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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?0 K" _/ ]8 o2 _" W
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。+ I4 P0 t: \6 J& ~$ Y- \2 r# W
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。! v6 D4 Z4 d4 I; F" x# L
& w: k: i/ ]4 R% z" w
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
2 G# J/ `/ Q: }& D$ |% G1 v; s
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。2 F& z: Y; Q8 h$ ^
) j/ i5 ?  M" X! U1 Q2 \
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。+ C) f$ N7 h! \% y: k9 i4 b: u

% `) b* P0 Y: ~3 @7 `( |5 a4 l  V& Z要细究原因,我还真说不出个一二三。* i$ W  k, K6 f& {( z' D. W

4 z% h/ S3 M: F3 g是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
" }2 r: E' d) k5 c) T. G) Z" ?, g  j9 {$ T0 E
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:0 r1 Q. N* t# ?: B+ F
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。5 F, e; ]9 w; w# j3 h: a

( L  L- Q* P/ z7 N; `对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

5 |7 b% s9 K, {; C5 |& A7 i+ t以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
& |- @5 q# f+ U2 x& [" v  q/ M坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复

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4 y5 S4 R7 R7 I5 ^: C) f6 T这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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6 Z/ t$ }/ V2 I* G  D不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:) G" ]6 E/ @7 E4 t. g
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。7 s  H. g1 L, k$ S! n2 U! y

0 k! p7 g( p- S, s, Z" n* K! d对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

* t$ D, c1 u% `2 b7 @% E& j2 Z# }1 V" ]. D: j3 O
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
. B% j9 W! R2 |* ^1 b$ k/ Q( V0 S
* t& b4 |* m  T* o! O4 Y如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
+ d8 d: r" A( g- `. h( I) [. T4 C/ P! N( L) N" _8 T
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?5 `% I; I8 Q, y3 v% w: `2 l/ L
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再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
* q# D. x! X6 g" ?: R" d
) w5 @' W3 `7 ^* o因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
理袁律师事务所
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:/ m8 ?8 @8 l% M4 m) L- [
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。( ~7 B: v8 V: e9 u6 h
) w  u4 H# B! z0 m9 L
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
3 K$ w9 R, J1 r
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
老柳教车
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:) H( m6 S1 f' u# m+ [! s2 O
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。$ M0 x# y0 @0 d' N9 ?; M6 d
# ?& m! X$ ?9 q% q: ]3 Q! X
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

5 N' `" }# \5 }2 p4 ^! I: V9 u" [5 Z6 t  x
关于人性,很难的一个问题啊!
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日本的历史,本人或多或少有点了解!* n. ^* p- h* H* O) @# {

* r1 o- v6 k5 u5 `' O. g) p+ R, s" v据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
: T0 Z0 k/ V+ ~  T6 G" U  [' M2 u$ T4 y( _
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?! p) U, H% W) p6 T8 x5 ?
1 m/ B$ F" J. I
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。% c+ }6 R+ h' D8 W9 J* N2 V
+ F: W+ d8 L" ~; o" a! d
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。  z8 b6 X. M: ?6 H5 @; v
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。( a" k" F$ f2 j( W+ T* d

( E2 }& L; C2 l. \先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
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/ o: {, @/ q' d7 i: Y$ H% A/ _欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!9 J" B2 M; v# C( E& Z* E2 M

6 C+ F1 q$ ]: i; x; d" }多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿7 H6 H. t! q& B

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:1 E. X: [7 o0 t2 ]5 Q
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
# e6 t$ Q7 a& {: Z0 I: [$ D
  r3 |! Y" g) b. A然后分析你的观点:  y  L3 l+ J2 `$ F
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。' k9 @+ n7 C8 G( ^" v% S7 p4 |

' O# U* V. r3 R' f你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来7 W& _' A  G5 ]: j8 g, D( X' d; M3 \5 k
1 {( @9 f' U9 m/ R
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
" J8 ?& {6 J. [* d6 j; q2 b# ^
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许( f! [; ?) X: S7 A- x0 v

" {5 h& u1 Q, ~, b% P3 h
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。! ]3 F! \. o0 ~( m1 }
  n  K8 p' W  h5 Q  }# U
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。: Q* t/ l! W8 Z, ?1 G5 q- E, G: g: f) P

$ [5 e% ~& ~+ D' |* i9 P2 ?" R1 V0 h) W
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨+ O" x7 \; ^5 u! D. D

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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* t6 H( E' Q* }[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:% f& R( i; H$ c- y8 o- d/ o
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
0 V3 u2 `4 c2 ~8 k) H3 g: J( W6 `
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

8 ?7 U/ d7 g# e7 l' f一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!5 F) N' O- U# D

0 d" Z  m1 T  _. O1 P& P( m0 O可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
& d0 y! p! V; R. D3 D! S; P* {! u& w
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!5 O% Y; h. s8 E; W

