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信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教

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发表于 2009-12-15 11:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 luckyab 于 2009-12-15 11:18 编辑 3 ]" r/ t. l* O8 d

/ Z0 \% g) A+ X! I( e就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。2 O+ |, e" a$ A! g/ K! H

% V& p( U. G4 e# f- Q8 e同样,反宗教的一类,也是逐字逐句的抠,和那些教条的读经人一样,犯了同样的错误。1 f/ I+ N& ]/ P. q/ M* c+ E9 X7 J& K, p
7 u' e; e1 u$ \5 p; J1 W3 q- G7 s
除了新教,基督教的其他两大分支天主教和东正教都不主张信徒自己读圣经,更不要说抠字眼。
1 Q. d$ x# x! y- U" o) c2 l: v, G; v5 V% d7 \1 e6 Q' k. _
我以为,对一切属于意识形态范畴的东西都不要报以绝对地接受或反对。
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发表于 2009-12-15 11:36 | 显示全部楼层
就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。9 u  c" o) D% V9 Q

; l5 ~) q, [% |: R同样,反宗教的一类,也是逐字逐句 ...2 U) l' r* Q, Y* z3 t
luckyab 发表于 2009-12-15 11:16
2 e* o3 x8 f" n' T6 o
据基督徒说,圣经是神的说话,一个字也不能改,圣经也不会随着时代的变化而变化,圣经是绝对真理~- J# b* U3 ?8 V
既然圣经是神对人所说的话语,是给人看的,逐字逐句地精读是不会有任何问题的,除非圣以并不是神的说话,只不过是古人胡编乱造出来的~9 \) X& ^6 `# \7 r0 p

2 b9 s. x1 C" C0 ~2 V现在请你说说,你认为圣经是神的说话?还是古人胡编乱造出来的?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 11:44 | 显示全部楼层
2# 高潮
. b# \( G+ m1 v. j5 V  `+ Z8 ^. }6 q4 u% k$ t; w; s
管它神说的还是人编的,他给人类带来的好处大过坏处就OK
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发表于 2009-12-15 11:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1# luckyab
( c4 O8 p1 X5 ?+ P- b. M9 r: S9 ?人类这两千年所经历的灾难至少有80%归功于亚伯拉罕教.
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发表于 2009-12-15 11:58 | 显示全部楼层
2# 高潮 5 A- M. O9 n9 ?# \/ i

: U$ k# Q6 F7 V2 L" h4 g0 n% }管它神说的还是人编的,他给人类带来的好处大过坏处就OK( n7 Y1 J& W' A6 i, u" R
luckyab 发表于 2009-12-15 11:44
7 E0 b6 v" y3 ?9 p8 J
偶就是想弄清圣经到底是神说的还是人编的,有什么不妥的地方吗?7 e- ]' u% l$ z6 t5 X4 P) C
是不是弄清之后,那些“好处”就消失了? yes or no?1 d% Y5 \+ K( d1 ?4 }
如果弄清之后,能得到更多“好处”,为什么不去弄清楚呢?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 11:58 | 显示全部楼层
1# luckyab 4 {* q) @; E0 Z4 c; d. G
人类这两千年所经历的灾难至少有80%归功于亚伯拉罕教.1 |7 G2 g' x! c/ Q8 c. G
laoxi 发表于 2009-12-15 11:44

. a) g3 g1 L# t' T4 ^% W+ r9 S# ]* R) }+ ^/ C( k8 ?9 y$ Z- T0 G7 b
有很多灾难,但是要是没有它,由烂柿子罗马帝国掌控欧洲中东会有更多灾难。
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发表于 2009-12-15 12:01 | 显示全部楼层
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有很多灾难,但是要是没有它,由烂柿子罗马帝国掌控欧洲中东会有更多灾难。
) t8 j8 A9 c9 R  x7 z7 ~: O- p- tluckyab 发表于 2009-12-15 11:58
) b) F. f3 A0 w  Z: i" z. f
你认为是否存在一个宗教,或某一个宗教的神,可以消除所有这些灾难?
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发表于 2009-12-15 12:11 | 显示全部楼层
要说圣经很有意义,我看《三字经》这样的儿童教育通书都比它好啊,更何况孔夫子等老祖宗的书呢。至少没有那么很黄很暴力吧。' d/ z+ s, C: h7 {  b6 }
5 F2 x; p, |7 Z5 X1 @) y( _
就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。/ b6 l6 ~; h2 U1 d2 r5 ]8 H

9 n. o5 s9 }$ E3 J5 j/ {- e同样,反宗教的一类,也是逐字逐句 ...9 u' N( g; P8 V" M, `4 B
luckyab 发表于 2009-12-15 11:16
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:22 | 显示全部楼层
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你认为是否存在一个宗教,或某一个宗教的神,可以消除所有这些灾难?
  E& W; @0 b5 w% S; x4 I高潮 发表于 2009-12-15 12:01

