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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
5 b+ i, ?5 ^# t, k1 ?
8 G/ a  W$ B1 }" q/ ~自己小小总结了一下,以拨大家一看:! V- h1 h8 p9 A. g" T
( I7 q0 s0 w" K# _4 W
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
8 k! ~& T! g- M4 R3 C
- t6 ~6 c0 t  L& u. C2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。( O, A" y% ?8 h! X/ a) P; B
" K" j% u. G! P
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。) Q+ C* j" J2 W! x% h* v

* ~( q4 y/ B4 }1 f* ]- c暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
6 k2 }! H8 \4 j5 ~3 Z8 w& k- ]/ N1 e6 V% R$ C+ d7 b& }, _. ^
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。/ I5 K0 u9 E, e! v- @/ X$ d% U) r- V# T

% X' Q# w8 W1 o5 O  P* ~& P, q中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
, S' t7 c1 o7 B! b/ W0 [) P: H6 |2 l' }  i$ v
要细究原因,我还真说不出个一二三。& K/ @' S/ b7 L3 z. Z
7 c- J9 C9 j5 W3 o8 m- T
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。; I  G0 }  L" c% x. L! \

8 v/ C: V3 N+ D2 {( s# ^( r% v一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:) i% B- P, Z! l! K* o
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。  [: {0 b5 z( p4 C
: g3 I. W3 t3 o3 _
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
! m! w! H/ L) K, i' A0 P" @0 @* ~2 i
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:$ Z3 {, P, ~* i+ F; b2 I) H7 }) F/ v
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
3 s4 ~& g% T  s3 N* a' E( r! [+ g( Y) L
一会儿有空来详细回复

  e% }0 r. \$ u! N- U1 m* y  _7 a) f8 b
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。9 g+ H6 ?' O, d6 f8 ^' n

! O6 C7 {! t6 w; ]不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:5 r+ o7 n) R* S* b! t, Q1 ]; U! }
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
. E# G9 Y) F6 L4 z
" S1 h: V0 }6 }' o- D对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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" r7 b" N2 I1 I$ p6 I, r4 E比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
* R* T  H* h$ S) r
" h1 F& W+ P2 W- ]) L6 c7 A6 T3 o如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。. k' }7 U" z" X1 I- C$ Y9 a, [, k

/ f! {& x7 c( ]" k  k因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?+ ?% [; C/ s4 x

/ S8 ]* V& z( m; g2 R再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。0 f- c! s. [& m8 _) t

3 a: \" q- s$ Q: }0 p因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:. G9 y4 F( v) b2 L, s
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。+ o. i( R8 n5 I' B, w" L9 |* V* J
9 J/ e8 [4 c, J
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

" E& X' g7 i3 P: y& C" n那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:$ l- @4 f6 G' {) l
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。) \7 |( i" |# R$ v5 c% V, L# G5 c. A

' U% Z' ~1 z  }9 q  K: W对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
1 y/ r/ l1 ~! n
  X2 _# i7 m: w5 d/ V
关于人性,很难的一个问题啊!
2 a* N" k& B- t/ ?% g1 ?8 b. n6 o* |
日本的历史,本人或多或少有点了解!
" s7 f5 \# x, J/ {% N0 ^& Z" Y$ L6 a1 l) w
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。. T4 M3 o9 f! [" D9 k+ A) z
: Z0 F* f& T% p3 U1 g- \- X
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?% t0 Y# {9 P2 t, P" p4 H/ b' r$ ]
: V/ O8 R/ o7 `
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
# ?1 D' [# t4 x# O/ B9 e2 I9 `# P+ W. i
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。/ q" ~) q5 ]3 ~

