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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?2 J9 `: P+ W! |" E0 o  v
4 n7 i, G7 e, w
自己小小总结了一下,以拨大家一看:2 ?! @* T8 W1 w+ c& N$ r
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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! B& ^: I* u3 z7 V7 j- J2 t. l2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
; I3 e. @7 u2 j4 b: m8 l- e
$ J0 X$ x; k; t0 a# e3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
4 x; U4 C) B6 \  q) A
  P! I6 d1 q! m, a/ \! K. S暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
大型搬家
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
+ k$ i8 H" W7 I+ m9 O" ]  Q8 Y' }8 {8 |( _/ o/ t
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
( r4 t5 W) z9 W6 z
7 k& G) [* D; y6 c6 _' g* G中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。1 q: D7 M7 ^; b+ ~4 h

! r* R; X- d$ U: [7 f- V) f要细究原因,我还真说不出个一二三。: b9 {. u/ F4 Q. j7 ^/ u

( p; m, M  `; ~+ i, ?是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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  g  d, l3 L! }6 X& r/ s$ a: @一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
8 X4 ]) W8 n2 F, s: o. ^看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。* ?. L. B0 R% W! x+ _( ~# v

+ i* \/ g* G  `! b1 i对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

% O, O5 {8 Y, Y  ~2 D# }以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
  l% l$ I- u3 x: M坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。! j- o. U9 Q- L% i) Z
' }+ A$ a! e0 Y! c0 |9 }
一会儿有空来详细回复

3 `: n/ s$ h3 G
/ J3 R" F* k; C; L* S' A这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。; Y8 x: O" e9 q: n6 @: C: _+ R0 }

4 C3 Y% H+ o/ G( M' R0 B4 S2 r不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
, [9 u. t% v& U! U& w0 T% R看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
3 F+ @: b3 e% }9 X- T. N8 `: E" D% y- Q, Q; S9 h/ V/ n. E
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

9 }9 U# `0 H: F, H, I( e- w
% A9 A+ ^2 P. S/ I+ X2 a; G) }比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。/ E3 |; U- r. V) [$ L. C
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
8 d$ z+ _2 z. x! H! I- D/ _, a$ A: L( v) O# e
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?# \/ M  x8 G/ Y& F/ C! b, d
; B+ n$ O$ v- m  F! R7 k& b
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
  E3 X9 ^/ ?; B5 e5 `7 i3 ]2 e: |$ E! x; O
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:; O' @2 B8 V3 r+ g( a! [* U
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
  g& ?: I" H6 [$ p& a
) m1 K6 M9 H/ k8 ^不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
# C$ [. B* j3 n  e  X  Y
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
. ^) c; A  Q5 v  b/ i看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) S) @! C+ x/ r) @6 _; i
8 ?" ?: M) n1 C6 c对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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关于人性,很难的一个问题啊!
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" O' W7 M) P$ x6 O% W; ~$ e日本的历史,本人或多或少有点了解!
6 ~$ j4 c6 w6 p5 ]; Y9 [. d; ?, t* }: g8 y
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
! l$ _. X, Z6 }
# i8 L2 o$ B: F6 C/ G: R7 O现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?, d0 Q7 x1 ]* g. c

' Y9 l- _% \9 y8 B7 M用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
  r8 m, q- @7 A- A3 _8 B: D
# O! }3 X- J  O) x0 o2 H, J但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
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/ I) x# [+ O9 c1 {" o先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
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# \9 F4 l/ ]: B1 P! P5 y欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!* j& ]; [" H9 T+ Q8 L9 K

5 Q9 M' g  |4 j( k9 o3 e多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿+ j5 [' M, U3 d$ \& \
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
) j( \) ?8 [# I# U7 u) S1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

8 k* P( ~( _* d2 J- }首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。0 k3 Z. E5 y9 K9 m8 q, b$ B

& q  C& v! g( k' ?' g3 ]然后分析你的观点:1 b. Z, p' M8 @. _
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。+ A! ?' ?/ y0 V9 f0 ^; F

( i- k. c( m0 n/ C% p0 y& Q; k" ^你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来$ G: Y+ O5 k; `9 ]% D
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
# H% ^& i3 ?# ~& L+ U+ X
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
3 |# o. }1 G' p9 l: L, |4 l+ ]* O3 C  [' H# t; f
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
) h0 D$ H; N) s3 d( s# g/ \2 A- c; C$ {* m: L: l1 D9 G
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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1 P" [% u, |' P. c+ W# C/ O
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨, @4 q, p; X8 s
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:0 u, H9 V7 l( c: N/ ^& k" c2 y
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
# q* A0 \3 y4 G. S
0 e' b: I" H5 e+ b如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。  |3 w- k/ x) \+ o9 r
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
& v! s) |2 D. y" Z! E* S
7 L) q5 O& e  w* W. O8 K可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。: P9 o; }! I: ]/ F9 a

" @- [5 T3 ^9 S3 K饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!! Y( a4 J; j. c

