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美加两国比较

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发表于 2009-12-9 10:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 Rapala 于 2009-12-9 10:48 编辑
& p/ W+ D# i0 I  H( Y0 w/ @0 ^# s" T, N* J2 G
如果不考虑身分问题,美加两国比较,我还是认为美国好得多,主要的方面不是天气问题,是生活成本和服务的差别。加拿大是个均贫富的社会,造成懒散的社会风气,同时社会结构不太理想,不适合比如像我们这样的中间阶层的人生活。3 e5 C) x7 f9 j1 `9 g: f
( m) h; g# u% g3 ?: g
中国和美国是中间阶层人生活的天堂。主要就是有廉价的社会劳动力,中国是广大的农村打工和做生意的人,美国是非法移民以及留学生和把自己贱卖了的工作签证人士。$ J; C2 Z* `+ `2 q% C* ?2 e( F

# L: b1 z, w' i) W4 @4 c一个人,要想得到最大程度的享受,一定是剥削其他人的劳动而来的。在加拿大,作为一个一代移民,一个白领,被老板剥削而拿到工资,你可能拿十万年薪,但是你不能拿这钱再去剥削其他蓝领服务人员,因为他们的薪水和你相当,比如说开bus的,建筑工人,护士,药店工作人员,维修服务人员,保姆等。唯一被剥削的对象,可能是清洁工,超市服务人员,餐馆服务人员等被大量学生,移民占据的行业。3 U. _' ?9 z' L+ {7 J( F6 c) A: m

$ H7 ]8 f" c+ I: B9 T6 {+ E0 a而美国就不用了,除了医疗,法律等入门较高的服务行业外,蓝领阶层的很多工人是非法移民,或者是今朝有酒今朝醉的黑人或者老墨,甚至一些白领领域,很多为了身份不惜拿低薪的移民或者准移民。再加上大量廉价的中国产品,这些都造就了一个美国中间阶层人生活的高质量,当然,这种高质量建立在不平等的劳动报酬基础上的。
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3 t) \# M" E4 w2 J中国就更严重了,买袋米,有人免费帮送家里上高楼。保姆几百快搞定还带陪睡,有了被剥削的农村打工城市居民生活质量大大提高,如果你再拿个十几万薪水,过的生活比皇帝差一点,但起码相当于一个县令。+ K. n9 P5 d; ^' b
  j) X/ ?7 s9 Z/ s7 `1 h6 N
说这些,可能会得罪一些现在还在打labor工的同学,但话糙理不糙。大家自己为自己定位,如果去美国你能剥削其他人,那一定要去。如果变成被剥削对象,还不如到加拿大来,什么工作不做,专门吃政府福利。
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发表于 2009-12-9 10:40 | 显示全部楼层
支持!同意.
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发表于 2009-12-9 10:59 | 显示全部楼层
观点不错。话也不糙。
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发表于 2009-12-9 12:30 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
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发表于 2009-12-9 12:40 | 显示全部楼层
如果去美国你能剥削其他人,那一定要去。如果变成被剥削对象,还不如到加拿大来,什么工作不做,专门吃政府福利。

% n' _7 W3 B  p
! Q' N6 X1 l! l* B; z0 P顶这句。
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发表于 2009-12-9 12:53 | 显示全部楼层
加拿大是个均贫富的社会,造成懒散的社会风气,同时社会结构不太理想,不适合比如像我们这样的中间阶层的人生活

8 D- c5 y4 q( ~' ?' ^' g在美国工作了一段时间,严重同意。尤其是政府
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发表于 2009-12-9 13:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 安大略湖 于 2009-12-9 13:41 编辑 # q; I4 v/ y) y1 M) H

0 {' X9 o& \. h) f) q  D0 Z不就读个专业打个工?混口饭吃。6 v# e4 o# D6 V! H; S, x8 C

. W2 ^& v. B9 D9 ?% t; q  @6 |" g! v喜欢美国的天气,就辛苦点,折腾一番。不想折腾,就留在这继续挨冻。
1 j9 z0 m7 H6 j) Y
, u( e! h' o6 ~真以为到了美国就成人上人?还不见的有这边工资高。想着去美国就有一番建树,也未免太天真。在爱民顿一样有身家过亿的人。7 {. D: I) J) [" ?/ a9 U