7 Q1 J4 n+ N9 D/ \/ g- f总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
0 f% w8 K% a7 n8 K$ }" i
+ l9 B& f( Z: T6 q3 A& ^2 p+ w但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
( Q, J$ M8 E, D* b+ A! H$ t4 }9 v* _0 B, u; ~
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。8 y3 Y0 a) }* I* D* |4 b
; T# i& f, Q$ l$ D; D2 `' f5 r
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。. O! _+ a9 j) w, w
, u: {. R$ z1 s
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
1 o  i" k) L8 [$ c% d4 X$ b
" q/ d* K  ^5 Q# E! h请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
  l# ^0 E& e; B3 M, @9 D% ~9 @4 O
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。" u) s% f; z: i% N5 z$ Y: O
* A$ |5 S/ p, d: o$ k% M: e
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)+ `5 a) o$ r9 W

; ^1 c$ o$ S; P7 c4 P& m/ l) u晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
* c; s$ D5 b9 u/ T# u
4 b' v8 l" v" F7 r/ Q# [# N* K. G其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。) {" D3 e& O3 r0 E# f

9 e. B: K; n9 q) G/ ]( K但是经常想实际里怎样怎样。。。
+ l, V. P/ a! c( Y$ E
  {: ?' x3 D& O: }而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
# M& O% o& X. Z  J3 G6 U
: G- k" E/ z: F9 ^: y: @0 _开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
. o- ~* q6 q1 J9 r, H+ K9 i. q& y" I) J
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:' ~' o- y) X. D8 {! C& c: |
楼上说得太好了。8 P/ G3 ^1 f2 s

! W8 g, _. h6 h( o1 `: p但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
) r+ T, \) T0 }. N" S/ \$ W% o6 M0 _( x. I
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
4 n$ N$ V# S/ \  p9 Z( i$ n
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我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈; B5 j. N; n( r7 s9 J
- K, M! r2 D: S: A
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
. ~- O6 u# G; u; A4 ^( N
! R" H6 ~  o3 x3 \其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
  [& }- E% `! M; ]6 R: z" h我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
5 w9 D* [! F1 K: s2 h
4 {0 J9 X( N$ e: x. z5 @现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
! M5 u5 t% Y. b3 i7 x. U
9 t( }* a8 |9 f6 b% b/ g其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

$ [, r" ?6 N4 q( H
$ k8 E+ _/ \2 p' I) f本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。7 I3 Q& f; X! Q  @& r1 Y: r* d, E

/ Y9 H7 ]' f& m1 ~( Y' W其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
# q$ {* F* F' h) B9 j1 I! A
  f* ~+ N. x* w! q. t! s对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。, e" E7 v) ?' c8 I& i$ A

; S9 ]$ F, o' y5 K( G3 D  S( B个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:4 z* e9 P/ d4 }* [# y7 v' d
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

, G9 N* Y5 f* Y3 I, `8 f! W. b6 P5 [, J1 s8 Q
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
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我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
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你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
3 H4 Y+ _" j# s/ i8 T, @
3 c/ V7 S& e, q' x9 ~# r' i不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼$ F3 r! }$ S9 Q- H5 f" r# x
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
% Y. p) m3 Q4 A5 p; O  g嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊; L$ R9 e  Y( }0 O8 e4 q6 K: {. m+ h

% S- d1 F9 }1 j$ l( \' i- ^我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
5 o6 `# w/ k+ F& U7 N
6 I5 H2 h9 P0 Y8 C7 q你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)/ x0 B! _5 a; k6 A0 y: O

+ X6 m7 R* g( _( s4 n) ~, h$ J不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
; N! e6 ~/ M' o0 ^
2 B. w& ?. F' l9 X" Y1 ~1 z/ }# a8 @5 C6 M
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。* l& U1 ]" S6 X5 [" V6 H
' I/ K9 m/ x9 |! [+ p
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
! J2 ~5 J3 E7 z7 b0 F% J0 B我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
  P8 q8 c) i+ Q* B
  U; Y" i; P; u55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

' r  O& a, @+ Y8 a" C3 `7 U& X" z9 V; J

1 @7 y5 y9 q" l9 H: p) _3 z别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
' b1 @1 B6 f' c7 I. d) R/ I, S1 x9 N; l1 }. K
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
1 Z# t6 P5 O5 c# L" j* p7 E' F我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。& D/ j9 a+ t5 _  n6 Y6 d

2 M' E3 S2 v! h, K/ z) s8 f, s. @55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

6 E0 Y6 O  m* |. k3 k8 }:o难道是我说多了?7 e0 |7 W+ {% ~* b- D. S+ A

  y0 G; i% H" F' D( G" c0 f那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
. u1 T" F9 N; c/ H% F' l3 z/ R:o难道是我说多了?
: F- d2 e. L# C7 K1 {! o# j7 P8 f- [
0 T* f& y; k" A- R5 x那你上面的问题还需要回答吗?
1 B$ s" {$ x) m9 O- n