9 }8 B3 m3 N8 A$ u; m  m1 o; D总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
& D; ?( Y( {1 y4 z0 J
) F+ @. ?( a7 x  M但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。; ^$ i$ L4 a7 I

- s2 @3 G) z) o, O) P7 L" U  K现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
2 w" r) p$ _+ c, x6 O- w9 u9 d' m0 G: M0 @$ V1 o
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
0 |% o7 k1 o* u3 C# |' }
) K0 s( [% u3 y# @0 l6 g. j前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。) O7 F. v. Z& B( h! Q3 H
* g4 w. _: ?( e( X4 U
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
7 ^6 l8 Q3 G: M  |7 s* G* S3 X2 X) ~8 _
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。) Q) o( t! x% x0 V
% d! e  i" y2 [( d  Z3 R, p4 }
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
' q3 `' V" l( V4 w; n" `" b1 g3 Q, `+ f! K( m& K( ^% h. w1 {# N
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!- e4 j7 d, [; W4 [' Y+ q& r

7 @7 Z* L6 t% d# o/ R4 X' s; ], r) n其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
7 G/ M- b3 J( _5 a' M4 G/ {7 Q# P/ l& C5 c$ F) D2 J' A0 K# p& a
但是经常想实际里怎样怎样。。。
; B+ B% h+ {. t5 H/ ~$ u
5 ~( `; H/ i3 @0 U% t4 @, p而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈5 h! N% \; O9 Z

) }; g- w8 C* L) B开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。' @7 H7 Y9 e8 Z

) v* }0 O' c, h5 w0 J2 c(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:, e& ]/ e+ T; B
楼上说得太好了。1 L9 X; P. Z! X8 L0 z

$ F# A5 `$ F7 J- D- m; G但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
/ J1 `$ A. D5 g* K/ s; j/ X; m8 \( w' B9 K5 b, \
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

4 P3 J7 |# l. F1 e9 h1 I) ]  c
+ P: h! {& }: Z+ b% }$ B' y6 D我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
( W0 K5 b) Y* j* ]6 U) ^0 h
4 Y( y8 \; L* e+ `; v& j! H, p9 ^7 U9 ?+ ^现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你- r" f' R7 j# @% ?0 O
8 b1 x5 l& s- H$ M) d5 I$ [
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:  N  E+ l. e  C* E0 M
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
" u- F# ]% m' L) c; @; f9 _+ j2 K4 g5 G% N. [8 T
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
; D! I. z4 x/ v, g. |, ?# \8 x% j9 L9 b$ G# z4 N
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
6 F+ u' I! f1 \  e' b: z' M; I, ?2 N
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本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
) j4 k' @4 D7 Y, B) u
) g1 X2 e8 u% \8 H) J% z$ C其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。( B2 X! W- V' T, f, r, n

7 K! w3 z2 W# P; V对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
* _( B7 }& n! `4 ]& t
3 I3 z: P& O$ T5 {1 M: C9 L# F个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:" _8 J& ?( |; P7 j* P  I4 ]
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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" l& l* H2 w3 h3 W  k
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊* j  Y# ]) F, l! ~

! E) c' X# n9 v; ?5 e7 q1 G我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
+ S/ ?) w7 _9 j  E
' W, d8 ?5 C" K9 g) M* h# p你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)' X  a: j) y) U1 k+ @; R9 G  S7 m
1 W8 v8 ^5 V: Z) V
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼( C2 d' x: i/ r0 Z! w+ z) n
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
. X2 n5 |0 `0 t$ h7 P嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊+ m6 ]3 d) j8 C. x0 A$ A" }

0 r/ x0 F- t3 x& P# R; }2 V2 G我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
" E: ], S' S1 D. V1 {5 R/ D7 k
8 k. V  u" J$ G0 I- ?你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
# R1 u! r3 ~9 {8 S( _: J
& X% A( G" i& f9 h7 T% w4 \+ Q不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
2 w' o4 r$ W2 m1 ^2 x7 _8 O

$ f  B" X" c( E/ s1 _我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
" g+ n8 z, N& k8 y; J
& j8 F" W* m& b, _% d: m55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
8 j3 `' ]& k3 X/ J! g0 L我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
+ {. m( K) F; l6 ]  j$ }
+ f* ~3 w! s0 d; }6 w* H5 t! _  M, v55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
% q  K- w  d8 G' _  f* T

: u7 I8 W& s& w/ U; r
0 d5 [! r, e  T( _( M别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
: J) C, \8 m& n- C0 b( y6 w" s0 J6 I' J/ @/ l/ |) [, w
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:9 t6 W9 I, `1 s9 c9 x' m
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
+ V4 x9 E% d) I  s# l) F
- u/ |2 M: Q- h2 i  N55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

7 z1 U! b! C' a7 U& z:o难道是我说多了?
$ ]" I# B) O3 `4 t* x2 ]4 \7 U9 a+ \7 _) B9 n
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:8 V, f! M7 I" A
:o难道是我说多了?( C# G0 o& s5 c  X
/ k# P  ~- u6 H
那你上面的问题还需要回答吗?