- I: f, H2 S6 S  }8 w& `大财由天定。古话说有多少德但多少财。( ~; z: s% s4 `6 y% [

; U" |1 J7 r) ^2 k/ r打工族打得再好,也不过如此。平平安安也是福
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发表于 2009-12-9 14:04 | 显示全部楼层
LZ分析问题,大多入木三分。
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发表于 2009-12-9 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
分析得好~~
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发表于 2009-12-9 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
留个脚印,慢慢看。
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发表于 2009-12-9 14:44 | 显示全部楼层
大财由天定。古话说有多少德但多少财
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 楼主| 发表于 2009-12-9 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rapala 于 2009-12-9 15:26 编辑 4 Q$ a1 ^- W; u+ {' R6 q

: |2 C7 }7 Q/ `. G谢谢大家鲜花鼓励,海外漂流久了,确实没有了当初辞去人人羡慕的工作买房消户口毅然移民的勇气。现在看来,移民没有对错,但同时懂得了,得到意味着失去,同时失去也意味着得到。! e0 m3 a9 J4 L9 U0 u
. r, r: p9 \# f$ e& Q
二次移民美国是大家永远讨论的话题,对我来说,中国是故乡,枝繁叶茂,到了加拿大过了怎么多年,已经成为第二故乡,虽然我们是无根的插枝品种,时间长了,也慢慢长出根须了,确实也有点无法割舍这些根须,再一次去美国插枝。
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发表于 2009-12-9 15:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那楼主认为中国也比加拿大好?如果你是社会上层的话。
8 o% Y( |# u# f' o$ j8 k. \那为什么要移民呢
% i: h% {6 p" i# U% D0 S, A* D没有剥削对象的同时你在街上被人用枪指着的机会也小了很多
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 楼主| 发表于 2009-12-9 15:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那楼主认为中国也比加拿大好?如果你是社会上层的话。
- L+ v2 ~$ H0 u+ |( P那为什么要移民呢
  f5 ?. [+ X' @. t0 F3 y没有剥削对象的同时你在街上被人用枪指着的机会也小了很多4 b0 w8 Z/ O6 X8 d% h9 A7 N$ }. R
natson 发表于 2009-12-9 15:30
' S3 X$ O( X% f% R1 Q/ X  c
对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。
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发表于 2009-12-9 22:19 | 显示全部楼层
不就读个专业打个工?混口饭吃。
+ k! a. v- g+ [* Y2 {' F+ m2 `: F$ O/ e, V
喜欢美国的天气,就辛苦点,折腾一番。不想折腾,就留在这继续挨冻。
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) R. G- b! ^& D真以为到了美国就成人上人?还不见的有这边工资高。想着去美国就有一番建树,也未免太天真。在爱 ...% f0 W& _6 Y& S8 o0 @
安大略湖 发表于 2009-12-9 13:40
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发表于 2009-12-9 22:23 | 显示全部楼层
对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。; P7 a+ E% F/ a* B( w5 Q: a
Rapala 发表于 2009-12-9 15:47

$ u4 y! l$ R1 I0 m7 b你的后一代,在加拿大也要刻苦学习,学对专业才能找到好工作.加拿大土生土长的人也不各个是高级白领.
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-9 23:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。
% ~# E7 B, w4 W0 v: \$ \* fRapala 发表于 2009-12-9 15:47
2 o  t8 a5 K- y

