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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
2 W% d0 x) n( B6 d6 J; [1 U' T' B, H! Q* Q* C! L+ T; w  f- _
自己小小总结了一下,以拨大家一看:5 ~9 f6 T1 }( |

& D. z: @! V$ Y: z1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。8 y, ?6 L- u6 `% _+ T$ {/ b
' E- Q) h9 Y7 P1 D
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
+ ]1 z) }  K1 f  W2 ^- z' ?: v% `: y& i7 C. p  }
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
; ?3 p3 l- R/ u& v1 U4 G+ G& _1 R2 V+ X( o
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。0 O& ?2 I6 j0 g! e. m* q! Z5 T

8 U/ K' m" n4 N6 C6 V: A4 b; `3 w对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。) ?! V# n4 V9 ~3 N
1 H, E+ R# O5 T
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。2 r0 {' I  l2 r7 E* b, _

1 K4 \  D3 X; J# w2 H( b% S, J要细究原因,我还真说不出个一二三。
, D/ W, s* c* X! r
, R( d4 q6 K' G; r) D9 A是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
7 q" P1 }1 u3 R* G7 n4 ^. z
2 J) g  [# b- S" j& W一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:4 B& S- f6 g: F, x' b
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。6 F/ K0 u% Q# @- ^
- W6 }' I/ c5 ^! d  ]! m8 m
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

( [9 r# \% p1 D* }* J) n% z以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
- ]: P9 F5 ]5 l0 k- R9 A* ~坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。) y! t/ U6 K: c* k/ C- L

1 A; d2 \- \& P/ B7 [; Q一会儿有空来详细回复
0 s" r) I( T( J& b2 x/ v" M

6 s' o! `' }" ]3 `( W  h* @/ x这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
5 U4 e4 E# k; |% H$ y
, T0 L% e0 z$ {$ c/ H5 n+ |) N不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:( K8 q2 A' d2 q
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。& I$ w7 M( O* V) k  a* O
4 T& d1 Q" {+ M
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

5 D! Z/ @7 Y8 n0 b. a5 o# W
3 R! f3 X6 ^* }6 t% n$ Q; t比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。2 I( C1 Y* _8 j# c

5 u! X' o$ G$ d如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。! U4 W' @1 V! I' k. }; f% J  F1 p

' `- |7 N' A& \) q4 `6 h# T因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
, t3 M5 a$ e7 @$ v
) Q' c* i' f3 d再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
( ]1 ~$ X0 o% S
2 c) w6 S$ {+ F/ a$ A& q+ i因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:. G: F# {4 E: j7 {4 A6 K: \
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
, V& V6 @; X. `  K( q% U: u: Z/ n6 K) x9 \' O9 k  ^, V
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

4 C+ @* f2 @- V: }/ p$ g, N那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
3 Z* T. u( V2 U4 T; @* _4 [看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
% x+ ?1 K9 V. B8 A2 e! C* L! L) K
  \1 T9 v0 W: |4 \" q) v: O  G6 x对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

" a* x/ ~7 a% i. Y; U. A
0 N  _5 `& |1 Y. t* |关于人性,很难的一个问题啊!; u7 N7 M/ ]" h) |- \4 Q8 X3 F6 O
* A4 |3 L' \5 C" H
日本的历史,本人或多或少有点了解!
6 |0 l& Q8 k+ M0 p
7 r, v1 @  e3 M5 ^) l) s6 X8 }据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
3 h/ [3 K0 P( W) N4 u5 B. d
2 D2 u0 a% P. M1 L现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
, E( g, A$ Q7 q- ~7 V" q# z, L. ^: m4 w1 L
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
8 y1 `- \& ^- n$ P) h6 V6 A
6 _8 j3 |! B/ k( ]: F' M5 {: `但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。+ o; H. K) d: j" v3 W0 k
# U( y5 m! K& q7 i$ a) Y4 m8 j9 Q
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
% D2 I) j. D2 _4 K* m; b7 z7 A
; f1 W4 p& l* N; z- R先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
$ _6 K; M& T+ P5 n8 U
: I3 z) l# v# L, |; ~/ g  u欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!( l& u$ r6 y- V2 `  ~6 v
7 E5 b. {8 f1 n# q: N4 {( F
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
3 [' V8 |7 w5 `+ y* F2 N
* [# c; W- r& A$ |+ Y9 L. j
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:5 \- X( Y5 e, n% U
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

