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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:' L- S, b0 h! z" @  A) A
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。* _5 @4 h, x( v, g' T+ g, r) d! W
9 Z7 z) {9 {! M8 e
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
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- ?( ?  p; X5 b5 W& D3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。: A4 m+ \1 S1 o# ]5 w4 S9 b
1 o  i; x3 p/ z
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。0 ?) |& \" k: b& w3 _
6 k( }7 J, t2 H' E; k4 i* `" f
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。7 i& _8 f, F, Y7 K' b0 M0 m% L

, u" N2 F* M5 F- t0 a4 |; Y! ^8 g  D中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。" j4 ~; @# e$ \4 z/ s5 p
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要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
& j# C9 K7 o) N8 o& r看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。0 q: X; L; l) e: b

& {4 V# i0 Y) {! r4 T对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
4 W. t8 u+ C0 m1 Z( X3 B/ _; h6 q# [2 k坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
# \  G2 j$ c; \% R3 T: d. T
! X5 P$ ~& z$ p5 r( |; A: E) T一会儿有空来详细回复

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这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。, @: @! Z- Q$ F! {6 ~5 i8 p7 y/ |8 L

8 a& c' [$ u( s" \# D5 q9 g9 c不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
- H2 B, ?1 S) W, `1 S看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。* C1 v' }# a$ y2 J8 j- h, \2 O. ~
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。  M0 E8 g$ ~- [$ H; G
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因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
2 b: k4 k0 x* z/ f3 F
* E5 ~7 M, I  Y  }9 S再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。$ p1 M( `! T8 Q' a8 Q: i

2 P4 ~+ I2 [/ x5 W& D% O因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:' m# v! l' `1 b3 V. e, @
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。+ p; K7 n7 a3 I: a# o# C4 n  ?
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:1 _; P9 e6 T9 x" ~
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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( j% u7 `) E$ C
关于人性,很难的一个问题啊!5 }, Z" J* f8 j4 M6 l  l
* ?, }8 V, t  T; q7 n8 {
日本的历史,本人或多或少有点了解!* P/ P) n5 q1 o1 G9 L# ?4 F5 j

( D6 K  @  s: P3 L5 ^据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。: A! w0 {5 k( w5 E% `  E: w! y) {5 W

1 g* b: c+ O" q4 I5 p  K8 b# ]现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
5 i/ e8 G7 L+ t0 g% \' v; D/ M, w7 w' Z; s
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
5 f. u: k9 Q( p1 u: F& W6 M  [) ]3 O* O
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
3 l& E/ M1 I0 Y: K2 F+ s. {+ |  o0 d1 b7 p
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。* n, m8 T5 L8 m4 c' H4 `, y
) s' t" S6 S8 Q/ o, z9 s. I
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
1 I/ S0 K( M) c6 V9 y: z- `
9 F- ]; a% j+ K9 y欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
8 D" E4 v* Y3 A/ W3 ]) p# u# ?4 r4 m9 n/ R( C% y$ ^3 Z. Z; }
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿
' ^+ ]7 t- p% m. }, `4 C7 I4 Z" ~6 n
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:5 ~1 t3 \+ L7 P
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

* [! |5 X4 ]% D2 ]首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。. J. `# V! l" Q$ j

3 y( W/ Q; K" ~) A, y1 z9 T然后分析你的观点:
% h4 _$ J  g  o# gmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。7 c$ I) T# g0 X1 y: @# b: _

: @1 V! W0 e. j  ~% V6 J2 l你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
) U9 ], o* z/ V* `
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许+ E. x' Y' x  l, F1 K- D
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。/ D  f' i  b7 r1 s

/ B; I/ t  I/ f! g6 I总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。6 I  e! ]! ~7 f5 j- [1 S0 s0 ?

5 x  h1 d) t4 y! s3 g5 v8 e- B8 J
. R. I" z  p3 c  ?
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
' |* C. t) {& j( a  h& ^7 G比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
9 k8 k* G- x! f7 a& Y$ q5 G! L. @% c! \
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
3 i4 ^/ {" x  S# [
4 H/ N0 \4 |% \! \& u因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
7 [/ N* U% @& \
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
* @0 {5 y) B! b, v5 D% d& d" \( D+ w; \1 L6 F! I0 @
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
1 D7 `5 `' ^+ `8 R5 o
. t% a2 Q* f+ n5 S5 ~: Q6 `饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!# U$ u# `- a. k6 l% L7 Z

( x# u' S. ]- z" i' }! d' g+ |7 m总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。2 W& s8 A6 F: U
" K  A" d1 X3 W; h" K& i5 e
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。0 O2 M: a, E: S

