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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?- H8 [  X2 C/ q3 Z! n
$ g* ?# S. ]8 h' K& c9 a
自己小小总结了一下,以拨大家一看:. u( A2 _" Y) D" w( x

; T- X- U# `  d, c- g/ O7 `# i1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
. w$ o5 Q+ e7 N" B) L  O0 M) F2 }) s& _2 u2 M) V7 @
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
7 E. U: n; o4 m4 {
$ V7 h* y# `+ L) w: w, l0 o% g9 |3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
; K# k0 a: N5 m1 F) y8 a% A) G+ [! \: B8 S
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
6 q# i0 i( @6 K* b+ s' }/ F5 t# _) b% N' Q! a
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
2 }* s% D; T! X( e
% `5 d: k) v( h5 H0 X: W中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
5 u1 H& J* J! r: J1 \+ c( @) B& t: ^4 N6 y
要细究原因,我还真说不出个一二三。
+ B  ^+ D8 o' J6 z: R) {
+ T% V& t, ?% n& F% `是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。: m& V7 n2 D2 @& a( A

( G7 J3 L, O: q8 Q3 @, b# l9 b* E一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:, ^% H, J0 X7 W8 y' t5 a* z. ~
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。& m  Y/ D" G0 p" j

3 W. X% K5 L4 M" G" L" |对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
. [- h* p) M( Q( g, x% F
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
" ^& ?! h3 u' [  V4 n0 P- `( A坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
, U' |/ X  U/ G7 \8 Q
% P% y8 }; O: f5 ]一会儿有空来详细回复
3 ]* G6 k' ?8 [* ~& R- h# W

6 `4 g5 ?0 j) q- _这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。: V# J& Z( B3 L/ K# ^
# i' k/ _- e5 N* u, b/ X
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
8 U' X: h: s# w% c/ \+ ^看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
0 o$ Y, G: I0 D% v5 {9 O. Z4 ]/ L1 K$ d) h1 W6 {8 Z' x4 s
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

/ Y9 W4 }4 [0 `+ @8 S* c) o4 ?  ]  D
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。4 b* P. \: [' k3 T

* I- P$ G7 u5 q9 J如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。% \& ^* \1 s: V4 l
: ^( A% `; u; J. V
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?6 t  _+ K$ e2 v

6 G0 _# g2 u- z! i# i再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
4 j2 k" x+ A' d( W5 ~# {8 O7 n8 P
0 N& S5 ?' X! W3 |因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
+ T" \( e  N5 R2 o这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
! O: \  F, u$ b8 T5 e8 |1 h/ T, |' N: A0 ?
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
0 Y0 T, K  n4 D1 i8 ]
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
* B2 G5 l5 L$ _3 r看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
# n2 d) _1 {$ J7 B# k: v9 B# ^. F: w  R
8 ]2 C& w: c6 m! B! W% a3 ]% D对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

# l) ^4 J" {) Q1 y: Q
$ N+ x( w) f6 H) ^7 ~# o5 i关于人性,很难的一个问题啊!
6 O) @1 d% m9 d6 i6 q" m* M* w- U+ k* d" i/ |
日本的历史,本人或多或少有点了解!
; ]' z4 g7 Q- o! }" n& O8 [- N; X/ z% B
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
. c$ b! @) @) c
# z* o  }7 @2 Q4 G) E4 d- v! r4 J  j现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
, Y* H6 s2 O% w5 Q
' v+ h' R' e2 w1 D用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
) W8 B- O. u- c6 F- J9 u/ t# s; }( w& U4 X
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。6 O. v3 S/ Z( M# f2 ?/ ?
3 G8 X2 `) g- b
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。) S5 Y: E3 s( L- N

" T. x, h4 N; F* u& u先写到这里吧,回头有时间再来聊。。5 E5 \" k. ?' h( y/ E4 x5 v( }$ d

0 {& ]: {1 u! C, i* w7 y1 Q, e欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!" h$ O0 F/ H# d  y6 v