! J5 q- C1 d& r首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
9 u' d) n) R, \, z' l$ @4 A8 b! g) O8 ~2 k! o+ d& e  }
然后分析你的观点:* o6 Q% L; h! b! r
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
; E* H4 N7 F# e- M! N  j
0 P8 u" k$ R% G2 ?你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来5 i  }/ t* j" d% l/ t
5 E+ i  ]; W( T. Z1 g- r& V+ q
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

  |- g% ^. g8 ?7 T: w2 k1 o. x5 o. ]6 v第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
; {, S" \6 ~# Z2 Q* m, A( b$ I
; \4 O6 @1 i6 m- z- Z" g4 Q: N+ c0 ]
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
5 j+ K1 n; l. l7 r8 y
5 E) a, \; l9 s$ o, M总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。* X1 u2 w8 f+ T7 |% G+ P) ?

7 K8 m% y2 }: k: B7 E$ h$ S; q, y4 l9 }' y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨' G1 x3 A* p. I0 n" `# H
9 ]" [( a" w* y# a8 N
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。5 ~  N& T9 W9 w; }( f+ d9 m
" ?8 `. Y8 ^7 p, h: U, S
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
# @0 A8 Z$ Z3 ]/ X2 i5 S7 q2 X比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
% _/ I2 m9 \- L% F% w
' g6 Y1 r" @; \8 c7 [1 o) E: A如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。6 R! |6 G5 X+ Y% C- }- u
( p) ]4 p5 y% K0 s% H
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

4 B, t3 p. u3 y' u* G一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!9 Z) W3 v' b. L

/ J" ^/ x, g' c7 e- p6 E可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。+ ]0 O9 }& ~  ~- x  c& B8 v

0 f3 e7 O: z2 ]2 X8 g" h饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!, x% D9 P0 h4 w1 I8 v+ ~; ~2 R

  ~  r$ ]) q' l/ C总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
* l5 h0 V" ]  ]7 u, X/ e. M
7 M$ f! O7 \: Y7 ]4 g3 I但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
1 c, E7 b7 F8 c2 U' c3 g6 N) F: o7 ^/ j+ _5 f8 d
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
0 Q: a% j" z* r! K; q: m7 R; a8 w, S8 l6 f
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。( L5 ~8 V1 h, e2 y6 K6 c

0 R# s3 \* V6 W" O" z前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
% r9 E; {. K5 }: T' D* V5 a' d/ c$ U; y
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
% Z. s7 l! E: z" z7 s( S. y- x9 Q/ L/ A& r2 @5 g
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
& g5 R: @0 t9 V( I5 Z0 g/ B% P" W
# Q9 K* N0 P8 M4 }PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买). b1 ^: \) }2 d! e, O! u
" R6 Z/ g/ H8 Y2 w0 c0 @
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!7 K+ G8 @& {2 _7 x
& p/ Z5 v4 r+ X, `3 f
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
9 b2 w' D2 ^; j5 A9 n0 V( T
; _$ x2 {8 Q, I% \6 H但是经常想实际里怎样怎样。。。
7 P. O% A& V+ R- \' l  h4 e( H. a, V8 X2 g( E, F
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
! n4 b) ?! ~2 u7 ^
. Z/ q2 H: R# h7 i* W$ Q2 q开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
' V- s" p7 k  O3 D4 F* \* w7 I) q7 T2 p: s( F
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
  a3 d$ c3 }1 ?, Z2 {9 q0 p* ~. g楼上说得太好了。
0 a: c+ ^9 A/ r& H3 L5 L8 n$ l
+ U  p2 l8 @) s5 B: e但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
& |+ A, ~: r! [2 n0 {$ s! I
; Y% y. r3 \% |  W* X: w( J. x- p现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
0 u# K+ h" X$ w9 z4 h( M% c

