信教的不要太宗教，不信的也不要太反宗教

luckyab

就拿基督教来讲，它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴，随着时代的变化对它的解释都要有变化，它不是什么颠扑不破的“真理”。
- k" r" a4 a8 [; _3 ~3 q/ S
同样，反宗教的一类，也是逐字逐句的抠，和那些教条的读经人一样，犯了同样的错误。

, c/ I' o; a  w- P. R除了新教，基督教的其他两大分支天主教和东正教都不主张信徒自己读圣经，更不要说抠字眼。

我以为，对一切属于意识形态范畴的东西都不要报以绝对地接受或反对。

高潮

就拿基督教来讲，它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴，随着时代的变化对它的解释都要有变化，它不是什么颠扑不破的“真理”。
9 t% K  x# O$ r$ n4 ~* v
同样，反宗教的一类，也是逐字逐句 ...
: J& n2 ]0 E4 }- s% h$ P" gluckyab 发表于 2009-12-15 11:16

% S! L9 g3 i0 k; V: X/ Y据基督徒说，圣经是神的说话，一个字也不能改，圣经也不会随着时代的变化而变化，圣经是绝对真理~
既然圣经是神对人所说的话语，是给人看的，逐字逐句地精读是不会有任何问题的，除非圣以并不是神的说话，只不过是古人胡编乱造出来的~

  e/ D% h. j1 b- w+ h# L5 v现在请你说说，你认为圣经是神的说话？还是古人胡编乱造出来的？

luckyab

2# 高潮
" u4 k; O, k7 ?
+ e6 p2 y3 Q6 U& z+ v2 t管它神说的还是人编的，他给人类带来的好处大过坏处就OK

laoxi

1# luckyab
人类这两千年所经历的灾难至少有80%归功于亚伯拉罕教.

高潮

2# 高潮

管它神说的还是人编的，他给人类带来的好处大过坏处就OK
luckyab 发表于 2009-12-15 11:44

/ i, R7 M. \$ j+ h5 _0 s6 a9 w3 V偶就是想弄清圣经到底是神说的还是人编的，有什么不妥的地方吗？
* i; o! m' {3 \/ o是不是弄清之后，那些“好处”就消失了？ yes or no?
如果弄清之后，能得到更多“好处”，为什么不去弄清楚呢？

luckyab

1# luckyab
人类这两千年所经历的灾难至少有80%归功于亚伯拉罕教.
9 Y# }7 |, V8 \6 J. w4 z$ Nlaoxi 发表于 2009-12-15 11:44

有很多灾难，但是要是没有它，由烂柿子罗马帝国掌控欧洲中东会有更多灾难。

高潮

有很多灾难，但是要是没有它，由烂柿子罗马帝国掌控欧洲中东会有更多灾难。
- `0 T0 b9 j2 Hluckyab 发表于 2009-12-15 11:58

你认为是否存在一个宗教，或某一个宗教的神，可以消除所有这些灾难？

smallhill

要说圣经很有意义，我看《三字经》这样的儿童教育通书都比它好啊，更何况孔夫子等老祖宗的书呢。至少没有那么很黄很暴力吧。

就拿基督教来讲，它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴，随着时代的变化对它的解释都要有变化，它不是什么颠扑不破的“真理”。
2 k) o  ?- R; j' k( J0 I
同样，反宗教的一类，也是逐字逐句 ...
4 y$ U7 R; F3 T/ w% j; dluckyab 发表于 2009-12-15 11:16

luckyab

你认为是否存在一个宗教，或某一个宗教的神，可以消除所有这些灾难？
0 M4 a6 ]5 E1 z# k: @高潮 发表于 2009-12-15 12:01

4 [7 U% O' ~( G
" J' e0 ?) c6 O( Y" Y% r# Q没有！但是宗教可以减痛。

luckyab

要说圣经很有意义，我看《三字经》这样的儿童教育通书都比它好啊，更何况孔夫子等老祖宗的书呢。至少没有那么很黄很暴力吧。
* V0 k# G3 a- L& `$ l" s: u  `
: V) r5 ~$ Z. P; N; v; n3 X
smallhill 发表于 2009-12-15 12:11

  ~1 @) q; w3 B8 t& H2 Y& J- f
不要拿我们耕种民族的生活来跟游牧民族比，对畜牧的人来讲交配就是播种，屠宰就是收割。

高潮

没有！但是宗教可以减痛。
( M, m  g3 ~7 t9 c3 Q- eluckyab 发表于 2009-12-15 12:22

" \$ t3 w- z% E# c- T但是，基督教说它的神是无所不能的哟，如果你说没有，是不是说，基督教在骗人？
" l: d) N# y7 Z! w
另外，请你回答5楼的问题~

luckyab

偶就是想弄清圣经到底是神说的还是人编的，有什么不妥的地方吗？
+ s  q3 Q3 D, @是不是弄清之后，那些“好处”就消失了？ yes or no?
如果弄清之后，能得到更多“好处”，为什么不去弄清楚呢？
高潮 发表于 2009-12-15 11:58