4 H# K8 J( G4 L2 t太悲观了吧?有老爸赞助一个“有房无贷”,就算你孩子出息的一般般,也可以轻松生活了。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-10 00:54 | 显示全部楼层
在加拿大,作为一个一代移民,一个白领,被老板剥削而拿到工资,你可能拿十万年薪,但是你不能拿这钱再去剥削其他蓝领服务人员,因为他们的薪水和你相当,比如说开bus的,建筑工人,护士,药店工作人员,维修服务人员,保姆等。唯一被剥削的对象,可能是清洁工,超市服务人员,餐馆服务人员等被大量学生,移民占据的行业
$ ?) P( L4 g- @+ p....................
! V1 q& w  v$ `" W' }" z" Q8 ^美国的护士比加拿大的护士薪水高,美国的bus driver薪水也不差,美国的trades people,薪水比加拿大低?维修服务的有执照的technitian,薪水也不低,保姆的话,非法移民在哪儿都受剥削,药店工作人员的话,美国药剂师的薪水远远高于加拿大的药剂师,因为美国绝大多数州都要求是Pharm D,这边还只是本科。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-10 08:59 | 显示全部楼层
18# 永安里 ( g+ s7 S) b' J& O) |; W2 K
我举的例子可能不太合适,但是现象还是摆在那儿的。非法移民肯定是为美国人做贡献了的,至于贡献到那儿去了,分布再各行各业,你不能拿一个美国建筑工人的收入来和加拿大建筑工人来比,要看这些从业人员中,有多大比例是非法移民。再比如护士和医生,一个拿工作签证或者移民的医护,是不是普遍比一个美国人收入低呢?这类人在一个行业比例多了,受惠的当然是这个行业的消费者美国人。
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发表于 2009-12-10 09:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
美国对我最大的吸引是有丰富的商品,价格也便宜,如果有机会可以去定居也很不错,起码天气不会这么冷。
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发表于 2009-12-10 16:16 | 显示全部楼层
不同的人,不同的人生目标, 就去不同的地方。 但有句话没错, 有一得,必有一失
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发表于 2009-12-10 22:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 OOPP 于 2009-12-10 22:20 编辑 4 s" D& ?! i0 H

$ r! q$ O& l* b) N
5 F& Y7 D! o9 s6 D/ [  {+ d还是心存点厚道好!% K4 s, m3 P: y- C7 a+ g
楼主的贴我感到邪。
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 楼主| 发表于 2009-12-11 08:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
当一个帖子深刻地揭露社会或者人的丑陋的本质的时候,会有人认为邪。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-11 08:50 | 显示全部楼层
当一个帖子深刻地揭露社会或者人的丑陋的本质的时候,会有人认为邪。
* @+ }0 v, K; [! x& ?Rapala 发表于 2009-12-11 08:32

$ b& p7 `4 q: |  ~
* }$ F/ I" a+ ~. v" g8 W1 O9 K0 {It's just you didn't do a good job at it. You are right about PRC. But regarding the U.S., you exaggerated too much.
( a* m9 \: e5 o3 J! _2 k# H
2 K- S, O6 G6 S; j0 M: K1) As pointed by someone already, in the US, professionals (bus drivers included) earn as much as, if not more than, their Canadian counterparts.
' ]- y) y! k9 M8 Y; M
4 \1 |$ S9 G# g0 w7 U1 H2) The "cheap labor" from Mexico or Cuba are only a tiny fraction of the American economy. They may have an impact in Miami, etc. , but definitely not in New England or Midwest.
鲜花(22) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-11 08:50 | 显示全部楼层
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顶一下, 分析得不错
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 楼主| 发表于 2009-12-11 09:00 | 显示全部楼层
24# 小黄
& ?3 d/ `8 ]5 G我的例子里还包括了美国的一些社会底层的黑人和老莫,它们没有上进心,构成了一个相对低价的劳动力阶层,当然,他们也带来了毒品和犯罪等问题,和中国的情况相像。而加拿大这类人比例很少。! i8 A. q4 \1 m) `% v) f. l2 A( }
3 ~" @$ R: S/ J9 e  |
另外美国的非法移民数量一千多万,占4%的人口比例,越发达的地区分布比例越多,中部地区的小镇分部当日差些,那么那里的人的贫富差距也小些,收入甚至于低于加拿大,你想去吗?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-11 09:26 | 显示全部楼层
24# 小黄 # h/ W; b3 F- ^) s! l
我的例子里还包括了美国的一些社会底层的黑人和老莫,它们没有上进心,构成了一个相对低价的劳动力阶层,当然,他们也带来了毒品和犯罪等问题,和中国的情况相像。而加拿大这类人比例很少。% e$ T3 Y9 B; {2 \7 R3 r+ E" f
$ Q; |& l$ k7 s7 ]0 {' e' p3 V
另外美国 ...
% X! K3 }; `( H7 K( a6 T3 HRapala 发表于 2009-12-11 09:00