; J9 c" ?# t% ]1 M  H' |/ \) v
& z" n% }, P1 O/ f% h: ]' T$ W  E没有!但是宗教可以减痛。
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
要说圣经很有意义,我看《三字经》这样的儿童教育通书都比它好啊,更何况孔夫子等老祖宗的书呢。至少没有那么很黄很暴力吧。) _) P  z" _) N/ W" G/ ]) L0 n
8 D* {; S  ?$ h3 c' X1 ~
' e+ r( i( f6 L% ^  |$ r* ]
smallhill 发表于 2009-12-15 12:11
. s' X( X# C' M: m* P9 f  t
9 J" O* w1 g6 I# e; J/ a  Q$ p6 v7 I2 U
不要拿我们耕种民族的生活来跟游牧民族比,对畜牧的人来讲交配就是播种,屠宰就是收割。
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发表于 2009-12-15 12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-12-15 12:33 编辑
7 w- ]) U; |! k4 z4 b4 x6 g
没有!但是宗教可以减痛。8 @3 z: z  [- b
luckyab 发表于 2009-12-15 12:22
' h- Y/ j% H$ a
但是,基督教说它的神是无所不能的哟,如果你说没有,是不是说,基督教在骗人?8 }. S/ {/ F' z& @2 J/ ?, A9 E

8 T  G. M: A1 U另外,请你回答5楼的问题~
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:46 | 显示全部楼层
偶就是想弄清圣经到底是神说的还是人编的,有什么不妥的地方吗?
4 a2 H- V( z0 D' |& N1 i1 W* R是不是弄清之后,那些“好处”就消失了? yes or no?
" u) H/ E: N8 R8 Q: b如果弄清之后,能得到更多“好处”,为什么不去弄清楚呢?
2 E; E& m% b7 j- T1 ~: m8 |7 x高潮 发表于 2009-12-15 11:58

7 f6 @. x$ R& U) f. [4 V6 R0 A8 ~
我认为当然是人编的。但是这个世界上有一些人不能光用道理来约束,要用“神”才能政摄。
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发表于 2009-12-15 12:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我认为当然是人编的。但是这个世界上有一些人不能光用道理来约束,要用“神”才能政摄。' \" f- Z( M/ K+ p; w5 J6 o6 x
luckyab 发表于 2009-12-15 12:46
( g2 t8 _( F1 k, C: O
这么说,你认为基督教的确是在骗人了,对吗?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
但是,基督教说它的神是无所不能的哟,如果你说没有,是不是说,基督教在骗人?. d- T( O+ g& y! J9 Q
% l' h) Z9 C/ h& J. _, I
另外,请你回答5楼的问题~
5 L2 U3 W. n# |; l/ K6 v高潮 发表于 2009-12-15 12:31

6 d2 v( a& a0 S: e) o4 X" b
5 @' G" c4 ?+ v; i) C" C( G这是心理暗示,是有作用的。你说它是骗人,而我只看它的作用。
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发表于 2009-12-15 12:56 | 显示全部楼层
这是心理暗示,是有作用的。你说它是骗人,而我只看它的作用。5 D3 I7 X9 i2 r
luckyab 发表于 2009-12-15 12:50

4 p$ x- ?) N" c# e! x5 \; \基督教除了你所说的心理暗示作用,还有其它作用或后果呀,比如,基督教历史上引起的战争祸乱、宗教裁判所等等,你对这些负面的作用有何看法?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:57 | 显示全部楼层
这么说,你认为基督教的确是在骗人了,对吗?! U. \$ J" N" ?$ V
高潮 发表于 2009-12-15 12:50
4 l& G' ^9 ]+ b9 d+ F3 p" ~& O
1 h4 v2 `3 `4 Y* x* I6 g
就像我们教孩子,很多时候是要掩盖真相的。但是如果旁人说,“你妈在骗你!”没好大意义吧?
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发表于 2009-12-15 13:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就像我们教孩子,很多时候是要掩盖真相的。但是如果旁人说,“你妈在骗你!”没好大意义吧?3 z8 j$ K1 p" q! Y% N$ k' e
luckyab 发表于 2009-12-15 12:57
# g" o  Z/ z$ ~9 j* C2 ~4 A
对成年人的信徒也要掩盖真相?那些神棍是他们的家长?+ E3 W7 Q& Q' S, `
那些神棍凭什么对同是成年人的信徒掩盖真相?是因为神棍高人一等?神棍更有学问?神棍智慧更高?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 13:31 | 显示全部楼层
基督教除了你所说的心理暗示作用,还有其它作用或后果呀,比如,基督教历史上引起的战争祸乱、宗教裁判所等等,你对这些负面的作用有何看法?4 L5 P! i  r. X0 c& i5 V" C- K
高潮 发表于 2009-12-15 12:56

