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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?: V; U3 i& e7 E; M
7 m3 N" a# P, H+ H" ]
自己小小总结了一下,以拨大家一看:2 K# ^% t; }% b# \( ?7 ?
& ~3 ]0 Z* ]$ r" a+ l4 j0 t
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。( y$ l' r* J3 u$ b: z6 D. i

; \. O# a+ x  p2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
8 j( b0 ]5 ~, Q! p9 T0 S$ r
  u" \7 h9 f, H+ _* u$ S) q; b  D$ C3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。# j. L7 B" n) R- y
( Q6 N% \& q' R  l, s/ I
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。1 y) d& ~; t  D7 E  L
9 `0 A5 v0 K8 n) p8 J5 g
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
) E* `- B8 p% ?! _. G3 |; }" A
3 ]* k, f/ [5 ~( J# T3 R中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
: t0 O( {; M% t( f& K& ?% o" O2 |% L( }0 q  I3 J$ a1 u
要细究原因,我还真说不出个一二三。
- @2 n1 w- R. i+ s$ w; r
! o8 I( @3 }; R4 L+ ?$ @是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。" k2 u% \' N1 F3 w6 @
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:! {$ ^6 m7 J5 r1 Y, e
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。9 r9 V! ~8 s# e: S' C" _
+ e# C# L6 _/ P
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
. ^6 c5 O  q) ]. [- e
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
) Q# E6 ?( e% R% l1 W坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
8 N5 z. _: c  y5 J" Q
2 E. j* Y( }2 e; o" U/ {9 K一会儿有空来详细回复

( c4 ]- n5 D$ V8 ]- r  Q1 ]
2 q9 g$ b) d8 d( s% _' S6 ^这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。2 W/ X1 L# ~% V

  A$ C8 N3 j  K, Q0 u不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
0 N9 v2 b* T7 u4 E看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
( G$ b+ ]  r" R  u1 H# F9 _0 R- C! t* \2 V1 ]# D
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

. Y9 J) S/ h/ w  T' H5 }4 O) p' k% V: `9 I5 T# w9 M9 y
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
' W$ V' _0 @& u4 o) _
( @5 U8 N1 }  m; t如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
3 A+ \8 ~' x7 a5 Z) F, L
9 t# K1 v* g" f3 [! g, P因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
8 E, I6 S4 V$ ~; ~, H' U9 _! z% Y+ E3 ~/ K/ ]
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。" I7 {; E3 V% n, O8 x+ o
; k: H2 R. i6 |
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:2 R0 B8 {5 a3 B  g
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。  }1 g+ q' B, K5 F! J: K& P5 K

4 E0 c8 m0 }/ S6 g不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

7 p( M, \6 R- k4 b+ h那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
  x1 s4 `5 m0 x6 y' M! V看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
2 F: j- e4 ^) Y9 w3 l
. C. O# u# P; [$ i9 r6 ?对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
5 E4 b0 c" P. R* g; G& [
% v0 ~0 _3 D6 k' e0 ?, x
关于人性,很难的一个问题啊!! M& y" r% l" F
$ p: z& G* U3 d
日本的历史,本人或多或少有点了解!
9 h/ |$ @( z8 M- q$ c4 ]$ K0 F8 C: q$ ?, |0 n- i9 D
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
3 n6 L+ P$ I( g8 b/ T8 l7 v% d0 S6 z* j9 r
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
- p* ]3 W, B) ~( V4 W
5 T9 V% c. h3 @- J# s用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
( w5 A8 g2 g: H: C% L% f) _- d, U' O2 [; ?7 Q
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。  M2 G2 v9 b1 d5 X$ ?
+ y9 ~: J, R/ X( y
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。: X! _2 F3 f$ o5 ^5 p

2 b1 t3 ?. [/ c7 v$ V欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!' a- i8 S9 z% ?
" @( m) J6 y5 _2 x( X( Q
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理性交流,取长补短阿- F- p: k$ H# O- A( L2 R
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
1 o( I/ g6 V& N+ z4 q* C1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

2 i" Q6 I' ^) ^* S' |4 C首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。; H9 K  |. ~$ C6 }: U/ N
% U5 s5 [& }( @2 E4 h
然后分析你的观点:" I: d6 T" ^9 W, p8 S8 w+ Q
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
& D$ _" Y5 C( J' `* g
4 k2 s* D/ [7 a  ]) f! f3 o* D% h你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来* [8 W  _3 g! ]. ?

