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答高潮的问题

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发表于 2010-1-29 00:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
代高潮向使徒教会的林牧师问了一些问题。现将林牧师的回答发布在这里,希望对大家有所帮助。林牧师回答问题的信息量非常大,我是用录音笔将整个谈话录下来,然后逐字整理出来。希望有兴趣的朋友能耐心地看完,看后有所收获。高潮问题的原贴在此:http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D1&page=1
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 楼主| 发表于 2010-1-29 00:46 | 显示全部楼层
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。
2 G$ v! H  k8 v% I  j9 o
2 Y: g& t) v7 A, F+ l8 i高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?
' F3 `8 t4 A9 o: o( K6 K(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切问题的根源,所以先答这个问题)
$ k4 ~: F8 r/ I+ z% t' _  V% h2 w0 B* X
林牧师:我先解释一下三个基本的观念:+ N) N! D) D7 q9 n5 d7 P; l
1.        写圣经的人,无论是旧约的先知,还是新约的使徒,一定要有圣灵的指引,帮助和启示才能写圣经。
/ a& P' }4 p) U9 M正如彼得前书1:10-12A所说:“论到这救恩,那预先说你们要得恩典的众先知,早已详细的寻求考察。就是考察在他们心里基督的灵,预先证明基督受苦难,后来得荣耀,是指着什么时候,并怎样的时候。他们得了启示,知道他们所传讲的一切事(传讲原文作服事),不是为自己,乃是为你们。”写圣经的人得了启示,从圣灵,从基督的灵得了启示。如果圣灵没有启示,帮助写圣经的人,他们没有能力和资格来写。没有圣灵的启示,写出来的就是小说,而不是圣经。写圣经就是写神的话,需要神的帮助,神就是圣灵。圣灵会启示你,告诉你写什么东西。
+ r4 r0 m# c3 ?* e' i3 K
  j. z0 A6 W$ m# n* q# E; q2.        解释圣经的人,传道人也需要圣灵的帮助。2 ~' q, m  p" R, A9 ^3 U
彼得前书1:12B:“那靠着从天上差来的圣灵,传福音给你们的人,现在将这些事报给你们。”写圣经的人需要圣灵的帮助,传圣经的人如果没有圣灵的帮助,怎么传。写的人是几千年前写的,你都没有机会同他说话,你怎么知道他写什么东西。写的人需要圣灵帮助,传的人,讲道的人也需要圣灵的帮助。
/ R0 f0 E( C/ f. Q  y; R
# B! a' g1 n3 t6 f) g哥林多前书2:10-13:“只有神借着圣灵向我们显明了。因为圣灵参透万事,就是神深奥的事也参透了。除了在人里头的灵,谁知道人的事。像这样,除了神的灵,也没有人知道神的事。我们所领受的,并不是世上的灵,乃是从神来的灵,叫我们能知道神开恩赐给我们的事。, C1 c3 b+ O  A  c4 B
并且我们讲说这些事,不是用人智慧所指教的言语,乃是用圣灵所指教的言语,将属灵的话,解释属灵的事。(或作将属灵的事讲与属灵的人)”。“圣灵所指教的言语”是不是指圣灵会帮助我们讲的人,我们讲说这些事是有圣灵的帮助,讲道的人没有圣灵的帮助,他会乱讲.讲道的人不能用世上的智慧.不是说我念了PHD就能讲道.为什么呢?你看渔夫彼得和约翰,没有多少世界上的学问,但是有圣灵的帮助,就能写圣经,传道。所以你不能用世界上的智慧来解释圣经。保罗说我们讲神的道不是用人的智慧,乃是用“圣灵所指教的言语“,圣灵会教导你怎么去讲,然后用属灵的话语(圣经)来解释属灵的事情。因此,要讲神的事,一定要有神的灵的帮。圣经是讲神的事,你如果没有神的灵的帮助,你怎么讲神的事。神的灵知道神的事,人的灵知道人的事,你的灵知道你自己的事,我的灵知道我的事,你要明白我的事,如果我的灵没有帮助你,你怎么能明白我的事。
- m5 P# q3 G3 Q+ j1 w: K5 v, @5 z
3.        听道的人也需要圣灵的帮助。如果你没有圣灵的感动,你也不明白真道。$ c8 p& I. Q4 W# S1 x
哥林多前书12:3:“所以我告诉你们,被神的灵感动的,没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”一个人真知道耶稣基督是主,不是因为他聪明,而是因为圣灵感动。帖撒罗尼迦前书5:19-22:“不要销灭圣灵的感动。不要藐视先知的讲论。6 N  W- @( ]) N/ t, T) `, q* P% V
但要凡事察验。善美的要持守。各样的恶事要禁戒不作。”听道的人如果要明白神的话语,第一,不要消灭圣灵的感动,圣灵会告诉你什么是对,什么是不对。第二,听道的人不能藐视先知的讲论。如果藐视他的话语,你听不下去,要谦卑。第三,听道的人要明白真道,凡事要察验。要自己去察验,不要人讲你就信,你自己要去查考圣经,要花时间。”美善的要持守,各样的恶事要禁戒不作”。意思就是说,不是每一个讲道的人都是讲美善的东西。否则你为什么要察验,你哪里知道是真还是假。个人要下工夫进去。帖撒罗尼迦前2:13:“为此,我们也不住地感谢神,因你们听见我们所传神的道,就领受了,不以为是人的道,乃以为是神的道。这道实在是神的,并且运行在你们信主的人心中。” 这道运行在信主的人心中,意思就是说,如果你相信他,他会感动你,让你明白真道。: e$ R3 v9 }  B4 ^" v* K' ^
% Y7 g+ b2 b$ h# h- B* K
好,现在来回答她的问题。圣灵有权威来解释圣经。世人是领受圣灵来理解圣经,解释圣经。( ]. k/ z$ k+ c$ T( r3 F9 j! @- A
随意解释圣经是自取沉沦。彼得后3:14-16:“亲爱的弟兄啊,你们既盼望这些事,就当殷勤,使自己没有玷污,无可指摘,安然见主。并且要以我主长久忍耐为得救的因由,就如我们所亲爱的兄弟保罗,照着所赐给他的智慧,写了信给你们。他一切的信上,也都是讲论这事。信中有些难明白的,那无学问不坚固的人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦。” 加拉太书1:6-8:“我希奇你们这么快离开那借着基督之恩召你们的,去从别的福音。那并不是福音不过有些人搅扰你们,要把基督的福音更改了。但无论是我们,是天上来的使者,若传福音给你们,与我们所传给你们的不同,他就应当被咒诅。” 所以乱解释圣经或更改圣经,这个人会受咒诅。”自取沉沦”和”受咒诅”是非常严重的事,没有人可以随意解释圣经。圣经是不可加多,也不可减少。但是有人为讨人的喜欢,会将圣经加多或减少。1 p8 D/ x4 h$ b
' B, a( n) J0 n* b4 w
对圣经的解释只有一个答案,对就对,错就是错.不可能是不同的答案都对。如何得到?你必须借着圣灵重生。约翰福音3:3:“耶稣回答说,我实实在在地告诉你,人若不重生,就不能见神的国。” 3:5:” 耶稣说,我实实在在地告诉你,人若不是从水和圣灵生的,就不能进神的国。” 所以要借着圣灵重生和受水的洗礼,你才能重生。重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。
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发表于 2010-1-29 01:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-1-29 01:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
看完以后,如果你觉得林牧师会对你有帮助,或你觉得他的观念错误,请与林牧师当面讨论,他不会来这里回答问题,因为他觉得面对面的对话才能真正沟通,交流。林牧师欢迎任何人去他的查经班和主日崇拜问问题。如果你不愿去教会,他也可与你在SECOND CUP这些地方见面。我可帮你联络,请发短信给我。不过,我个人还是希望你能去教会,因他同时在EDMONTON牧养三个教会,带了三个查经班,从二月开始还要增加二个查经班,非常忙。
3 F) ]- a& j, Y% d" K( |
6 c1 ]& E4 Z, C9 h9 {林牧师国语查经班:6 [; f) C$ Z& T% Y9 V3 F: B' `0 A6 `
1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.. Z. o+ [! z" f3 {  v4 q8 |
2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。9 B( a) I0 D2 J/ J1 z
( x+ H( t, v* E* J# H1 O5 F: S
主日崇拜:
" ^4 M/ f' ^7 ^& s' E& q" M8 T西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.3 S- N" C; W9 A' g
西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。; M/ H  U7 e" }" H
东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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发表于 2010-1-29 09:19 | 显示全部楼层
能看懂、领受这些话的人实在是有福的。
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:05 编辑 . \$ @( ?! ~: |