$ `6 v/ f) Y9 d! x5 b: Q) l5 a. @- H' G/ }  k, _2 B! p
有人类以来就有争斗。基督教以前的希腊诸城邦国信仰奥林匹亚的诸神,他们有很先进的文明,但还不是战争不断,以致那么了不起的古希腊文明最后就消亡了。4 @+ `$ l0 j  ~; Y  M3 Y2 Q

6 `* c  }3 c% K* x所以,如果没有一神教,人类信多神教,战争会更多。
3 e2 _1 f* t5 ?' g, |% f5 v( \7 ?1 }+ \4 x* o
宗教裁判所的问题,我更愿意看作是人类文明进程中的必然的障碍,任何时代,只要是打破人们共识的东西都会遭到顽强地无情地抵制。当然后来有了宗教改革,再之后又走到了最反对基督教的法国大革命。他们摧毁了一切旧的信仰体系,告知人们那些都是欺骗,但是他们也没法解决人类的痛苦。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-15 13:42 | 显示全部楼层
对成年人的信徒也要掩盖真相?那些神棍是他们的家长?
6 k( S" W* H% X& l+ x1 l9 K那些神棍凭什么对同是成年人的信徒掩盖真相?是因为神棍高人一等?神棍更有学问?神棍智慧更高?
' X  U( O5 K" c) N高潮 发表于 2009-12-15 13:23
7 C1 b3 A' {4 R6 E; Q$ d3 F
7 B! a/ `* ^8 Y( N8 t
一个社会需要秩序,秩序规则的就是家长,小民就是孩子。
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发表于 2009-12-15 14:15 | 显示全部楼层
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有人类以来就有争斗。基督教以前的希腊诸城邦国信仰奥林匹亚的诸神,他们有很先进的文明,但还不是战争不断,以致那么了不起的古希腊文明最后就消亡了。
% ]5 ^- E6 D4 ^/ i
; }+ K  M* ?6 c, n; r# Q5 l所以,如果没有一神教,人类信多神教,战争会更多。
  x% _' H$ C" H  c) H) c: C+ z ...
, N) N; M- K6 X% O6 n) Y- iluckyab 发表于 2009-12-15 13:31

9 b: i+ _0 U! Y2 M" `# Q$ r如果能用欺骗来解决人类的痛苦,阿Q是最成功的人,你是否同意?
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发表于 2009-12-15 14:19 | 显示全部楼层
一个社会需要秩序,秩序规则的就是家长,小民就是孩子。
( t$ \' r2 r3 Z8 U" J/ ?2 _luckyab 发表于 2009-12-15 13:42
$ f/ Q; V* a$ A( i+ b
那偶现在就制订一条规则,你必须向偶交纳十分之一的收入,偶就说几句你的好话,你就以后就没有痛苦了4 Q2 z8 N1 f) ?+ o. E" v# v* l
你会服吗?你可能还会骂偶呢,要揭露偶骗子的真面目对吗?
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发表于 2009-12-15 20:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
楼主的观点:"信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教",看似中允之词,很有一分为二的味道,其实毫无道理,十足的糊涂虫的想法.1 r/ \( ?. u' x
对待宗教的态度大概有三种吧,信,不信,似信非信,无论哪种态度都应该按照自己的理解旗帜鲜明才对,信,就旗帜鲜明地信,不信就旗帜鲜明地不信,似信非信就旗帜鲜明地似信非信.
# E2 \& v7 D7 }7 j, ^" I; L" V宗教当然是种信仰,认为可信,甚至为信仰而虔诚理所当然应该"太宗教",认为不可信,甚至把宗教理论看作是一派胡言理所当然应该"太反宗教",信而不"太宗教"还叫信吗?不信而不"太反宗教"还叫不信吗?似信非信看似摸棱两可其实也是一种对待信仰的态度,而且这种态度也是唯一的,只要自己认为这样是正确的也照样应该坚持下去,只是在把握不准方向的时候根本就谈不上"太"字.
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 楼主| 发表于 2009-12-15 22:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
楼主的观点:"信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教",看似中允之词,很有一分为二的味道,其实毫无道理,十足的糊涂虫的想法.
+ G/ |) y% F9 l* |对待宗教的态度大概有三种吧,信,不信,似信非信,无论哪种态度都应该按照自己的理解旗帜鲜 ...' R/ z8 _! a5 v5 A: d- H  p& _
沧桑 发表于 2009-12-15 20:34
( J* h# x  K9 u( k% U9 o