, @' m. F( N* A' A$ G% z; w: @多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿+ U8 U) U) h9 b6 t

5 }4 g3 U' X* S% d; Z- p
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
9 p! J4 m( e% N. E; ]1 e5 S1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
0 x6 A! G; a" g0 `/ x% a. G8 n* u
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
" K) s! s: ]* l' E2 l- \+ k  j. \" {; B; I0 n( `6 A. R
然后分析你的观点:! Q; L6 K' `% l& _" q
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
$ T0 D+ I  W6 b$ Z& |
/ @4 ^3 Z  `# |% i你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

; A. r4 m7 v4 x& [$ \/ ^, P第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
, f- r; y8 e' ^; g1 W! m9 s5 P* I4 G6 }$ Q' N. Q
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
, d* C6 T0 G. M/ L, Z% p
: H* D$ y% j# A( g总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
5 o9 {' G( J7 e7 ?# v' Q% j; _
7 G! S  y/ P8 u( P- C. `/ F% Y1 U' k0 I6 A  X! m/ b# i8 ]
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨4 q- `' U7 S8 G2 n
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
( q9 p. n; \" w6 O0 p, Y比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
7 E3 o9 q6 I  a0 W' O) u- ^- [7 r' I: F. o$ p! q' t2 g" u
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
3 I0 \; S0 R4 ?" i: b* U" [9 Q7 w" K3 @/ z
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

6 ?4 I  q. F7 K一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!. q5 a- v! ^9 ]' [: @: I7 C
: V' w9 e8 M: P' ]1 d: C2 h
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
+ t* }9 H8 w9 b# B$ v" ]; m$ S( H, A7 I% Z8 V/ S  X! L- o( W2 o
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
5 g' {6 ~" }9 B1 d
( l7 Q/ O  V5 H" \' V总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。- n- k, K1 d" e3 F
( M$ D* c# }3 Q, p; K9 R. y
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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) f9 @/ E6 }/ W, o3 T. C, w" @现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。9 y, M! j0 J0 M' r- t) B( L

" f' S$ Z! r4 u/ P4 C4 L+ v' }我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
$ [. k% I- R0 n3 T" C& {
1 o! }. F' j5 V) E前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。0 ]5 O3 B+ l5 p. Q$ E- v

, l- Q6 k0 S; b5 U# C请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?8 E; t9 e2 E+ m) B) S2 Z, B, j3 k

8 m0 `5 w0 f- _* X" e比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。$ i" |  Q) h. Y. R5 C

# Q( z6 F& A( a* J9 VPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
% m" z1 P9 i$ t6 X" L+ V& V7 @" W$ O- S% ^0 b! D, X& E# H/ i
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!1 }0 N9 ~( T$ b0 B5 v

6 E) w7 v- A, v+ M, o其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。  M; N2 X4 ~3 h+ E; k

7 y, |' c+ I) v7 F7 p1 a但是经常想实际里怎样怎样。。。7 U2 p4 o5 s1 ?' {( m2 u! w
9 K( v# O0 f& j/ d& i& h2 _2 B
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈9 A( h5 c4 ~, w& w! R. E
4 W" V4 e$ B  S4 l4 \
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。8 B" B3 l9 a0 @- w1 k4 f# e* k

, y/ i1 }( A( a( w1 C- H4 l(头疼中)。。。。。。。。。。。。
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:  ^8 Y0 }) B# ?+ s5 e# w
楼上说得太好了。. |, D0 ]5 A3 k( U, O8 {' I
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但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。5 C# }8 F! V2 d, k5 z

1 y7 L* z9 h$ M! [现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

6 h1 w! d! `1 S. H1 m1 n- b! I5 K6 U( P! \
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈: h) w# w) b$ x: u: d5 G( W
$ A3 H) S, _1 `2 Q, ?- _
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你$ Z3 Y1 l  M8 ?& X& s- }8 |8 ]4 h
6 K* O& n# Z' ^2 s3 P
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:2 G8 \2 E5 S- B; {& ]- d! C" Z
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈' `4 A$ r  i7 @" I! Q