6 e& j. N3 |8 v5 c# g9 p"重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。"
; [* H* C5 _3 y/ s8 E" F请问,是信了才领受圣灵,还是有了圣灵后才会信呢?如果是先信了才有圣灵,那么人怎么又能信呢?(因为圣经上的话都不明白,讲什么都没有用啊!)如果是先有了圣灵才会信,那么没有重生(就是信主)又怎么会有圣灵呢?
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
说的太好了
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发表于 2010-1-29 10:50 | 显示全部楼层
“若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”
8 C( W3 s% p* E; G这节圣经告诉我们,人没有认识主之前,是可以领受圣灵的帮助的,这就是神的恩典,神的主权,因一切都是从神而来。
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发表于 2010-1-29 10:57 | 显示全部楼层
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,
! b7 }$ x" G1 h. lHAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。
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发表于 2010-1-29 11:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所以,人的得救 是本乎恩,也因着信。
) ?* b/ x' [; }0 {
' b6 @( R0 l) v& ~3 u而这个“信”其实也是从神而来的,有人说今天不信,不代表他明天不信,因为人在说话的时候,都会受到时间、地点和环境的限制,中国有句古话:“时位移人也。”信主的人都曾经有过不信的时候,原来,其实人的这个可以决定信还是不信的主权,不是人自己的。因为我们不知道明天将要发生什么。, x/ S3 ?3 K% T' N: Q, S