  Y3 L  A9 Y8 N; U# m) L/ p难得糊涂!况且有些东西搞清楚了又能怎样?
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发表于 2009-12-15 22:47 | 显示全部楼层
难得糊涂!况且有些东西搞清楚了又能怎样?- ^$ l4 z/ o4 ]
luckyab 发表于 2009-12-15 22:40
, x- P( a/ F0 M5 F2 e! m6 Q0 P; Q
话可不是这么说,不搞清楚,人生和良知都不知被丢到哪里去了,看看那些基督徒,竟然赞同他们的神制造地震,对上帝杀婴屠城的恶行表示支持~
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 楼主| 发表于 2009-12-15 23:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
话可不是这么说,不搞清楚,人生和良知都不知被丢到哪里去了,看看那些基督徒,竟然赞同他们的神制造地震,对上帝杀婴屠城的恶行表示支持~; `! x% i0 w' |" g& ^# U7 ~
高潮 发表于 2009-12-15 22:47
3 O5 }$ |( p) h5 U& k+ G5 A# v* i

  H( f7 Y; f8 g# L8 d/ O6 ?8 ?, ?
9 p: g& Y. C: T你又不信那个神,干嘛生那个气?
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发表于 2009-12-15 23:07 | 显示全部楼层
你又不信那个神,干嘛生那个气?) s# }2 q2 ^- b4 c+ d5 P
luckyab 发表于 2009-12-15 23:02
4 P1 n' [' p$ s* b. Z6 Y
你看见有人声称支持暴徒行凶,声称地震中的受害者都是活该的,自找的,你是否生气?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 23:16 | 显示全部楼层
另外告诉“高潮”同学:4 x+ I  X* ~8 K4 m) p! `

. @6 p) o/ b: X4 c, V/ F- A, `/ }1 c一般的基督教教徒没有被要求交十分之一的说法。只听说过新教的摩门派有这种要求。$ W! t- v; W8 A
一般的基督教新教徒都不反天主教和东正教。9 K9 o+ ^/ I; h9 v8 f
一些国内来的新教徒太缺乏对其宗教基本知识,乱讲话。不要因此把所有的都一杆子打死。
1 A  R5 Q& G0 S1 k5 J( s一些狂热的原教旨主义者不代表所有的信徒,否则世界不是要打翻天。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-15 23:21 | 显示全部楼层
另外告诉“高潮”同学:
# A1 T) l( ~. r) B: r( F2 M; |3 U3 T* }- f& @' k" r
一般的基督教教徒没有被要求交十分之一的说法。只听说过新教的摩门派有这种要求。, V) o) L0 n. Y# A2 J
一般的基督教新教徒都不反天主教和东正教。
' R- _! E" {& m9 `1 r) C: m一些国内来的新教徒太缺乏对其宗教基本知识,乱讲话。不要 ...9 [. h9 K$ [4 U! [& \- z
luckyab 发表于 2009-12-15 23:16
7 |( |8 I2 _) l) f, y7 w( n1 r1 J" g
请你先看看圣经,再发表你的高见:1 x* }* ]- l  P/ t( f  e4 E1 D2 I
圣经中最早记载的十一献在创14:18-20。麦基洗德(预表基督,参来5,7)作为至高神的祭司为亚伯兰祝福,亚伯兰是以感恩的心向他献上十分之一,以表示忠心和顺服。之后,雅各在蒙神祝福后也许愿要将神所赐的献上十分之一来表忠心(创28)。在摩西时代,神明确要求人献上十一献(利27:30-33)。
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 楼主| 发表于 2009-12-15 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请你先看看圣经,再发表你的高见:% ~/ _. F1 q8 M- m& ?8 k
圣经中最早记载的十一献在创14:18-20。麦基洗德(预表基督,参来5,7)作为至高神的祭司为亚伯兰祝福,亚伯兰是以感恩的心向他献上十分之一,以表示忠心和顺服。之后,雅各在蒙 ...
- T' ~- c/ z& \高潮 发表于 2009-12-15 23:21

; ^* t5 u! N7 L, P6 P: r8 N5 C7 ~5 r
事实上是多数信徒们没交那个钱。一切都是可以变通的,没那么教条可怕。占基督教一半的天主教(多过新教)是不鼓励读经的。
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发表于 2009-12-15 23:38 | 显示全部楼层
事实上是多数信徒们没交那个钱。一切都是可以变通的,没那么教条可怕。占基督教一半的天主教(多过新教)是不鼓励读经的。* F; q! V- x+ P
luckyab 发表于 2009-12-15 23:30
- O- p4 W% y% j* h' e2 ^
你也同意了吧,如果全按圣经的说法去做,那才是可怕,这不正好说明这个宗教的邪恶吗?
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