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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?. ^" {& K8 \( o$ s
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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! S! h7 K: U+ D) k* e# j, h1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。1 b4 ^8 j+ R5 ?; E. i2 P

! c4 C# _* c7 N/ ]9 x, M3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
5 G  w- ^+ r* G0 m: A$ @2 P
5 ?. c2 R" I; s3 K) [暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
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中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:6 N2 ]  a) Y* v/ x4 \. {% r6 D! c
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
& e& M! b+ J9 m4 o  L坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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# @3 \! Z3 \& ?* h8 o: d. Q一会儿有空来详细回复
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这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。. [9 e; p* S( E; \" ~

# K9 p4 ]6 q% g; z% I9 C& p不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
$ X2 U5 i& f8 H2 L$ u看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
" p/ a  y9 h: v, N/ n# O
$ w$ s* k4 |- u+ {0 B对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
( Q) ~3 Z! q5 Y  m$ d0 m0 U5 v
$ E1 X  P/ @2 y# a" M9 _+ O, @& N
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。! Y& P( u: t- W0 y, b) j$ y
7 w1 u2 ?' c: r
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。* e1 v8 A5 q: \* |" y

3 ^7 o" s2 o; N& I7 l* h; X因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?; U' }% S# w0 h% o2 F6 O

* \  w3 u* [4 b, O' v. w3 u* i再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。  t" Q1 B: \) F5 {7 L
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:( y6 _6 L7 z0 }: b# Z' _! }8 R! N
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。# p, b  l" L- `. }
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

( O- q+ X1 k& j  U! Z4 y那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
& E( a2 R& b! G. C3 H8 ?5 Z看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。3 K; y! m3 F! k" e( b

5 P/ S6 j& |) m$ C) r对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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" r" r( Y/ v2 |2 r: S  ?
关于人性,很难的一个问题啊!
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1 c, s. v5 N3 i8 }5 _) T3 W日本的历史,本人或多或少有点了解!2 G, ?( N1 s7 c, e, W
0 q/ y  E' M( U5 G* Y
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。5 C5 n% H5 k1 }$ y

/ a+ g& _8 u# w7 T+ O现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
' \+ w. y! a6 M. H0 D: b5 L) j1 Q( ~. {. p4 E* H
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。" k+ V5 i* v+ x3 b( h

( e0 C3 _1 p9 U! M* [& h% h但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。  T) w! m7 Q0 n) Y5 n2 f
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。' V/ k0 q# t% X

5 `9 Y4 G4 M! M# H/ g先写到这里吧,回头有时间再来聊。。5 v; X% ~. @9 M; Z1 \% [

, |- i8 j% e' s3 D9 K欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!" e$ A9 V3 m4 X9 I3 @
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多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿% K! C# A  U" F; \+ i7 q- l
. j$ k1 |/ t% o
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
% f3 H- a: d* I; D  k7 I/ G! S0 f1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

. H# u3 s$ k7 ]7 a* O9 Y首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
5 x; ]) ]5 t+ V2 n% A) U# Z" f' c. Z0 E/ L# L: |' p
然后分析你的观点:
1 p6 k7 B9 n0 w, c# M) |. Mmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。' u6 ?8 i+ U+ f1 T
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来& i- Q) {6 g% e! F$ p

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

& C8 V% C/ ^2 k8 z* \第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许# B3 _. C# m3 S/ e( N& `
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。, D9 @5 C% j2 e1 v# u) c
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总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。. e$ d5 D6 y4 t' w$ Q* j0 M# F: U
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0 ~, `, \3 W! U' B" Y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨+ w; {; i' u3 X$ E6 m" v2 T. A# e

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
5 K3 s, _3 d& }4 n2 r( m5 t# f* }  E- z, H6 ]
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
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发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
9 N+ u$ d, X( T( y( I9 c/ V比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。! z. ~$ w+ i. A: d

1 k( ~# ~% @! G# X, j如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。  L) x" B6 h# V

2 J9 x0 ?) ?; o  q3 X因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

! Q: f- }  W5 U一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!5 n; D( [0 A( D

! g: Z$ O! L/ C( a可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
0 T2 X7 e* c& r" j
0 K; V7 `# ^: B. `- J5 Y5 v# k饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
6 g& w0 Y$ Y/ P) F& s, I) n4 P
9 D( F% {8 o( Q0 o总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。7 w6 W. c2 }0 P
# I0 M4 d1 p" S
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。& ~% d5 y6 E+ ^
$ T& J1 |& W$ S( ~7 E
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
5 i& R3 o! m: H8 ^$ r" z$ Q
  [) ~: p- k* y我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。8 O1 ~8 Z0 }! i/ k
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前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。; h$ Q2 r3 l, [# C9 o7 Q3 U" X# Z
' u" V( R+ x1 f) _$ @! N
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?1 n$ l, ]4 Q; ~; H9 B! J+ @" O