, Y% u4 E6 ?0 j7 Y( c! u% V; d  \
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

! S6 b$ ~# ?3 i4 P  B+ n0 S: l第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许* L6 X% a# _7 Y" e% Z5 y) R

( v+ W9 x+ o6 G  i, h
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
0 k' N$ ~; `! r/ I4 K; H& e
7 ~/ A( R2 w% t: ~  W  ]5 R总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
4 g# A3 j/ T/ c% s8 N* y  r" G& K; P# l7 F8 ~

2 L/ V* d% v0 h' `7 `
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
% H$ }& M) \1 ~1 X% V3 s
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。' ~( ?; `$ @7 i3 P2 u

. c" i& n3 w6 Y, Y% }+ r8 o[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
' J2 Z' w) U% N- Z+ j& @6 B" P% W比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。+ r+ |: J( H& W! t9 e9 c- h8 r( ?
1 [* ]! `/ X5 o5 W: B5 {6 u5 E
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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. e3 r+ H$ N8 C因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!  q9 N) {4 A, X: A0 v+ m" |

3 q2 h/ ~2 ]1 q9 [& z( j  P) m0 V9 a  O. M4 \可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
( d( f! J6 |5 {$ s& W2 y6 A! P, A9 f; t/ u
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!( r$ U* M5 {. s, N& n* b% V8 b7 w
& z; z" D% b7 b2 [  I# e
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。  O- N5 T0 S$ Q8 _6 s
) m# N1 Z+ U- Q3 g- {& P
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
9 S' q7 Z5 t3 y7 Y/ M4 M+ w! V% {4 m" P8 G
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。* |5 [% J- f, B9 Z! p% ?
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我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
5 y: b& a+ D6 ?6 H: K3 L  [- Y- \) b& Q: f
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
8 u* Z& {: N  [" v% N3 s* n1 z( D+ p
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
$ F. r( a0 v# B+ n6 C. J, [
/ Q% n( ]! D0 z! P比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。4 x& {; D+ r, W7 Z0 y% W
) Y1 r: \* _* N1 q
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
$ a6 V) b2 n' v" T! K) q% k
* [( Y8 ~; D; P晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
. L6 j2 m: _( ?: C
4 }: X: }6 v$ S6 l* @! f其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。; n" o0 p' G3 @' Y- I% p

7 u0 M+ E/ p+ k! P. \8 Y2 G但是经常想实际里怎样怎样。。。! W, H- K( r/ Y, ]5 i" d0 o

2 c4 P2 G: Y6 m' G而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈8 m* V& f- o- K( y5 V; V0 T1 Y

+ y& V! }; f6 j' S开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
2 s. S, Z" _1 V+ t+ s
8 x& d6 {2 G/ o2 m(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:$ |/ Q' M4 g& B3 R4 z: ^
楼上说得太好了。3 |0 B/ w* \7 D4 \4 b

) j- Z( ?# g. w6 A  a但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
+ S+ X% s5 C9 G  B' T% a$ a: O
0 @7 [) @. {. f) g9 @' z# R3 w0 a现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

4 [, ?* T3 E( G/ M& q7 j' L
$ T9 d  J2 T: F8 y2 C我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
8 g. i4 j3 A- L9 U
& G& ?) r7 f2 W  N现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
' b" t; ]% S2 Y# p$ q8 R' [: [; l" ]1 p, ?; |+ ^
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:3 Y0 r5 ~# }: ~5 z/ C
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈3 \' z1 J+ V3 C/ w