2 k8 C% _& \5 S就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
% p( M* _, j8 g( j& x  I  Y- W. Q7 ?! {6 t! b# w) j4 _+ B9 q! ?
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
0 T- P/ ?) {! E- H, O9 r2 E; k! b$ W* ?2 }* J
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!# T  ~# M. d; l! G% P: S
# f8 b$ t8 X  J& s% e$ z0 _
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
- P- L- e4 B4 _: u0 x1 D9 W1 W+ x1 d6 J2 ^+ F) j
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3 r' g( H& ^" A, W
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
: [1 |. s( ~1 e8 \! T% u$ ~  b9 g- E& C# i
然后分析你的观点:: d. Z$ ]. Y3 y+ _" W
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
: ?; D+ t1 B6 e* {; `1 U8 T
9 {6 E1 ]$ E; r) T你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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# A6 J2 q. j# J3 }
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
: m/ J8 w' x4 E3 u/ T! u
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许) g5 R* ^: O9 K

* E8 \1 @! [0 s  n* ~; }; C
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
" P- ^7 K( z# ?* l  V3 M, m( o3 ~# [9 b5 u/ w9 f" k
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。' x- X  a7 X2 Q- E4 C
2 I* b9 B$ d* k0 I, o( n

; k8 ]1 b" k& a; r& V. `  h
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨2 h7 D) {7 s9 e
- l9 o0 @8 S1 f# I6 H
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。3 b! m5 n/ V! K' J$ V3 F! s

, r5 z; e2 z3 K9 k8 |" C% v$ D[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:  I2 V1 [& n7 }; T0 m0 L
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
5 ^7 f+ @& ~1 _, a0 X% P& L$ k& l7 t  _& d
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。% i2 g7 a  f- I

# v  W/ p9 G" M2 b因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

4 M/ N& ~* J! L4 k8 J一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!" y) K+ g3 P# g" H# k

+ p; U8 }& m! ^3 U+ b可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
% u. e/ q  d4 @& P4 D+ T6 O1 O
& x/ K3 \4 ?8 U7 K饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!' }) Q8 k. \* n, |0 U
6 A$ `: n+ b5 E, Q+ S6 A
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。- ~! ]( K2 k5 b4 m/ a

7 X/ G9 b' P7 r& @2 l8 [+ f但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
0 u+ n- D7 A& g2 F, E; y; r+ Q
2 {; k* G9 E% P: O! e6 p现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
6 V* h5 Q3 A4 J8 ~0 M9 u6 u% R3 e& e) \9 \  k( W% J
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
3 q. p% F( |7 Q9 q: F" s' I6 l0 q; o1 k! N. n
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
7 Q5 p: P, l& a7 M. N, k3 b4 d, V
% X% P$ J9 x' h2 D请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
( C% o4 y0 r/ U3 U( D5 t6 z- S$ K
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
* p9 H2 W3 b) z/ z0 s8 T# |  w: h' i. l
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
/ o* D2 g( ^( v6 `- R+ h% o
! w/ v/ G. F$ ?% g* W晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
/ k/ v6 p9 ?1 }* ~8 S
& n# s0 R4 [8 F, s. `  }- W其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
: [0 b' X; r" c$ F. I
$ f, f  r* c% \% E但是经常想实际里怎样怎样。。。
8 L( n* j' V; |' |3 i% U4 V& E" _, K( ~
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈9 g6 G/ ]9 A, E* i5 \0 J" Q6 l

' h5 x1 W/ o3 A, @& U7 ]开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。2 Z$ a; ?1 c  e0 r- n' @
/ e2 X1 Q5 ?$ _3 N2 C
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:* G9 Y5 W  a( f( Z$ W- o
楼上说得太好了。* V3 {3 F' X2 k1 q7 ]* B# y; X2 j

; ~+ {# O. q: p! G0 j6 @" m, I但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。4 j1 j) g9 |- l" O( w! R: s! }
! \4 y0 g% j, W% e) d; K/ u
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
+ b' v2 F. ?! B) a3 c

