
老怪想说如果去美国是打雷波的话比加拿大更差,更大竞争。如果能在美国找到脑力工作的话,待遇比加拿大好。我有两个朋友在LA,一个是builder,一个是开饭馆的,两个人都愿意请墨西哥人,他们说墨西哥人壮,干苦力活一个顶两个中国人。
理袁律师事务所
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-11 09:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 小黄 于 2009-12-11 09:55 编辑 9 x5 s6 q  O' W. i; E# }  B
老怪想说如果去美国是打雷波的话比加拿大更差,更大竞争。如果能在美国找到脑力工作的话,待遇比加拿大好。我有两个朋友在LA,一个是builder,一个是开饭馆的,两个人都愿意请墨西哥人,他们说墨西哥人壮,干苦力活一 .../ S! ^6 L8 k* o. A1 P9 n, F% `6 t
如花 发表于 2009-12-11 09:39
- F% T) F/ q6 {9 o, I5 l" A$ z; j

7 O" a: U" _" _$ P# l( xBut from the point of view of a 脑力工作的 Chinese immigrant making $50k~100k per year. That doesn't make any difference. You spend a similar amount of money for any service.
/ l/ T' ^! d0 n' b! @/ j" I8 }! p( }1 g: D- w
What kind of service do you need? I can think of these:
. n$ R1 v) F# J2 a9 B( N1) Pizza delivery
3 B# I  M3 X+ b2) Massage
$ R+ Z( Y4 |6 G3) Home construction
) H" p' K, L- R* I5 H1 r6 r
; T. m* g' D/ c% I6 rThese are very common labor intensive consumptions. I don't see any one of them being significantly cheaper in the US.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-11 09:55 | 显示全部楼层
There are lots of poor African Americans down there. However, my point is that the number is not significant enough for you, a Chinese immigrant, to "exploit".
8 Q* d4 _0 y& z2 B2 E7 }: n& ]5 O: r0 N8 Y  f: P  J; O( h7 d# X; a+ A
Say, there are 10% dirt poor peo ...0 l8 P* x* R2 y( ?* ^8 m0 B
小黄 发表于 2009-12-11 09:26

" f  e, q+ O  Q那我问你那些非法移民都去干什么了?同样水平的人,比如说护士,那些工作签证的人是不是比当地美国人赚得少?! w. a4 v, U. U- {
0 j6 h# G7 s: y5 ?; {" o2 }
你用送pizza来比较不太合适,因为在加拿大送pizza的很多刚好是黑工或者拿现金。但是建筑行业就不同了,美国很多非法移民就再里面,这可以拉低建房和装修成本,也是美国房价相对加拿大同等城市便宜的原因。
理袁律师事务所
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