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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
( e3 F- b* h% p4 L$ v  n  w
. p: M; h4 V( B/ ?自己小小总结了一下,以拨大家一看:9 I7 @# L% i2 w2 w% K& K
* ?& v3 a/ f0 X) k) s4 b
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
" ^5 M& U. `$ @' b
$ ?* Y# d+ b  O4 J, Y2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
) d2 N8 [! D/ {# l) {( }6 M8 D" @) [# s$ H  E% V. `
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。4 {" h1 ?, ?( Y2 I7 F

; Z4 P, i2 L) A1 B" r1 x暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
5 x4 b& E- v. c! _3 h. t0 c
* C0 s% D9 H# p# f( m对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。* ]* ^/ I* i3 Y) M+ a5 U

2 e+ R3 f# ^+ {' v( V中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
% y6 T; C! u1 R; C
$ U/ x2 `9 l, b0 F# B+ h2 _7 B要细究原因,我还真说不出个一二三。8 H- u; y8 n( B% j0 O/ o0 A

0 I  n3 O& L. X1 x6 `是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
% G8 w/ q$ n& b* _
2 e+ V  G1 _% Q" Z/ L  s: j" O一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:7 @0 D$ t  c- u+ ]; ?
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。( C- j5 \% E9 U& W

* d, p$ L$ b! N9 I' o6 M$ F对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
# m7 P5 @0 M0 w, V1 `0 g3 K
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:8 P2 j1 Y5 l# `: T, m; N
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。7 q5 U1 |+ n8 e0 X! ~, a
! h. o; o6 i! x
一会儿有空来详细回复

" n. ]% a0 C* J) O. e! E
  X7 k) V$ l2 h) Y这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。- b* F$ P5 R( t/ D1 t- |" t

  n/ @6 ^: Y- l# ~不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:& s4 N) J! }& f9 e# N+ B1 x
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
" W# l4 x9 e7 K0 u/ _8 F4 X, h% J* s3 b, q
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
+ W4 |' D% r  J, v3 U' d+ T
- U5 y% s: }( T! k
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。7 N  X5 A' Q5 p6 p  S1 i- U
) a( B% i! l& v- i
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
3 z5 k" x' N; p4 s7 ?
- _+ K( z( m" m6 T5 k0 G, u4 c因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?' Y* d; _% \. s/ d: o/ Y  M
. ]: i+ y1 Q  o& T: X
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
; x7 a& H6 W3 {0 G
6 X0 s: f  Y. ~9 a+ r3 E% |因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:$ \2 y' |# \* q+ b2 a5 t) ]
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。8 T; f0 N# p/ q" r

/ O: N  e; x- \- q不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

) G) ?3 x: {0 C那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
$ S$ {* O/ T7 Y, A) j7 D% @看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
$ A  X" B* U- h0 u5 I' s& w; _% `( R
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
6 n: t' T+ s# D2 C. ?! S3 x. K& S7 {
, q1 [" ^2 ]4 j+ a! u$ {
关于人性,很难的一个问题啊!& g. r2 d2 Q6 S4 [4 [

" V, _% A$ h- Q& c* L日本的历史,本人或多或少有点了解!
' L5 r; x9 w' _: v6 I# o
  q9 w; m! l1 R" U据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
& x+ c/ X& k5 t" k% N% ]. }+ ~( l# G% T
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?$ c. k8 [8 z& `3 m% q

. E7 {* _$ s2 [/ v用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
* B( A; z6 \& G5 j6 [" ^2 V+ o5 b) p' r) \3 r
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
3 r: F6 A" h& y1 t& k( o# Y, p
! P" R0 r" I7 v, k就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
8 B9 _. R  f5 L; F# {+ `' l
+ X2 S( m, M) k先写到这里吧,回头有时间再来聊。。+ b% T3 k( C' F7 p9 X
1 i- Q0 \1 l( G1 u% \
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!0 t6 h$ I: v# a- F
; _- A6 K7 ^2 B6 D  U! W0 x' u3 @6 b3 F- n
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理性交流,取长补短阿% w( t# }1 F2 Q  V* C1 F2 g) \
* @! r, c; D7 V* I7 g7 C. b! w
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
" T. B# C1 A$ ~: O  T) R& j6 J2 v! ^1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
& ~  i3 g8 q1 p7 g$ K
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。" n2 J! ^6 T$ s4 ?
+ \9 J5 d) t- f0 k
然后分析你的观点:/ A5 y2 T  T$ a" `# [, q% Y) {
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。  G6 _  c- K; ]7 q3 K4 J$ l