/ ?. ]* y# v# S7 B# e现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
: S) v. \5 J8 h! W4 g+ {, m% }" _# h2 i$ Y
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。5 o0 G- k" \9 [+ Q
7 ?* U- x) W$ Y6 y8 N- V
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
0 j. Y; Y) T* ]/ ?
: ?/ L8 _: q% [- P# y$ f. T6 q请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
! |, _7 ~1 K( k: r6 W9 k( D9 i3 c' {6 s9 N3 s4 {
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。- s. o  e% K; K! m* i

+ s( h3 Y0 x( ~/ ~9 b! aPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
+ f; a, ?/ S6 ^& R) X" i' ~2 f) ^9 e, A
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!6 W9 R2 q, a# S% P
" ?1 y& {. x& ]# S& q' Q/ o; p
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。4 s" V0 j7 P* f) u0 a  v4 q

3 a" T* m, v# q但是经常想实际里怎样怎样。。。
3 j5 d  O6 L9 F9 W4 A+ }; O% w- H* E# s; l9 d5 ?# S6 }
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
; o& `) `8 `6 c; l& l6 R' @
8 X8 k# ?% y7 @0 m# s开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。3 o9 O7 v. x) q

9 E$ U+ e/ V7 B1 k* x7 ^9 t: l8 L(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:1 k0 H. [9 D) t; K
楼上说得太好了。
: L5 y& d$ O, x5 k/ ]
. v3 U1 z4 V. U但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。( S- L$ a. F0 Z7 N9 ]

7 c' s- S1 R4 p4 e' w现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
1 U# S7 |; T; G4 U8 B. k

' f% }: g- _2 P& j我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈7 G% z% c; o0 ]6 e
% y5 b- T! p0 h# `9 w! k( K
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你: O: S& r1 i0 {: F8 g% E- D( T" W

; P0 K. s1 g; S& _/ Y; N1 G; B其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:( L" x; R% \1 X3 }9 V
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈% n' K9 E0 M& V. x/ W' B+ M

; |: f2 X  d$ s, X4 u) e( p$ E! U现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
0 z8 c: G! z# E* c0 p8 ~4 q8 i" ?* r6 d& t
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

$ g  ?: [, V, D( M+ B" E* f  G* v; m2 {  A( G# j7 l" x1 A* t
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。5 z; ?4 c1 A' S) X2 H' x' {( e+ Y0 l
4 Z' o& s. @, ]1 V4 M' H9 c
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。0 z; ~! c4 V; h4 ]4 m0 H& O# o6 F

+ [+ I) w8 f+ B对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。4 ?3 S4 I/ ^3 |& h0 @

4 f8 o; }0 W) A! ~8 C% s: Q5 b个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:' R1 D  J( B, R7 A% s. X' }+ @
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
2 ^. e  M/ P5 w

; z( A. h& [0 D. r2 U嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
$ F" r" I1 |6 K+ `. x! J5 \
3 z& x* u; q- Q! Y/ O, h: o我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。7 C0 D( j* l1 Y5 Z  w9 R

* ?; E3 T( I$ N8 }& M* {; d你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
1 O' m7 C* a  }8 u  P/ y1 J6 A& d, z6 ~! C# G# I" q
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
" i+ y* X. d1 l5 _6 \( v:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:" B5 O$ a! z4 l# f4 X
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
& Z* ^/ F) l+ C9 C$ J& N9 c* B/ H$ s9 T, v; G
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。& e/ ?" P3 {8 _' [! D# I' V

) m8 z- U9 X2 Z+ c. j+ g# _你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;), L5 ~( l8 j. R/ X7 m, ^: D6 N
& \+ t, R# c! t7 e
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

2 q- _0 F/ _% X8 J: f9 W% N8 s( L  B. ]
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。" z, w7 l( U0 C; F8 r5 j1 Y5 l
, W% E4 f3 E) v. r: u6 \& m
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
4 q/ U3 Q+ I7 s/ ^9 E- K/ A# E我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
6 S, [9 Y" `: t8 h4 ~5 ~7 D5 p
0 A; g. ^9 J# I; ~+ ^55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

+ l% _' f7 z1 |- g- G$ I1 n
6 a3 G+ Y/ t# B( }- L
' b. O( i3 w- \4 W别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?0 J% h1 h7 h5 y2 L

2 p: G/ D2 d) D0 {" f三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
7 S0 d, y, ]  y' b6 S; i; b我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。8 L3 \8 ~2 H( k; w& s' o. A

5 ]: R$ M0 L9 C# b7 Z9 e( L55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