6 Y9 B" _6 b8 P8 W! Q7 T" {现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你; R7 k9 S$ [0 @; b! a$ \8 n, z" c
7 a' }) U/ D$ {
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

; O9 {1 t3 a" _6 P/ h0 ~1 r5 Y  ]% v4 S5 |; _' j# ?. t' _
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
! j" |# f0 x8 a$ b! t' z% U
9 E/ {! d1 h. H其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
$ I9 a5 H1 O2 s. [0 V/ B) k% w3 @8 T' [3 h0 \5 K) J
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。, _1 z/ p. ]9 ^0 \, A
7 G2 ~& X$ X" c* n
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
' Q' T. x$ t" M" N6 }8 q" G以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
2 j- O& |; n1 C9 ?! V+ m

( l+ I1 i4 _! d6 t' x5 m' C7 x) L: W' q嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
& Y' J7 ^+ Y2 O" F9 j. R9 J* u+ e# T; J. S  J
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
( ~1 s( `1 g+ X( p/ G' \* \8 x& G3 \& W
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
7 b4 E6 V- u8 o/ J8 L0 p$ j& o) U8 p/ ~) z+ E& g5 y0 o
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
/ a4 w% s, [) c! w" n+ [8 Q0 o:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
. J& c- e: k6 G嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊9 {1 D: i! g- S
4 p+ g) N8 _& \8 m2 h& J1 \+ z9 I
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。  T* M; r8 {2 Q( K( B5 v/ l

% X+ H1 F3 I  @2 g$ o  J- J你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)" X+ L: o/ t, ^

/ w5 v1 }  u7 [" n不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
/ E: p) k2 _# K* p4 Z/ z2 i
+ f& F4 U5 s- P% ^
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
3 u9 c: l- {/ ~  b& {- E
- z9 o& ?, p5 L" n2 \! z* {7 y. t55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
" `) p3 a8 G; Y) S0 ^" x0 y* C我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。1 r3 y+ B. Q& l6 Z( o

$ j# a1 S7 G: [! i) H55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

0 |* Y( F' B% _- `& m2 O
3 w: O* Y* [, u/ `7 G! Q' X6 `6 u7 A- c
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
3 D+ G$ F/ @4 G# o$ O9 L+ T4 n
( z& o" z" b7 h5 {  f三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:: C5 D, W' m) ~/ {
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。1 Z' y( N9 ~+ e- ~) d. \
& \% ?8 ?: |6 E- ^7 ?0 m
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

% `% q; |' X& K3 j' k% k:o难道是我说多了?
6 i% L6 R% _$ L
4 D: X; ^3 x; e* O7 C/ F' F那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
/ P6 B0 b. k3 E* P$ M# @:o难道是我说多了?$ G- A* P3 @" v$ U! v% G& u

' ~- k9 h: s. e* I  Y那你上面的问题还需要回答吗?

$ _: b0 g: Q: I5 ]% y0 N
+ n0 q7 o8 X3 X: n' u不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
7 q6 L+ e" O1 A6 K4 ^, h$ z, U. x
& \8 W* {5 o, R) b: i0 j$ |看看到底中国市场的出路。。。
8 L! J/ W2 [" t1 L7 {: P& D- _( b0 E/ @+ P1 o, A7 n2 P. g
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
7 A0 y8 k5 v: H4 V不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
! K( d# F4 u/ v$ j8 [4 \5 u0 I0 u8 M$ S  W
看看到底中国市场的出路。。。
+ b8 X% P: b. ?( U& i" E% k
& a% ~0 Y5 p( g% C2 Q) P- [, v但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
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+ y7 X1 K# p2 [5 |* M" _$ a8 r) w4 b哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了+ d6 H) t, L7 Z' T2 m9 q
0 v, t) r' G/ B3 n) O3 \
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
8 [3 ]* x5 p+ Q( w& ?9 S1 Z1 j, W* t1 ]; \/ A9 j
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题( E9 l$ i9 F; F/ p5 c: l
5 }# Z5 c1 `& g( ]2 j7 c
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
* o, I1 S( h( [/ V
7 e9 r# l! q* B$ R! J请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
( }; D1 H1 a+ f3 L0 @, ^; t
) ]5 ^3 W( _7 b. c# a$ Q) T2 a---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?! M, \+ j! m! w" \
' H" l0 ]' P! g2 B3 h
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。  e" Q8 F' U: E