6 G& i0 O2 W6 u5 g2 |你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
1 P# e1 z5 i9 @# R- f0 [3 v- z2 d! A& |9 b3 j
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
4 K$ _" S  m, O, v; Y' ~1 K+ c  d
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许9 D; y7 N0 N. J# z# G! g- T! ?
2 `2 \. p+ J" ^: g
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
; n+ _, ]3 w5 O. N
, B$ Y; G' h  {0 v总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
# _9 s8 C, N# O# n+ H: r: g) a; J2 h% h  l1 t

8 y) s" r) X5 |( f; A1 R2 C9 {
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨% E3 n( }4 O6 {: O9 r

! x6 y# y% W% z' H2 @5 N
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。/ b! r* Y" t9 U- {( K7 u
# E; z1 q! ]3 k' l0 i* a: x
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:9 e$ J3 N3 O3 g( J/ k& z+ D4 U
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。/ S  k2 s: U5 \7 |* i: J$ \

5 y6 D4 ?# X8 ~5 Q% s( z& k2 a5 s7 b' Z/ ^# a如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
) j3 R7 U$ w. P4 w( V" i* ^% c5 a) R8 e  b4 L% N7 }$ O2 o9 J* r& w6 `
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

8 r0 U( L1 k1 K3 V# E一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!# s" ~# C4 ?- |2 V3 A1 E
5 Z! C; Z/ {7 {
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
' }% B% v6 `# r1 g, R* R% c/ U* I! _- E2 f" e
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
. [- y/ Z6 I& S4 P" \' X
& w4 l9 {% ~4 b( V, [总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。# j0 [- S  B5 c" i* b+ |

- i  x0 q& m$ x* G. ^但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
6 b& [3 Z' i& q
' m3 C! {3 F! s# W9 O现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。7 s- a. l  ^* C1 `& E

! B0 D( U2 q* l我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。- Q% m9 |1 V9 x0 ~; |0 s4 c

( x/ _* o( P/ ~前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
: _0 l+ \: {; m/ ^+ H# \& {; j5 |# }5 i( E3 G
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
( o4 ]7 R$ G( w, B- V: B2 U0 o; B" ?
% X  H6 H' C* m, l6 A% v比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
, g" ?7 ^5 A! i; B, c" J# r3 e, F) p
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
! M7 M) O0 Q) H' P! A! J0 m6 W' H- Q
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
( W/ b& `* v4 U1 I7 O
. Y  L% w: A3 B1 l8 S/ r* y6 y2 j其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。4 i, V# k5 U) I8 T+ L
9 X5 j6 {/ q; p. E! w
但是经常想实际里怎样怎样。。。6 v- ?# I0 Y5 V/ u0 ^$ t
/ U) M/ ]' K! L$ d7 f
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
# C" l' }  l, Z6 x0 L% I3 d0 f
5 P) Y7 D1 \8 N- c" w& C( D开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。! G; Q+ A$ O  k1 ]4 l

1 T7 L9 x' q4 e* S9 n# T$ O(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:9 O1 r5 v  A6 F7 _0 F% s
楼上说得太好了。
( s* I9 m& l0 n; |0 V
  e" W6 l$ P/ Y* W但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。# H2 }" y8 Y- `2 ?