+ j3 T- d# P' A' P& a4 ?/ a我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
3 L  R0 [) m4 X" ~+ z% G, Z( {* o' I9 v, X, k( w4 g
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
2 r% r$ d2 V1 A
) {! v3 A2 c, M. T其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:, w7 y* k6 D3 R6 e) m
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
# U3 I: \$ V; q# O3 u+ e+ w1 y( |4 Z2 G+ M
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
5 A. @+ ]+ j. P5 W* N  B: Y: L& n! ]' F" B
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

6 w; ?& _: T/ Q
8 r. V  O7 Z6 Q# w# P* @& b本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。/ l3 h2 r" Z- r* ^3 q" O7 P
$ o  L: f7 i1 \! B. X! Q
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。6 O% C8 i6 E" u/ g3 e3 q9 c0 R" d

6 X, N: ]  M. n1 b9 _& D对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
$ [' U) ^1 k* J% I! u, h% D0 o
8 c# i3 O5 B) d: E个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
) [# c' Z# f  \以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

* @1 f1 F4 ^% [/ I9 R
+ \2 P9 i' J/ H, q0 w1 ?) `" J嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊, x8 ?' }% r% y
$ v: o8 _: E& K+ ^
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。) x5 `7 j; b' c* u0 x4 E$ W* M
  o* f" z- G& Z4 t& G
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)0 J1 }. A7 [8 ~
2 t- Q$ W% e& L! ?8 i( i
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼& C5 E, W0 D2 @9 E, [6 V
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
& I$ {7 e6 _. X嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊. A8 G9 p( `# P" z/ V- q

6 n$ g( G5 F) n3 q我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
. O& ]2 e  o, s( {; t
9 H" g7 V/ R1 k) [* Y; S4 I+ y6 Z0 E你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)$ ?  x  [) t# H) n8 G
4 s/ t: L2 l/ Y0 z% D: y2 ]
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

6 T: W* Z) [/ E6 f; \* j. ^2 F, d% H3 H* J$ l- \6 B7 a
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。$ G( y1 n9 e) ]* s1 X3 Y0 ^6 ~
9 S# {4 h. w- n1 {" d  W
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
1 e9 S  H" B  a. N1 v我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
" E! j4 c8 t) v0 U; Y  m' X0 e- X  P
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
: I$ t& `0 `* _0 D& ~2 }
, H1 ?" u: v6 M7 z5 _
2 B3 w( D5 G  M" `5 v5 l& g
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?% i- s' S4 w3 J* s! H
! q0 n* Y$ N6 b: Y- A
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
7 h: N2 C3 y  p% U4 I1 Z& Z我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。/ D, S2 g6 B+ F

( Y% D- ?) @' [55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

) u) z7 O- ~/ D  ]: g* K& K:o难道是我说多了?
! V; p. w  l6 ~, a" E$ H0 @) g; m" \1 c6 w" |5 R$ R
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
1 Y4 k. A2 N. z1 j. @% A/ w6 v$ x:o难道是我说多了?' _/ P9 j0 W/ J$ w7 ?  r
8 x9 T: O9 F/ p1 P0 u5 @& {0 {
那你上面的问题还需要回答吗?
* e$ X% ]0 k8 b* U  C

; B: g! x5 u% m- y9 y2 G0 n不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
: R$ a0 R5 e3 v' D/ Q! j) ]+ x, ~
! s; H- x  S; O" j9 r4 O, g看看到底中国市场的出路。。。) z0 A4 a) b! |, D+ t

" q4 ?( L; k, G) j# M3 |, a) j但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:8 z( p$ N. K& b& L
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。. y1 j  d# W0 ^3 @  T" O) s
2 T8 }+ z" C" s, x0 K
看看到底中国市场的出路。。。
- Q: Z0 o; h, k9 P% k2 A6 v/ Z& @  {
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