7 f7 }9 M( v: I$ A9 X, J1 u我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
# h* y7 P; \7 F, f- S0 e
  D, `9 i8 w. I% l6 k现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
% K- P9 f. `& W! [2 I) E
) i9 [+ b) P% S7 C( ]其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
' u3 X% ~/ [: z3 w, @3 M我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈7 e% b1 W" l# V9 ~8 w# W5 i
6 G* R9 `1 f+ i- n6 u* H
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你0 }6 `9 m+ }  C5 r
; i6 p. B8 Y6 e3 l& B
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

: R! T& B. j# x
6 T1 Z( }) O  b1 h本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。  {& A7 i7 t  z' f) X; h" [

+ n0 t) X) t0 t2 v, w2 m其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
2 E9 B( A! K1 C) ?9 M0 l
! N" Y( l! d+ j对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。5 _. Z# y( v2 P; V7 B
, S8 b  ~0 O0 E* |6 p' J
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:4 v4 k# b- l7 F: r
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
* C% ?8 ^: I- }% Z; Y. I& D  P

+ s% s5 |" X6 \6 i9 |7 y* G# \' V嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊4 B+ W9 s" l- F: d- g8 S5 g
3 Z% c% R- L* \! L- e6 b) [% T
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。: [- R. F8 C5 C2 M4 W) Y
- |; W% w; S2 [" r  O
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
# C/ I7 n! ^) z: {$ _5 N
  O9 Y3 {8 D9 H) W3 N4 `不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
# q0 a/ B- t( s:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
9 R+ }( c1 {% O# P. t+ A嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
3 U% f( Z& q6 ?3 A- j
0 A( |6 c% V! w3 S我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
4 k+ i8 `  d8 l7 m' }# S* }* N* e5 H* A" E+ g4 `# f
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)7 |2 \: }- h4 `+ \9 q" @% |
6 M# k1 Q  l! N2 U  Q9 x. \
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

/ d% y8 t7 \* W$ x" T2 v
4 N8 R" {( K% E" K- b2 N$ B# {我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
. O* `: F4 I1 y& c
1 k/ y  A& A( M0 r2 }6 f+ W55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
/ ~  O! x4 g# Q我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
( R' A2 ]. ]& M# U- O6 _. p' Y9 b: a' ^' l6 y6 |' ^
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
2 f) E8 D7 d  E+ T

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别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
$ K/ [7 t8 D1 c# l+ c+ k) Y% l9 a
- u; X$ H' Q* M4 W2 O* X3 ~' z* I三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
' L: A/ M) L, \0 z我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。" @- J3 p( _9 O- f* T9 d0 M

# s. P" Z# q( ]6 F" T6 x55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

& C- |0 Z- {& o:o难道是我说多了?' X( r: Y5 f' N
# c1 V( n9 U. j5 z) h  _  S
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:) E. J% s* ^6 ^9 d6 s  j
:o难道是我说多了?& w4 _( \  \8 v; m1 j
% @7 L5 D, J( t+ f# Y2 H2 K0 R
那你上面的问题还需要回答吗?

! b! a# r  Y- y, m
/ G! |* ?* h2 N: d不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。$ U% I0 l; Y. C" P' ~" H& _

: R( U9 ^/ z# S看看到底中国市场的出路。。。1 m4 Q: w$ e* t$ Q% G0 N
% b  C/ b: X2 z% H
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
. v6 N3 I4 \2 V; ?3 c+ S; l不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
1 K8 I1 G2 p& w+ o+ L. `. \7 x+ Y* s* o' E
看看到底中国市场的出路。。。
9 A  O$ E, C1 k! `# X3 r7 y( o' C  }8 |$ W
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
& Z8 `8 _2 o  m; l# F
- k; s+ C' E. i+ ]/ Y; V
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
- K% n) j; _3 b6 I- n6 n1 g, L) L  ~
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。5 G2 Z/ y1 s; b: v- c
% b- G6 V1 X; A
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
$ C* l( v& G  \6 s, U1 O, t
4 @6 V% U2 m6 l8 x前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。4 W& T6 V2 ]% Y' ^# Y