, ~1 ]+ F% t$ a! G1 F# m, w现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

0 ^5 {3 w" Y9 m' b. h9 ?3 v
1 L) Q0 D; k  L5 I8 n我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
  x5 l, f3 G: f' M) g4 N8 ?) p+ a/ {" w9 }0 p) L2 Q
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
5 B8 \$ ~4 B) p' v' B, }  O. C$ m0 R* v& `6 b1 b8 t
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:+ D7 A, u7 Y/ S
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
& R3 L: V( e2 X2 r. o* e$ m# D! O8 j. Z; y" @! ~3 t' y$ t
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你$ D7 E$ p- E' b% Z8 k* K

. v$ W- [) [0 N+ {! U/ `* h其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
4 a2 i: ?# N; Y' t/ O4 A
% P; W7 p- y7 o) w  U9 D% T/ @4 u
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
4 t. A7 ?! N; H! {4 \4 O7 a9 z
! W" ^$ G- p/ l其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。) c% R5 |9 j3 Q4 R( O; {; L$ C

0 W. R' X4 d7 D) F- }$ n4 W对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
( T' s; C' `+ A$ p1 B
; D$ D! p' z/ V6 e. I" z个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
, M, y# i. v1 F& H% N以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
! t. I  m( G9 {  @$ j3 a# p9 {7 I
  ?+ p" Y! m2 m/ I4 \& G
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊) b5 ^; e4 X$ w% x/ K* O
8 p* W  Y/ l4 _+ \- e) y: x
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。2 c4 ?7 Q" a- j- e$ Y
  ^2 ?3 }3 d$ y
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)! |# i" u& X- r9 ^: p: T; E
" C( m" \$ u7 k3 [
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼5 H+ w" q& f3 \/ t# w: p# t
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
  ]1 R% z& W* U: }! x# T4 y( x嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊2 S7 [) R3 C* K6 ^) Y
$ W* Y2 r+ i1 Z" s( s: v
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。" J0 r2 |3 L" |( j% {
. K8 P* R3 X+ ^- K
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)8 R7 a0 K6 w4 @

9 w5 A$ o/ }5 T4 X8 _不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

, K7 {' {2 U/ c5 ~5 s+ F
0 h' b* s, b% C2 x' L3 ]- S我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。+ x: _, k. b7 Q8 S9 J8 F
+ Z" s, N% d7 b
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
& N2 u, U7 D# Z/ r# s6 A我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。# [, K: y/ P  h4 r
4 l/ |  r/ e9 L& e( r. ~
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
2 D9 k# Y1 Y9 \0 E, V

! @  y8 T2 G2 j9 W& A
- a- ]3 o8 {. m别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?7 c  I; b* d9 z1 C; w! H$ D" ?- F% v# b

3 ^  t$ \: j$ l% T+ Q2 G三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
. a& w8 F1 J2 m3 g; o, _- j% F. W我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。9 X( k+ q8 N4 X) V0 \7 m+ P

" M4 m, F9 F9 O$ X% h8 o55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
6 Y9 M  L9 k, a' [+ s5 G" `* H& V2 w
:o难道是我说多了?
: [- y2 y6 `% O  Q0 W- M# K+ i% l
2 @0 _/ _- P3 ?' K1 m& w那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
+ J, o5 |0 K; P- M, Z:o难道是我说多了?
+ z' H6 \0 k; S: M( M- a( a
7 ~' D. h  W6 O" L9 C那你上面的问题还需要回答吗?

( s9 z' F4 _. W+ g8 J7 y9 Z. U, R% z+ L, }& l# e/ }% r' _: K
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
3 o: y- O' p/ G- o: f2 n0 V  a! j* C# M& ^6 v/ {1 o# L* z$ a
看看到底中国市场的出路。。。  T: C& m5 A# J" b( V
3 D: A7 L& c* W" I$ _. K
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
. @* b5 f0 }- M不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
+ [. U' E4 D% z7 j8 V- z( E$ _" [/ g" ?  E7 |
看看到底中国市场的出路。。。* u# @4 n& f! S+ M7 G
+ z$ B3 F3 k. q* X( o0 s; ~
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
: i7 K& k* ?: n
' B( R- g( \; [' J, r2 B3 O
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了7 |& ?' }# S5 L' r9 ], R" i" l9 j, h5 f) T