# w7 W7 Z  u; P4 Q:o难道是我说多了?- [. N7 V2 y9 K7 g

* y7 k8 I6 Y; r& Y" O$ E% L. `那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
- J. }( E# i5 g' f:o难道是我说多了?
2 e+ \! ^6 H% c5 }1 R$ ]( x9 ~
. Q# {$ R1 X( g+ Z那你上面的问题还需要回答吗?
; ^4 k; P4 I# t  I3 D2 g1 Z- S% r
' S$ X9 {+ r6 [$ Y. G0 h
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
% n' B3 H" K) b. N* X! k- m; n% V3 Y7 k4 [" j2 G* J
看看到底中国市场的出路。。。; j* J! h4 U% k" M6 f, h/ ]0 T; q
& m* b, ]& q8 V0 t% T4 _1 k1 p! L9 ^
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
: M" u; Y! Y! _不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。: l, A8 H5 S3 R  v) R' e
* _% l) i( o( a2 d$ ]% l7 {% |9 v, w
看看到底中国市场的出路。。。
* W, f4 T5 f. I; j% b7 M" j( b# _' T% ^" m4 Q
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

! I1 x% L1 t! \- H1 ?/ c
/ T$ W0 N' j& r# z) F哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
1 X2 N% ^: t' f0 b5 g; S* ~( c: _4 ?' F# ^& Z1 D
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
  X9 t& B% p* J* p% F1 x$ _# L, a& `3 l* L1 g, r
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
6 z/ ]! Y; G9 G3 y- d5 i# {+ W' k7 p) L# W- j8 c
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
0 K" k  y9 z; z' }* W7 {
$ F& ~; U0 t4 B" Z% B7 z请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。, D' Y+ h1 K) e( \! n
' L1 d% P, p, R6 ^$ f# Y- ~
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
8 D2 u6 R# z+ u2 G( M& t" q- M* M( _
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。0 l6 J- N6 P8 X5 J

, b) v1 K8 V. h/ w( R---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。+ R4 l% P6 l' ?% _6 X% b

: v/ e$ X4 b. N0 }7 r0 j比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。7 h6 [+ Y* Q4 e1 R9 _; z: `/ D0 l: |
! B8 ~3 Q+ Y) |5 j9 t
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)) H/ N9 \7 H0 j% a9 D! h+ Y" O

7 F- f# q# o  v6 l* j( _$ _( a---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。! X7 @& V3 `+ X6 j( f& t
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?3 ?. l8 N% w+ ^& v( J$ x
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
. z) z* W, a( {8 F/ U4 Y) n4 I& A  y3 ^
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
+ {4 M7 @/ ~' s3 Y+ J& A1 `
5 b) H7 i- m9 N+ e  l* w[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
+ t$ L4 W- f/ {' K" J
: @+ i8 u, z- ?: \$ J# @4 W$ r针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
. E: o3 f0 j! g, q. O8 z$ L& O8 i* V9 y# i+ ~; |% Q
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
7 z8 H$ g: k4 x. }# g. E) i! u" b7 o% x; \' l
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。, M  s) M: L/ L. ?
$ @( z* r- Z' O6 I. N9 J* Y
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
: P9 {0 w) `* T( I' ~0 z' ~理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
# I' F4 Q/ t- t0 ]1 V2 [, y2 `; r; R+ F; x/ W' d
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大. M) j8 D, F( s* C4 ^" ~
) L; m- E. m6 z( Y
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
9 m) c" {2 H6 m# Y  }1 _+ d
8 r5 _" ]: F8 L' {# i, t
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
' m, H: P; E! J$ \1 K
, P/ D$ M4 J* {我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:$ x* O- a) O8 A2 r0 ~: c
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
: p' \  j$ g4 `9 k. `2 \4 ^! L6 c" C, V' r- C0 s* l
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

6 t9 _. C% W9 }
% ]) ^. a% E3 I( V6 U) v1 l+ I; ^6 Z我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
& ~0 A* i' r: ^, o; A' f
# [% Y  m. P9 Q1 T5 g我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 6 M3 n- v. z5 `4 x1 d
. `  s. y4 y0 Z: x/ y3 s* q4 j
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:, r( V; @! l' f+ K% d
$ ]! B' W: y+ y5 v$ u% h5 o
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
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8 D6 j; T( u; E4 y: O[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:. ?/ k6 b) e. F9 A3 b/ `
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:5 t" M) ^+ a0 ^% r, T4 j

3 C* O2 M$ Z" A, m# Z) b0 o# {PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?  R  I( R6 d2 E- M1 I5 u2 @, `

, F9 N/ d% b3 i: `% Z$ U- }[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

; i) v$ k7 h6 C$ F  E3 w
6 z& Z. I% T/ o% H- l一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿" L+ R  Y3 X4 R- X

* }/ O$ i1 }/ CPS: 带上尿布哦:lol:
  ?7 s5 k" V5 s7 E8 a% o
- c3 q! z( _( C+ q* i2 P$ C[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
4 s9 L( }, g/ Y7 H7 p1 t* e  i就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

2 X5 O7 B4 o& m6 Y8 b  isuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。5 B( f$ u! I; L/ o0 o+ i: [6 q
* ?9 W; z! [: X5 \! `
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。: Z# |% ]- j; Q# w
0 i! f( F" n) w
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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