/ u$ Y- U8 n, J" K! ]2 I现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你6 }& K3 o' }% P1 d( I8 b! }/ W
- o: F9 B( g( h# |0 s
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
8 a, t+ ^  D: F6 N
4 l; m( `  H% f9 W6 \9 |8 g
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。! g- Q, t6 ^. F) ~) S. ^3 ]2 D

4 F3 U& }. \9 t, n其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
2 P7 E) }9 e3 A' g+ M# @- ]9 f6 C8 p: N
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
4 I! x9 @0 N; ]  D* C( k
& v7 z6 d$ k* C! r7 i个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:8 f4 i/ Q- F9 F
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
! G7 y, |2 x2 d6 Z8 K

; S- ^& I% c" ?0 `6 K: t0 i0 }0 ^嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
, v; Y3 h9 v% I# H( `1 j
+ c$ A; D4 Z  W+ ^% P7 u我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
- Q* b) u! k0 U5 m4 b  o
2 y5 E" ?! B& o+ f6 E; A( G$ U: E' C你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)) L: h5 s5 [4 P

* ~$ l* z, u0 l: v不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼7 O$ \7 A% @# y& D3 `' z" @
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:2 m( z2 m6 Z. z5 q
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
3 G1 J  H4 [9 v1 k/ c5 m4 a' j0 m8 a. v
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
5 \6 h; ]% @& ]7 A
$ F: z5 V' s; P4 {你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)& Q/ k! R  P* h1 J% P* \# [( ]# m
6 W* L& y4 O4 d, j- B3 ]
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
6 l  Q/ _  D3 [1 t

8 {5 D. N% N8 a! U我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。! N" w7 j4 c6 U) R0 p  f( ?

( c/ z1 }5 ~" }; Y55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:4 L- G! k: E1 D5 `" k8 }
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
  f  T3 c9 @$ S9 u8 G# o- h& I* a/ L' I% W; D+ b
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

; v9 ?; L6 Z* M" L: i% R$ O
# H9 Y0 y+ D: s, K7 ?: w
3 J" K' e; E* B  G* z; Q/ L! X别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
1 L: l0 m! u+ g1 t$ h$ n3 S; k  m, J  ]! C8 p8 E; X
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
' @( P: ]1 M& T; u: z9 w! w我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
* w' x" j4 J  p3 y- p5 B- ~6 S
+ o) D4 {3 q) p+ R! q* V! b4 o7 c55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
4 a6 x, O/ r5 j& [( ~
:o难道是我说多了?8 E% \6 L* ?6 i7 M! [
/ i8 U9 }2 c6 ?; N. Y+ j5 F# M
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:/ ?* \! x4 p7 K8 J! X' `
:o难道是我说多了?
$ T4 J; f6 h: N4 X6 c0 G/ S, b3 X8 G1 e* k9 F
那你上面的问题还需要回答吗?

/ H* z/ L6 V, S) k' I; p: t; V8 {" A) U3 g2 u  y) E
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
# n. [% I$ e  \3 a% t+ ~: j
$ o: q, D% D+ m看看到底中国市场的出路。。。1 V3 _3 K$ F' [$ e( \7 }
. B/ _4 Q! _7 K0 Z; {2 G
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:8 w  t; X+ ^) G: p
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
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0 W! I- B" n" I看看到底中国市场的出路。。。6 ?( _1 _3 U7 P9 z, L" V6 x+ C

2 d$ B& O2 \9 o" P! i0 O) |3 T5 Z( {但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
+ e! V0 y+ d5 O$ k5 L3 x

+ [6 w7 e; a6 Y/ X% I# Q5 u' G哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
+ |6 u9 m5 L! Y: a( Y( Z8 N. \! g) ~5 L) k( o3 L- O
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。; C; v3 L$ D) T$ t# n: |