& Q) R! Q, _* I比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。0 S- J: H+ y  j
  v: G/ H6 f$ E" _- ?& @
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)& |# N: `& T- F; `4 k
- @- y$ K6 z5 u) A# |$ x
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!# h) i' z! t! V

& M6 a: t  [3 s, d& }( @其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
* n& D9 u2 E1 P4 c& a' Y3 h( A3 }
: `9 U; t6 V5 g9 R) y1 T7 K但是经常想实际里怎样怎样。。。8 Y9 \$ F" M# `
& [& D# U* L0 @- S7 H  i
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
- X! ^) T/ C6 r! p9 t5 v- j3 C. m" d* o5 o
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。  m2 r% A" e: Z( A' ?& s3 p
) d- J4 k! J  ^
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:0 H$ a  H, U5 c5 v' h
楼上说得太好了。
' ], T. s4 |- [! O: s9 R/ ~
: ?7 m7 i  F" M3 T' J& L  B5 V但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
: S6 M- y$ y& o
1 l, j9 G2 v% O6 V' z# a) i现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

: l7 X- @1 q9 B% Z! I7 H  m2 a& E  d! p' X/ x" k8 N7 n1 Q
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
8 I- A; Z' p- z! N
3 z) ^7 ^  i$ \- H) }现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你  u6 N2 T! G0 m$ @/ S

- M, c; G6 M/ A+ H其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:1 J" Y$ z- ^1 L/ {1 _
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈4 E3 V. M" p5 ^

1 J& A& D  D% F2 i现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
) q& ^7 C9 \6 X) [
. Z) w# S& {5 ?9 k其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
' a2 w: p  K2 Z5 e9 h8 r

, s! c' a: z: ~7 p4 k! l9 O6 j7 H本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。0 d4 C4 l& N& N: D& `

/ Z: r  v' Z+ q' U+ M- Z5 A其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
! x& N) U3 y) H1 a
" S" Y0 u) x, K8 ]3 g6 q对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。6 G) v- k' _* O$ L: s
1 ]" p' |0 S9 C2 f# N+ _  U4 ]
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:# R8 J% q. D6 \( J" C; W
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
2 o  H: \/ j9 G
  i6 V% Z* c. K+ V" v; ~
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
, _( \4 T$ @# U! s% V) H) {* b. E3 ~* H5 h8 J: P8 f
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。; ]; ?) @+ G( d

; h- d4 V  {) |, e2 j+ \你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)4 {8 J1 G! W, [+ {# y4 n7 t( d
8 G! a, K5 m& N
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼( ^5 o' x5 x  R2 X
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
+ I% P3 q! K* }嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊3 I) a2 H0 h: M1 Z% K

3 \" N8 `/ M) k我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。: F! v8 U* X, a5 Q+ @! a1 G6 v; c
) O' e% b' z" O% Z  ?+ ~. q" R
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
2 v" w7 w: U3 \, v7 F2 J
: @. u* E3 F6 F( G; x% J3 t/ D不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

0 [5 }) x( j$ x$ T9 y) D. e0 S( z$ }
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。5 @; j& p* Z( V8 D, B+ V
' ]6 X# G7 c% C$ i3 K. H# x! Y/ R
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
理袁律师事务所
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:- P, T6 }$ _& n* t# @* _/ q+ Z$ w2 J
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。1 U) U4 `  _$ m3 j0 C
- E1 N: n! P/ g" B9 V
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

' c# T4 K/ U5 k6 i1 ]' m4 C# t2 v3 E2 g( {/ g: W

( \7 y( `0 \. H别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?8 }& n! }) ^# {' v# @

: y) C. |) S  u( w三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
* v- F  f+ F; {" ]3 R# |我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。3 l. e! V8 q  v1 ^5 H

: d, G; g$ A; _2 }5 K55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

" P& I# w4 M/ h+ X3 V) z6 e:o难道是我说多了?
4 A* [3 r, ?7 v' x6 S  _# a; _. o; r
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:. m6 m; l4 G& ~8 [2 E' e
:o难道是我说多了?; m' X8 Z$ E" S7 s9 G  K- G" E

, g# c# t. E5 X6 h3 F* o; c, M那你上面的问题还需要回答吗?