: T5 O! N5 _8 P, G( @4 @: S0 D[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。8 p! R6 x7 f2 K
; q2 ~# v: k- p0 G/ D
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
3 H2 h1 @0 v* D7 n
5 d1 V( x; G# J. K3 j: [0 \1 Z前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。3 f) k7 _5 x/ U/ s' n; ^
! y+ H; h) _* M
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。3 A8 R  J8 X( T2 y: u) l

( ]2 e* F) y% ?4 |% j- q1 Y---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?' c! G: |( Q) G0 V# f, ?6 j( P8 m
) _& A7 _) K6 d& X# A
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
. r; @) _1 r) ~1 X. t; p% `( {8 _- I; ^
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。- R3 x6 U7 ^8 w+ J0 G! T
: V% |4 U. j/ r/ c/ R8 X! z( ^; C
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。( q) P$ u& ^/ {9 A) e; |

9 F! e8 m' t5 J, T) C  r4 F8 xPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
. r3 A# `1 ?: @8 V
- ^5 |6 E4 i* t1 \- T6 D$ A---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。% \& ~& @" A) p0 q% m
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
& v4 z+ H9 W- N9 T2 v# M  W9 ~---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。+ x; ]& u4 E- ~2 B6 i( d8 x

0 r. a+ Z# w% o- Q1 |) ]2 s[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]4 A/ a6 l9 s. p1 g" H+ s/ N8 `* G

" \! L; T! w4 k( j8 r; p[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
; A' Z' B0 S" p- k& b4 K
' k3 a$ s1 a9 E& c+ t$ T% E针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大) u. B. n8 w2 T9 @* ]. Z. }

) V2 R2 O$ q* D9 n这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
& p3 n; _2 {+ c( N; B2 M
) e  Y2 ]+ T( ?& Z3 z# H要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。. |, \0 h/ T, t
/ l+ r9 h0 M# X" t5 G3 G
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:# R$ ?' f: e4 w8 P
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
! `- Q9 N1 e& N! o, q9 y- C: {6 m" d! m! g
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
" _- m) W# t% X+ ]2 v) v% `
6 P( H9 c0 K! t- n: E/ s* G这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

4 n3 w2 w" X. e* |9 \. ?2 T# b1 ~4 |7 v  _+ S! ?# }4 H& P) E
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:), j( T2 ]9 R9 `! n" K- r( T

2 W/ N$ ?1 M! y0 o我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:- |; W" t: h& P4 Q6 O
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
& G2 z) \0 v: p, g, `" _8 |' M& J+ R/ v/ u
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

6 }; E+ W) w2 m6 _  \) s. d' ^/ b9 Z$ q2 I  W7 ~  Z) r7 J
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。' M: V1 e4 u3 z& l( {

+ o  o/ [3 [7 q" p2 Z2 b我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
& d9 o0 X! q* t# r& y
5 m) V  X2 G7 L+ L& ]1 ]0 u0 P, s落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:- D! l7 V5 ], ^7 S  [) N& N' j& b
+ `, {. a7 `+ m  e8 s2 u) K. C
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
4 c( ~* i* @+ S8 _8 f. Z
0 Q3 x1 N. ]7 D  m[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:9 |1 n5 w4 M* J! S4 j
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:* W! h, {# o6 C; A0 _+ l; p' N

* }( e5 ]% v* }" Q4 ZPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
! `9 i3 g/ m  e; k, U6 A6 F1 l3 H5 I" Y" s
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

' M1 @& `6 ~9 h, c1 {& N
. e. @% a4 Z" u一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
7 w9 s! a5 a% R0 P# h$ ^: O4 G$ d* E, C8 {+ @) n% b2 y" v0 z( \# e
PS: 带上尿布哦:lol:$ J( _1 c# n: ~6 L5 O$ ~
( f3 _0 f7 V+ W+ F0 F0 [4 {) }
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
1 x; z$ Y3 K- U3 ~; J( W$ ?8 s就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

! p( y$ x6 \- @3 S9 Ssuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。# ~0 P0 ]  _5 Y+ N, p
8 C/ J- H9 [" Y$ q8 A; S+ R
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
! S& u/ m5 R( k, {/ }3 v) y+ w3 g
8 i1 M& z- Q1 q& i也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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