# k1 \* p, J8 n, q0 h  h请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
8 v9 _4 o0 @5 H* L
0 f2 h9 E% w4 |* P( X% G$ V---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
6 x* D+ Z- l; Q5 }6 D6 }- J* {' s7 I
5 N9 k; t% Y6 Q8 @2 n( J----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。. [5 Q0 F$ H, v" v
  \6 k9 i8 e0 K+ t4 f
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
  r- v  o! r6 |7 m
1 a4 F1 j, P$ d, h9 O! p比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。. Y, J5 I0 \; m- i
. f, S" d2 v7 u  F# q  @8 [
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
( L8 q0 J: ~; F5 H) A
: x) W1 p" {; Q2 _---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。! A& O7 i. w  R3 J8 _9 z
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
: G5 u1 |# s, f8 d---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。5 E: C  t: ^8 i3 g, J6 ]0 j) x8 m/ i
2 j3 K6 g3 a% S! m( p) n0 o
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
- U4 ]$ p- `' S! M! V: {% @
" E6 l/ X! \( D1 }; B+ \# `7 `[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。+ h; W+ x' F5 k, O) |! a% [
$ |) e) m5 u! n1 n
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大: h. j% T. S. B, S( d% Y
5 p. c& X9 t& U, u3 Y+ z* w
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。4 s. A2 {) E, u4 B& J+ I

1 X1 J7 M' q- U5 \要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
# a% W# s- ~* S9 i" p( Y& p6 H% F3 J6 h9 h" Z" r# U, E
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
+ J5 m/ Z2 ^6 a( y& n$ s6 h8 h理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
0 [2 ?2 S. D! _  N
- ]$ }* M" r: i针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大! g  m6 u: ~  A; t# q; W) P% j1 z
0 i1 z  G' ]/ r& h5 k- J9 s! H
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

) f7 I4 \4 L1 V: {! m% W! H9 f/ Y
3 P4 f4 j4 M/ r5 r想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
9 V/ V. S# j+ k7 b* k  E2 \3 s  y, }1 k/ F" Q. G0 b
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:  Q! `6 W# r5 w8 [  j2 q
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
6 o4 j. o; b0 i2 \. D1 D8 k1 Q1 F1 K
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

$ o( c$ z& G4 Z6 W* p  p# l" a7 v" q+ X. a" P/ Y
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
: P( `- w+ F# S' r' R, `( W9 c$ Q4 P8 q
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
9 t! ~" J& J( y$ t4 U, P# A7 C
- j9 N$ `, ?) T3 T7 r; X/ W落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
+ O6 O  y/ k3 I, ~  q7 x' D4 {' w
- f+ }8 P% L& w4 ~/ e9 [& ePS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?& H/ o+ x- _  m, u! p
8 w3 m0 s& s, i
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
+ X) p) [7 j0 c0 V- Z7 g0 n三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
8 s- L6 L# ^. N7 T- }  p, p
4 \8 X% H) d' Q. `5 _3 B* O! y" N' hPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?7 i) N2 o- ?2 L

5 |) }7 m  @, W) x3 |6 T[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
$ C! N3 Z. s8 _5 |( O7 Y, }

# b; @  m2 R3 C7 \% O7 x1 ^一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
4 e, E7 P  @1 S* a2 N1 t. X9 L# ~7 _  @/ L0 A0 z8 J
PS: 带上尿布哦:lol:
$ `  [% i8 w: s# N4 D
% E6 {7 {+ k9 n, p4 M: t, @8 }& Q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:$ B1 i# q1 k1 Z# x4 G+ z: i/ E
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
6 n& ~9 `  G9 K- {+ Y4 C! F: ~
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
% }4 b( F- s5 ]
0 X9 U7 E4 z" Q7 r5 y2 t- O* |据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。; }1 n7 ]& C1 s/ H& H
/ b. F! M& H4 h( E: o* m
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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