- z$ ^/ q5 ]% k2 \! x3 N; l7 g4 N
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。/ P, L2 P; g% ~" o
, G3 a! z+ }0 E/ v3 [  @, f
看看到底中国市场的出路。。。
. T% O' j8 K. k* Z3 I: M  F- c7 e, u4 a# c
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:0 [5 r0 b! s0 g5 u3 |
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
* c& o9 I# e8 U8 U. _
. w! L) S& y; G  j9 D看看到底中国市场的出路。。。4 I# c) M* ^' W1 r) y4 @4 t1 o0 V
' \, B5 u) b% i) v
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

/ R/ b2 ^: H! ^  n. u
5 I; q& v+ z1 f' J  R9 M哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了# h+ I, x/ y: j( ~# m+ b
; k% u7 o1 Y8 L2 V
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
% D+ P& G/ N3 k& j4 Z
( y8 e! G( V+ b( Z1 \9 C-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
5 E* B9 P# u7 O) _5 ]( [; `- t4 N! y+ M1 y$ M
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
( a% ^+ g' W" B9 G# }7 R
/ O) v8 {5 s  r+ ~: ~% Y+ d请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。& Y5 i$ B# V- \) g) l

& b. Y8 |. C5 y9 _---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
1 O% k7 w$ M' h3 u+ y2 k: Q5 J8 j; S, R$ j6 N, u
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
2 w3 ^$ [& z9 a0 [) s
/ P$ X& A  w( T---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。  S; o# L8 V5 N9 \5 x8 D
: z+ Z) k7 m7 G6 P% b# S; W
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
. N8 Z! p+ g: x! @, i, K0 u& ^% ^( O% o( {% v. h2 S) u
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
8 [8 k, F2 q( S! {7 M" N
) c0 P) K: U( b. A6 |7 ?) u---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。+ n9 X/ D1 f- I
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
  b8 `# {5 [! N- @3 y, N( x---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。3 L( O2 ^" V4 s. P" N7 ~9 I1 F1 n
* u! V* r- j8 T8 g
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]5 Q" j; m8 G4 X

! \% Z$ `4 v* P9 K7 h1 q) o[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。% K3 {' X# Q9 [& G8 U/ ?

8 B5 M& l$ U) |9 x7 P针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大3 h" d1 ?/ ?4 I
1 }* _/ u0 x7 y. Z  t
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。# d( Z. y7 ~/ V/ B9 g
; s+ z7 ~7 g& _3 j" L$ H
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
% o5 G6 M* ]" F0 D4 `
- a# i7 n: Q1 a, j[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:9 [/ Z- D: a- j# A7 ]
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。& s! M7 M3 a: N. j; K7 y
* S  O2 G; O+ j0 w' e, ^4 s
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
8 H* j& s2 R( ?
) z* b; I. D: a7 h- Y: p0 K这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

& n7 O1 Y. }; N7 C9 j- t1 k& z/ Y8 A; g, q- x! A1 T; v6 j
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)+ R0 G4 C" U- W* o1 c8 b- `3 z# t

& Q& j$ ?; E8 }- w5 G我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:; I* o' v+ s: P# T$ \
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
, T3 u3 g/ y: k' b( ~/ N5 g7 z  _
0 S- }& {4 ]1 I6 t/ Q+ S1 A我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

% d" {$ N6 a$ r/ l8 ~2 J8 y, c% ^
2 V5 t9 X$ [# w* @我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。( D: Z* O: _; @& g6 d

$ W9 }8 B( G" S8 Z3 i; b我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
7 }. {4 k% d; j# [6 O+ r
2 c9 v! o0 I( c落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:4 h0 q# o4 d; P7 k3 t0 b

8 W7 P% u& ~: g/ n7 {! kPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?  Z2 D; U* \2 Y( S9 |/ U$ j
8 L/ R) m: V8 E# k
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:, y8 ?' _5 G. h7 S8 E& x
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:2 B) j' [2 x0 l1 q" X
" B) E  q0 S+ {/ K8 t2 C# q3 y) D
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?+ d, L' n0 b6 _; d8 E' K3 z
9 S' z: _+ E: Y2 w3 G# \
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

3 ~+ L; f2 m8 b
. o9 w% N7 @7 O1 m# v一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
' {" A1 J  v' I+ T# G! G! X/ c6 j) I& G1 D5 n
PS: 带上尿布哦:lol:* l* x0 E- I4 I+ g- M
7 R" d8 Z$ S/ Q+ i( C
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
; i$ l1 X+ J& |  ~就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
. l8 c- m; a0 [( j0 l
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
% I  u1 q6 R5 y  d0 S( S/ k4 T3 A; J0 `. V) \$ T. u% t( s) n
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
6 `* s9 n2 ^' H+ p( T/ z# n4 `2 g" m, H0 Z
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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