; J4 R* k$ O! F! ^" O---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
1 n- m* T: C% Q: a' y% A
& \/ _8 c0 w3 |# V( D比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。" K4 @; s8 t# @' d
. @9 f  q% i$ l, F/ D
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
  f' T1 b: U" k* J8 R% S% [+ u- c% P
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。3 q/ Y5 z& r' m
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
$ S; ~  D" w) V---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。, Q( ]) Y( P( ?" ~  T3 Y
7 [4 H0 e7 m- Z- E1 \- C+ F3 ^
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
) H: T$ k7 t1 }& s; }
# c# j  v& T; j  v: @+ X) V[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
8 F& |) d  U9 F. c1 D1 f, W: |: `6 C
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
- U. C* p# i9 }: s
/ c. {0 @8 |0 ~3 U这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。) b3 }9 i" V; N% X7 |

' g8 Q" `6 M  D7 o+ i要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
) Q4 C5 g; W1 R5 u7 H% U& J+ Z0 h" C5 I% K1 f' O
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
0 }* {7 R1 n% W( [5 d理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。5 y, M& }* I# \2 M% u( _# v

: M5 ^8 d% F# f+ p针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
6 D( K" i& P8 b% g8 L! b
7 r2 v" z7 \7 v* ^6 u. @) Y- E这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
; D4 E9 b5 g' f9 f& J  d

0 B+ J! x' g2 ?) `/ d想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
2 s- u6 e4 [6 ^( ^4 l, F8 s1 }- y5 y2 g: [
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
; F" o2 v; u4 X1 U0 e: ?, F想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
1 Y* _. }5 Y( f, p* D# A" A- F# T" r% S7 R
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
( P; R7 Z% m! Y

- e, f8 V6 _" y) G我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。! i; Y2 ]- ~3 j  U/ z
; V$ ^/ ^, }& P) T# E! a' [
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。   c9 _' E, u4 a# N/ {+ ^
# N8 @' c3 y1 K$ U
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:: L1 z2 h/ a4 h2 I9 `

$ o, J) s4 G$ KPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
- l; l4 h. p( \2 I7 T! }% V. H  Y; @/ t9 ]( k
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
. X' o$ ?0 }- U6 A  {三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
- A3 U+ @7 J. h* w+ g. A( E( V, A' g. f% N
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
$ Z& {1 s% p" @) s, v# O& ]% D% d! F8 Q, b/ O* _8 }4 d
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
2 T2 b" M4 Y0 E" m' U: P% b
/ ^% a& I* `: V5 {
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿' }" ]% e) b. C! c5 S

  n6 D  `- b/ v2 E- N# {7 h& ~PS: 带上尿布哦:lol:# F# o2 T2 [, @7 y

: F5 ?* @" F- G2 v$ ][ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
老柳教车
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:% O/ N1 m8 P6 t' O: n  }. @
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

- C! \: u7 t$ w. N* ]& J: u' j& m- @6 tsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。- R; {0 x7 e! ^4 T0 v
( P# |, D5 u, R4 w. O) \" x
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。1 |( P% M9 L4 ?7 T; P, T
0 i) e7 M6 O) ]4 u
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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