0 `7 z5 e0 Z* e* L- w+ q3 u$ R; c5 K* C* C/ d+ O
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了4 l! F1 `' I  M% n" L
3 \0 f7 {2 e6 ?. u# n7 v9 Y1 S
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
% e$ v3 _8 I: o, F9 I2 @( q2 e- T! l! ?% Q
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题9 y9 K% p0 Z+ g) k+ Y6 R& a5 C; D
# V3 f9 W  S: n6 [! r! v
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。( g' n; F; w% {$ D
( }. n) |1 E$ U5 w
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。. P" B6 M9 o- H* g) e7 N

0 L& ~- X& i5 l  K0 k3 f---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
9 m% L8 G+ s, D2 F" B: F4 O# R" u0 V& o
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
0 ]* ?# p* k! f8 j; o) N* t4 V& z" D" O# j& y- ]
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。+ B1 v+ N7 J5 Y1 j+ d) e2 N( |7 K4 x

" B7 o& |+ y$ ]0 C9 O- Q比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。' F; p  q/ U. s4 J# X

) ~" K6 Z! `' YPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
8 ], E4 t$ _  M; v/ ?2 C: v/ ?. @( I* I3 I
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。# \% d2 U  y. {, F+ `% ]
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
- d1 x5 Z* e9 A! W6 S  g---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。( L. u& g% A: w' T3 s8 z

3 a5 q: v6 u& I1 C9 g[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]: E) V5 p, S4 A% V3 y

+ l! f- |+ a9 Q8 e8 g  K[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。% M- h7 o$ T- z) k

- t7 \3 ~+ `1 H3 d- k0 _# j针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
  F+ \; Q) {  f  [+ G8 O% C1 ^; {& b  e/ t" E/ x$ j3 L; V
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
' w9 @# g6 Q4 ~% q' L' G" b+ i+ ~' V) W9 E
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
- t' t! U/ U0 `- \: D2 p
) @, g; T: K# ^/ _" i[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
/ \0 t" M9 d, O理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
' j* m  w8 G* Q; V- I) r0 X# [- M3 B
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大6 R$ u' l$ d/ O+ R0 s
6 {, j1 b3 l4 f* ^* `1 N+ \( z0 z
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

1 Z9 G' d8 r! a
9 F% H$ o% Q* f' W" V. {$ X想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
4 Z  r+ Q% n, Y4 B2 D5 a( P4 A0 m  Z$ v0 F
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
. T( y9 C9 s: h2 W, P% X* S7 b想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:); B9 m  ]' e& N5 c
2 p- F9 J! n4 K! F; Z* Z
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
- `* i: z/ u. `4 l# y

$ D- j4 S. R2 v我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。+ g5 N0 d+ c) ^) S

; v: D/ w4 N, I4 N) q3 i/ G我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
& N5 s7 I: Q& x" _0 t6 l- t5 E+ R
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:) A9 c7 j/ t8 t" \0 p: n

$ f% y9 p. n# j3 M. s* lPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?$ e: K% R3 P" q" {' l

+ Y9 m2 D( ~2 v; Y[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
- M5 _% F( K& x三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
, w# p' [2 ~% N# ?3 u
' U# O, v/ B" Z$ E' oPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?4 k5 S$ {% K& C# ^+ W8 u

; e2 t  z# {9 d8 R[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

* n" c, {* j2 Z6 b0 o7 D& \( s3 ^
1 l; @% b+ m/ g! u; J一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿0 D3 F/ q+ k2 O8 i0 I! ]6 b
. X7 D. t  b4 k  u9 T, b* v4 U
PS: 带上尿布哦:lol:5 p. M2 l, [& L0 }

# ], f  R8 s3 f. t. Q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:/ _% E( W; T; c6 |5 E
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
) S, H* D! `( Z0 r4 C
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
  x6 [* S7 v4 }. e+ d( x  N5 x% }4 k! F% F
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。# e9 L1 i! d1 P- P. T5 [4 b8 p

0 j% q+ {' b/ R也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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