" s6 r0 A- F. `( h1 f( t
9 w7 l! L1 S/ N' t/ F( C/ u/ F  U我认为当然是人编的。但是这个世界上有一些人不能光用道理来约束，要用“神”才能政摄。

高潮

我认为当然是人编的。但是这个世界上有一些人不能光用道理来约束，要用“神”才能政摄。
luckyab 发表于 2009-12-15 12:46

7 \, ?- k2 I8 o8 F2 ~! |9 e& J1 U" g" G这么说，你认为基督教的确是在骗人了，对吗？

luckyab

但是，基督教说它的神是无所不能的哟，如果你说没有，是不是说，基督教在骗人？

另外，请你回答5楼的问题~
) `6 C* m3 u+ |. D4 `* C高潮 发表于 2009-12-15 12:31

这是心理暗示，是有作用的。你说它是骗人，而我只看它的作用。

高潮

这是心理暗示，是有作用的。你说它是骗人，而我只看它的作用。
; ^) v" \4 @$ Lluckyab 发表于 2009-12-15 12:50

基督教除了你所说的心理暗示作用，还有其它作用或后果呀，比如，基督教历史上引起的战争祸乱、宗教裁判所等等，你对这些负面的作用有何看法？

luckyab

这么说，你认为基督教的确是在骗人了，对吗？
高潮 发表于 2009-12-15 12:50

; R7 K0 G/ C- m+ f
% _, @: r$ }4 l1 G8 k$ v就像我们教孩子，很多时候是要掩盖真相的。但是如果旁人说，“你妈在骗你！”没好大意义吧？

高潮

就像我们教孩子，很多时候是要掩盖真相的。但是如果旁人说，“你妈在骗你！”没好大意义吧？
3 {8 L' F8 m1 {0 M' Bluckyab 发表于 2009-12-15 12:57

对成年人的信徒也要掩盖真相？那些神棍是他们的家长？
. [9 u3 v) K+ w* `# K4 k! Q' i那些神棍凭什么对同是成年人的信徒掩盖真相？是因为神棍高人一等？神棍更有学问？神棍智慧更高？

luckyab

基督教除了你所说的心理暗示作用，还有其它作用或后果呀，比如，基督教历史上引起的战争祸乱、宗教裁判所等等，你对这些负面的作用有何看法？
高潮 发表于 2009-12-15 12:56

: U% @! W2 R1 J1 ]
. N$ d2 Z  o) M7 k+ f2 L5 s有人类以来就有争斗。基督教以前的希腊诸城邦国信仰奥林匹亚的诸神，他们有很先进的文明，但还不是战争不断，以致那么了不起的古希腊文明最后就消亡了。
4 \' m. x& d$ z% w
* x( ?7 F* V, N  |- O; ]所以，如果没有一神教，人类信多神教，战争会更多。
# l4 q$ L: q. u5 c
1 e7 Y5 `$ p: U) L4 B  J宗教裁判所的问题，我更愿意看作是人类文明进程中的必然的障碍，任何时代，只要是打破人们共识的东西都会遭到顽强地无情地抵制。当然后来有了宗教改革，再之后又走到了最反对基督教的法国大革命。他们摧毁了一切旧的信仰体系，告知人们那些都是欺骗，但是他们也没法解决人类的痛苦。

luckyab

对成年人的信徒也要掩盖真相？那些神棍是他们的家长？
$ d7 t; t1 X8 u( [  r& I. A6 W6 \那些神棍凭什么对同是成年人的信徒掩盖真相？是因为神棍高人一等？神棍更有学问？神棍智慧更高？
高潮 发表于 2009-12-15 13:23

一个社会需要秩序，秩序规则的就是家长，小民就是孩子。

高潮

有人类以来就有争斗。基督教以前的希腊诸城邦国信仰奥林匹亚的诸神，他们有很先进的文明，但还不是战争不断，以致那么了不起的古希腊文明最后就消亡了。
6 M# w" @( d! K; @
所以，如果没有一神教，人类信多神教，战争会更多。
...
luckyab 发表于 2009-12-15 13:31

如果能用欺骗来解决人类的痛苦，阿Q是最成功的人，你是否同意？

高潮

一个社会需要秩序，秩序规则的就是家长，小民就是孩子。
: `9 j- s5 A# u% W6 T/ X2 rluckyab 发表于 2009-12-15 13:42

那偶现在就制订一条规则，你必须向偶交纳十分之一的收入，偶就说几句你的好话，你就以后就没有痛苦了
0 f7 Q! N  O! x8 M, ~( W你会服吗？你可能还会骂偶呢，要揭露偶骗子的真面目对吗？