9 a1 S$ w' M0 j0 ]) |& q2 Q6 c% i2 q5 E( C
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
0 A/ `/ h5 l. @$ B; w' {# o0 z
' _& y. t6 A& \$ r. q, j看看到底中国市场的出路。。。" O, u# ?* m6 M

# L( b8 X0 v' _8 v/ x2 K但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:6 @# f7 ^" ~  k: @6 ^3 H! N
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
9 P4 G6 |) m+ ~4 N' j+ I/ i$ I
6 ]- {6 D! \2 m% L8 ?0 ?  R看看到底中国市场的出路。。。" a9 Y  @9 L' V* w6 p8 H7 `
1 Y, O5 _1 V1 m$ L" l
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

/ z+ Q4 |) L- B0 [3 O
# J8 U8 U9 V. a3 o哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
; y/ T" R: t# g" T: j  o; B! v4 m6 q% t1 S% ]& m' K
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。) W3 G5 |& u7 [9 Z
  \( i8 K  P( p# R1 V, i0 M
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
& O; O; q( P  p5 A; n) Z" O: F1 H5 \- C
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
1 S% `/ j" X5 p/ m+ B# U& m
2 l3 V2 T" v( Q6 y4 y# i请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
7 w6 p7 _% y$ w1 |/ A7 F% x4 t+ I9 F% h, F- Q' q0 G1 \9 P3 L) `
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?5 H& |, ?$ @% y' j+ `6 Q& \& t6 e
: N( L7 i' J2 O" w
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。- i+ q: n- _+ f$ p+ C

% t# z+ b  T# Z8 x7 i---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
$ B/ _$ P0 Q" [' ]1 B4 H# f
" ?6 I& Q$ I8 \. N8 N1 P/ ^比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。& o2 {) z$ H; G: F4 V' G
3 V* I  @, A4 t) D% l$ p: e6 f
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
! V! p# z# V: \7 t4 K
1 I& i1 o: q  S) O1 ?---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
$ y' C3 ~' ^$ X; w1 T5 i4 Y---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?4 u& l; ?$ Q/ L6 u  V& ]# s
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。% i: ]: v% Q, v/ L1 i. n. O+ \

$ n- e" a+ M& }8 o! A[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]# v5 k$ y2 q; H" u$ I$ W1 G+ S) ?
0 p' _  s+ ?) @4 B
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。- G" s6 l5 S2 S* T5 [$ ~6 j8 s. X

  _. {& G4 ]# z! u7 a针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大; ^; ~" x, Q! q- S9 m8 k
" s  O# C) [; m& e4 I" U: I
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。1 B4 c  Q/ h0 w) W# E" X; U6 n$ g

- c+ x7 y# _5 \1 b要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
  E: l$ }. ~# K3 i! L1 ^0 c( Y6 w
$ c% T/ Q, K  {8 L- V$ }5 M0 d$ F[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:  @+ d, N/ q& x0 O$ C1 ]% P
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
1 a0 z. F4 A- J( g, p& M& l/ L2 k5 E" P( S. G+ y/ @
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
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) j  K' x; I! S  ]. c这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

3 U9 y9 @' h5 @
8 T0 O( p4 \0 R1 R3 t6 ]; c, K想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)" z5 p' o* |' \) y$ G+ i  @( [

9 Q3 ~9 _4 \+ P* Z  y- ~9 w8 S我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:) ]& ?2 |# i" y/ ^( s
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
; P6 v2 j; I7 T& T/ N. S# H( I! q0 I# ~# n' z  M9 ^% b/ J
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
9 A! P# H5 C& q5 z
2 W2 o" t, j- R  h4 g( b
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。3 z' e4 Y: N, i: }! e! l6 U

6 Q% ^+ o4 S* k  K8 R8 ^4 M) J$ L我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 ! b: ^4 R2 M6 V8 e" S* N6 I2 Z% A- _! u

. l* y4 m% I2 S1 ~, x落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
$ H: m8 K3 T+ c3 t
: r4 Q  N4 ^! Y" d" R9 I3 v& ^$ j, N: xPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?' k% T; ]) n  m* m2 D/ C

4 |  a) ~& b2 ]. U, G[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:# m' M4 f' ^( Z, Q
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
/ M" P7 e. i; _8 W- B  m" q% R+ J; [: {+ r  j
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
. p1 x: ^" l# O% w# y* v0 ]
4 x( n% @+ @/ F+ U+ h[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

/ X0 |; D- B6 g; Y: i* Y6 I# }
* g$ t4 A( u6 K7 J7 e3 P2 \  [/ O一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿1 x: ]7 T: P  R/ x

% |- `: r3 w: b4 A- r- q- ^! B3 ~PS: 带上尿布哦:lol:
' u, E, [0 g1 _; E( }% X* f7 N; H4 e3 K4 P
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:% l1 R; a3 m' [3 ?2 O
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

. o" p* W3 t+ \* U% z+ Ksuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。( T% ~0 _$ K$ G

) A" [( T7 u! y) W2 F2 r8 a据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。. z# k" c3 Y, W! ^
6 V0 }# Z  C0 @, M1 P
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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