6 e' w- F* f7 g0 [-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
+ d9 W. Z/ a: ]  S* u( |  s; c* C9 M( i2 \2 h
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
. k! u$ w1 z" c* W1 Y4 P0 u7 N# p+ z+ h. j: z7 R! |% S* i
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
7 K9 O! M' K; U7 T' P/ d0 {3 }) c8 D2 L
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?9 W5 |4 \& o0 ?5 |; T* \, l4 h1 s
- R; J/ Q: y3 ]7 S% W! U9 {, J" P2 z
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。" s) B& y: o. }$ C6 Q; W

$ S$ Q8 ?# L! T6 E---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
: f6 n$ e: Q1 N7 B1 z& _- {' {% {8 {1 Q6 O3 R  ?9 n. j
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
9 N+ P: H% ?3 o7 s" X$ {1 W5 f+ k, L" m
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
/ ^5 x& h6 {; Y4 t' ?7 U
) r1 U1 u* F2 [5 X! u- Y---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
- V  K1 r2 d( C/ ^) B; u---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?* p* ?$ P% I; i: R
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
/ _; a* I" j4 h' E/ g- S# \7 l! U, D* Z: p4 U
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
% a* N9 q6 h' k! M. ?4 c/ P" a- n1 S
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。4 ]6 K- A8 F; c) F: S

" H! |7 m9 U$ l8 r0 ?% z: R针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大7 Q, A/ H* n! n! B4 w* b6 T/ B; a
. [$ n1 e; }9 @# t, W8 d
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。9 y- K- |) |  j5 b  d

1 p; d: x8 b9 J! z2 A要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
$ G! p5 s4 H, w  v" A' ^7 h9 B  Q8 ?! q( F+ m9 h
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
# y# f- G! w3 e# J2 g理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。: A4 }  o$ K4 W3 I& m7 I# a

( E7 ~3 T& ^# Z- ~3 `$ z针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大& A  P" s. }& I. n' E1 M
' R9 n+ t" b: |! B' o' n4 b; v! U
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
+ z' b+ b4 z' {9 l2 G$ a

% e9 j6 |6 r' B, F( w想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:), p" i1 \8 b0 Q# r. D* t

# H  d7 p/ B4 `) u1 K  u我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
5 b6 s: n6 v- d3 j想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
1 s1 l0 y' f- p/ x6 A- F: w% |& M/ H
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
0 Y* ^" P4 K& v* s0 s# f

: Q2 l. Y( p& G6 z, b- C我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。+ d; A0 R  Z0 F0 L; ]3 e( ~

. |' W) q6 y: V' Q" v7 V我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 9 K$ ], a! K) |% d2 e4 I. j" ^
7 t7 y5 {6 x" b' W. ^0 r) e
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:; W/ n. }6 M7 ?9 Z
. x% b- E0 ]8 K& S; Z$ ]2 E
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
# P. z6 u0 Q$ b' L0 n$ Z
( T. X! M3 ?! }1 M1 Y! G[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:8 y+ `( A, V  u" ~
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:% n7 Z& K( v: B

+ [" D/ E' q; ^, l3 C4 d$ _3 J: ?; bPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?0 V7 Z3 |; k3 d8 ^

7 i6 q1 b2 ^0 ?( [, M# w; z$ u6 x[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

* Z9 U: {7 s% {4 }. ~) h, ?5 V: L: j# v5 F* q
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿) V( C, @3 h  c" }; \% p0 Z! N
% f+ O4 D8 S/ Z$ y2 N6 m* W$ o0 j
PS: 带上尿布哦:lol:
% x! ?! l! f0 U
. d, Q' C- v1 A; e5 P[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:( }# A3 e$ u5 a
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
0 M4 y& T8 A# Z
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
) Z/ k+ E5 A% r* X/ R7 N9 m( u" k. p# B8 g' c4 }" d
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。& r! f2 Q0 g* ]7 r0 {7 p# K' }; a
7 F3 c) q' ^' ?1 y% |1 N$ C2 }
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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