沧桑

楼主的观点:"信教的不要太宗教，不信的也不要太反宗教",看似中允之词,很有一分为二的味道,其实毫无道理,十足的糊涂虫的想法.
对待宗教的态度大概有三种吧,信,不信,似信非信,无论哪种态度都应该按照自己的理解旗帜鲜明才对,信,就旗帜鲜明地信,不信就旗帜鲜明地不信,似信非信就旗帜鲜明地似信非信.
宗教当然是种信仰,认为可信,甚至为信仰而虔诚理所当然应该"太宗教",认为不可信,甚至把宗教理论看作是一派胡言理所当然应该"太反宗教",信而不"太宗教"还叫信吗?不信而不"太反宗教"还叫不信吗?似信非信看似摸棱两可其实也是一种对待信仰的态度,而且这种态度也是唯一的,只要自己认为这样是正确的也照样应该坚持下去,只是在把握不准方向的时候根本就谈不上"太"字.

luckyab

楼主的观点:"信教的不要太宗教，不信的也不要太反宗教",看似中允之词,很有一分为二的味道,其实毫无道理,十足的糊涂虫的想法.
对待宗教的态度大概有三种吧,信,不信,似信非信,无论哪种态度都应该按照自己的理解旗帜鲜 ...
  |: O: K" l  T) B: A; k+ ^2 _沧桑 发表于 2009-12-15 20:34

& a: G& l7 `0 z% r' ~3 P
8 }' T- H5 j1 Z+ ]$ t% ^* ?0 R难得糊涂！况且有些东西搞清楚了又能怎样?

高潮

难得糊涂！况且有些东西搞清楚了又能怎样?
luckyab 发表于 2009-12-15 22:40

2 E5 c) u5 M) D2 O: B话可不是这么说，不搞清楚，人生和良知都不知被丢到哪里去了，看看那些基督徒，竟然赞同他们的神制造地震，对上帝杀婴屠城的恶行表示支持~

luckyab

话可不是这么说，不搞清楚，人生和良知都不知被丢到哪里去了，看看那些基督徒，竟然赞同他们的神制造地震，对上帝杀婴屠城的恶行表示支持~
. _4 |+ A* v  x  }; I高潮 发表于 2009-12-15 22:47

; w/ n6 B4 ?7 L5 v3 R2 E( o
, i$ m6 T; H. Q你又不信那个神，干嘛生那个气？

高潮

你又不信那个神，干嘛生那个气？
, R$ E+ X2 v/ M, }4 \luckyab 发表于 2009-12-15 23:02

# z4 F  Q3 C) N你看见有人声称支持暴徒行凶，声称地震中的受害者都是活该的，自找的，你是否生气？

luckyab

另外告诉“高潮”同学：

" b" m* q5 Y- G$ `. J9 N一般的基督教教徒没有被要求交十分之一的说法。只听说过新教的摩门派有这种要求。
5 k$ k5 ?. |$ c8 M, a# Y/ X8 g/ D一般的基督教新教徒都不反天主教和东正教。
2 G" ]) S, M" ?一些国内来的新教徒太缺乏对其宗教基本知识，乱讲话。不要因此把所有的都一杆子打死。
一些狂热的原教旨主义者不代表所有的信徒，否则世界不是要打翻天。

高潮

另外告诉“高潮”同学：
8 n' j5 u* p0 H% G" `7 ~" b" s
一般的基督教教徒没有被要求交十分之一的说法。只听说过新教的摩门派有这种要求。
一般的基督教新教徒都不反天主教和东正教。
一些国内来的新教徒太缺乏对其宗教基本知识，乱讲话。不要 ...
luckyab 发表于 2009-12-15 23:16

请你先看看圣经，再发表你的高见：
圣经中最早记载的十一献在创14：18-20。麦基洗德（预表基督，参来5，7）作为至高神的祭司为亚伯兰祝福，亚伯兰是以感恩的心向他献上十分之一，以表示忠心和顺服。之后，雅各在蒙神祝福后也许愿要将神所赐的献上十分之一来表忠心（创28）。在摩西时代，神明确要求人献上十一献（利27：30-33）。

luckyab

请你先看看圣经，再发表你的高见：
圣经中最早记载的十一献在创14：18-20。麦基洗德（预表基督，参来5，7）作为至高神的祭司为亚伯兰祝福，亚伯兰是以感恩的心向他献上十分之一，以表示忠心和顺服。之后，雅各在蒙 ...
3 K9 X: T* F/ O. Z高潮 发表于 2009-12-15 23:21

( @) K) e! ~9 J5 @" O/ T
事实上是多数信徒们没交那个钱。一切都是可以变通的，没那么教条可怕。占基督教一半的天主教（多过新教）是不鼓励读经的。

高潮

事实上是多数信徒们没交那个钱。一切都是可以变通的，没那么教条可怕。占基督教一半的天主教（多过新教）是不鼓励读经的。
luckyab 发表于 2009-12-15 23:30

7 ^) T5 G) B2 n$ Y! X你也同意了吧，如果全按圣经的说法去做，那才是可怕，这不正好说明这个宗教的邪恶吗？