+ K: R% c( r2 o% ^' ?
2 L8 x1 D# J) O- e9 R4 e' PThere are lots of poor African Americans down there. However, my point is that the number is not significant enough for you, a Chinese immigrant, to "exploit". 9 A/ B' C6 o# \0 R, V  W$ A( A

6 h- T$ F" w5 l! c. ?/ s9 S8 _Say, there are 10% dirt poor people down there in the US, vs 3% in Canada. But that has nothing to do with you. The people that you deal with everyday are basically the same as in Canada. You still pay $20 for a pizza delivery. The black guy who deliver it to your door earns as much as a white guy, because the minimum wage is about the same. It's not like in P.R.China, where 80% of the population is dirt poor, people literally earn pennies for their labor.
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2009-12-11 09:39 | 显示全部楼层
老怪想说如果去美国是打雷波的话比加拿大更差,更大竞争。如果能在美国找到脑力工作的话,待遇比加拿大好。我有两个朋友在LA,一个是builder,一个是开饭馆的,两个人都愿意请墨西哥人,他们说墨西哥人壮,干苦力活一个顶两个中国人。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-11 09:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 小黄 于 2009-12-11 09:55 编辑   n# J" w) V% A; l
老怪想说如果去美国是打雷波的话比加拿大更差,更大竞争。如果能在美国找到脑力工作的话,待遇比加拿大好。我有两个朋友在LA,一个是builder,一个是开饭馆的,两个人都愿意请墨西哥人,他们说墨西哥人壮,干苦力活一 ...
0 Y7 |# R+ ^) M+ F  n如花 发表于 2009-12-11 09:39
% s- }% W+ z4 M/ q

3 W6 z9 d6 E! o$ a* FBut from the point of view of a 脑力工作的 Chinese immigrant making $50k~100k per year. That doesn't make any difference. You spend a similar amount of money for any service.* ?- o6 d& w9 c. E8 o5 U
1 m7 a6 t* n+ {" v& s
What kind of service do you need? I can think of these:9 d7 S8 p: b0 o( x  O
1) Pizza delivery: {. d- W/ x* P# i4 g$ m8 Q* p
2) Massage
+ F) O; c; X% t0 T% B6 Y) }3) Home construction
  `1 Z- c( C; {! D
9 }" L+ X9 z/ l) j, e1 K, I- tThese are very common labor intensive consumptions. I don't see any one of them being significantly cheaper in the US.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-11 09:55 | 显示全部楼层
There are lots of poor African Americans down there. However, my point is that the number is not significant enough for you, a Chinese immigrant, to "exploit". ' i# n9 ^) m: p' H" _
& A& `# c" _5 J5 P1 O; N. u. {
Say, there are 10% dirt poor peo ...& y0 z+ B' W4 H: X
小黄 发表于 2009-12-11 09:26
& Q  }5 |' ?( i" p1 n3 y0 v0 H! M
那我问你那些非法移民都去干什么了?同样水平的人,比如说护士,那些工作签证的人是不是比当地美国人赚得少?3 B& G2 @5 H+ c; V- g/ _
& Y+ w' u; J2 {/ D5 U
你用送pizza来比较不太合适,因为在加拿大送pizza的很多刚好是黑工或者拿现金。但是建筑行业就不同了,美国很多非法移民就再里面,这可以拉低建房和装修成本,也是美国房价相对加拿大同等城市便宜的原因。
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