  D; [( F1 n, o" O) n4 F9 {* l不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。- W2 w5 w" j  P

0 {/ \6 c! {' n- a  A看看到底中国市场的出路。。。9 @, f( M9 Q5 q+ x) r& z3 k- j9 \

7 n0 D0 N# J: ~. S: y1 x但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:9 [# _) F# y, Z
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
4 A0 ~# U! B3 @! P' L7 K) m! c" X5 M& ~; j, y- j; e
看看到底中国市场的出路。。。
- @$ m& }% y& {7 L2 x" X& f& |5 d$ t! c# l3 C( J9 D
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

- E' R1 c: O$ o% f
2 T4 w) [* M1 J) {" n0 A, v9 ?& M0 L哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了3 B( c2 x3 J6 F# Y/ f4 I) j

! i. L7 z% N/ T5 u9 @: b5 p2 L$ o[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
1 u+ x9 G2 j8 l
- e+ ~, p6 B3 p& @; Z, ?-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
% t. S% W1 [* B, h4 ^8 H& A7 S' H8 k
) f7 u& U2 Y( ?: q% \9 \9 H$ z前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
: Y& B$ d& M5 _4 T0 `' P8 Y) T: F
# w# Y* C+ a; u4 l, l5 J% |请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
- R1 n8 \0 A7 c* U
2 @7 ?* Q  J# v, N) d---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
# I% c, h( b  `4 ~7 A3 `$ Y) B; P" \
. v3 R6 q9 i* ^3 |* B( ?----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。5 `$ ?: V8 e0 N8 `

8 f" s/ y$ _  b( z4 ~---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。% a8 W: z1 i1 R1 G/ r
% g5 }& E1 D+ f: s9 e
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。* r8 u9 O1 [% @. J+ N; H

/ j8 x2 B9 B( A3 X/ C/ _PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)" ?8 Y6 U. m8 O2 Q$ m
0 V( ?: e) ?  x+ M+ \
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。0 B7 [; }8 G5 {  d5 M
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
, W! Y' F4 n2 G---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。# I9 j$ V+ u9 w( S) }$ Q6 b, C+ K
& b1 S/ G3 B" V, k
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]( R% T2 p" W9 k# d
4 J7 n0 L& @7 |3 b5 F! ^6 i
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。/ n3 t: g! R2 W7 E- J, F% o

% w% R' H7 r% d- t针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大- c6 u3 X" b( m3 W( x7 s" E

6 u, H% h% l" O这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
3 |3 |+ [# l3 U( @7 K2 ~
/ q1 I( t8 z* x/ U( J1 j要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。3 w7 P0 R" p# y8 I  ?' m+ V" C
3 G( a' W1 }6 v% L
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
3 \0 W: S( C" b* Z/ V/ `' B理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
$ L# |& g' n& [' O& \0 o. U$ l8 r! }2 U- k
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
$ m5 Z3 `7 a9 b3 q) o& P  [% `) Q/ n$ U2 E
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

$ n6 C( p0 D! {- R% E* ]
! C& P- w5 q4 ^想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)' E" P" \+ x; _/ |
$ k7 c) X% f. t: A
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
/ }9 F% G2 ~% l2 j; p想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
+ M+ q2 e6 e1 ^4 k& G
% p. ?* T# P; e0 T我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
: Z2 U+ E" f/ r8 z* |' K6 U
) i5 M* m: `- ^: m: n: c% H
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
) N9 c* a6 d6 D9 U& S! ]  |7 _+ Q" j/ P
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 % j9 y% F7 G. t, ~1 u: a
3 Q, P  z2 p" O! d0 g
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
% `# E" a- k& U/ M( l
% F  u( ^5 i# C% Z& \. s+ UPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
% N$ n+ B6 x1 \  V8 o# w
% {: O/ V( G4 I[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
! ~4 N  O; o* v* q" T1 w三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
1 @( J+ N4 w% L# d0 J
2 S" T# v) ^5 R; G7 U# _+ tPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?) ^0 N/ h% F6 ^* [' n" C

( `" [; J; X8 J7 g$ t3 v[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
7 V# f& e, U7 Y) X- N5 z% [% ]
( o! {$ U4 p& j% n0 f# S- A& K
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿& ^* I0 }+ t1 {
6 H! F2 Y6 o: G
PS: 带上尿布哦:lol:% G$ b# a/ L7 e# \+ K' B/ c# z
0 Y3 M: C4 h  f
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:4 l+ G; W6 R7 ~3 w  k
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

, D1 n' `) B* g5 `/ R/ Usuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
5 l3 \1 e; |, Z* v
7 u/ f( P# \( _7 K0 W# C据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
9 a/ J, p! J- C& [$ y9 U* d! Q- U: z$ e
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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