2 r1 {& |2 Q; h# |2 d5 y希伯来书 十二章2节里说到:“仰望为我们信心创始成终的耶稣。”从这里可以看出,人的信心是由神为我们创始成终的。' k% s) {, p) ?) y2 X& r4 s! E$ l
- [1 O, ~: q+ s) _* {; f
所以,人的得救是本乎恩,也因着信。就可综合为人的得救完全在乎神的恩典,后面这个“因着信”,也是神给人的恩典。
2 f4 z" g% W6 A! G2 D% i9 W' }; D  `: H2 `
所以:神拣选人,完全是神的主权。' C- w) r2 y* q2 |
9 c" ?" ?7 x0 S* V5 q
以弗所书一章 4节:就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵。
大型搬家
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发表于 2010-1-29 11:04 | 显示全部楼层
所以,信耶稣还是不信耶稣,看起来好像人有权决定,其实这决定权不在人,而在神。
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发表于 2010-1-29 11:05 | 显示全部楼层
看來小朋友還是有一些進步了,感謝神的恩典,聖靈的帶領。同時希望小朋友不要在淘氣了。
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发表于 2010-1-29 11:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
9# edmontonchina28
+ L: X8 t! m+ m& c
5 Z/ m8 e4 g" M4 e5 m' Q8 u( G4 R+ W! f7 t$ m3 h
edmontonchina28:我明确告诉你,我是一个成年人。4 M/ ?6 _6 b/ V+ x

9 d. ?! X) d3 C% M7 P: L5 q$ m& d圣灵明确告诉我,你是从异端“真耶稣教会”而来,不信三位一体真神,请你赶快悔改,不要再披着羊皮残害主的羊群。
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发表于 2010-1-29 11:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:38 编辑
4 L9 w  J2 I+ w) u
# R! w" b; I2 w1 p5 Y9 l# G' a寓言一则:7 |7 w' Q1 U9 r7 Y% Z* |

0 U% B- ^2 C7 ~“皮尔卡丹”对“皮尔卡丁”说:“你为什么出来,扰乱我的市场?”
! H, k( u- Q$ g- C/ X: z9 `8 q' h“皮尔卡丁”对“皮尔卡丹”说:“为什么说我扰乱了你的市场,你做你的广告,我做我的广告,咱们各有各的市场嘛!看!我还帮你做了广告:皮尔卡丹,皮尔卡丁同样风流!!”
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发表于 2010-1-29 11:42 | 显示全部楼层
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,! X% X# t  h0 V  S- c
HAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。1 L! k- j- c% ^- p( ]* J0 M
edmontonchina28 发表于 2010-1-29 10:57
& Y4 R7 o/ S6 v5 s4 H1 U( _$ b
. M: \4 f6 e8 X7 i  w
哈哈! 不明白的,才要问嘛,明白了,还问什么呢?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:25 | 显示全部楼层
15# hahayixiao
& V3 N& ]# L. n, q7 R4 y- E7 [  P( [7 K; z* o
HAHAYIXIAO:
3 b1 N* ]- v3 P. ^2 c+ ?' Q3 c5 X! p4 {2 M1 \" Y, c- j, m, C% ^0 V
看地出来你对圣经很有研究,而且很追求。真心邀请邀请你今晚来查经班与林牧师当面探讨。我相信你会受益非浅。也可让查经班的其他人受益。我相信你的问题也是大多数人比较迷惑的地方。
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发表于 2010-1-29 13:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?
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发表于 2010-1-29 13:36 | 显示全部楼层
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:54 | 显示全部楼层
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?* {0 p* r+ g" y: ^# }
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:35
! m7 ]* x2 C6 b0 S

2 J- c# s, K2 f: e1 X) X4 B# D林牧师国语查经班:
3 J1 n1 C( H- \8 b8 q1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.# |! u5 Y1 g& R. m7 a
2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
, l0 T5 j% D/ `$ `
) z4 C* Z* w6 {  i4 H8 ^0 B1 o主日崇拜:8 F1 n1 f8 x) _! y* a
西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
; a4 ?' j! i+ L9 }  F9 S" J西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
) r4 F* z6 E0 J% w' ?0 }& K东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!5 r" G9 A9 b. k) X4 y$ t1 h% S
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:36

* k; l! k* a' r
& a; H4 u) v3 T5 F4 r5 wYou might be wrong. It does not hurt to hear a different opinion.
大型搬家
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发表于 2010-1-29 15:56 | 显示全部楼层
我的意思是林牧师教会的名字是什么?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 18:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思是林牧师教会的名字是什么?
* M( S' s$ k/ l0 h5 r; Yhahayixiao 发表于 2010-1-29 15:56
+ J3 n  O: ]5 I. N* P% ?

* d4 [3 F; E- O9 O; I) g使徒教会 www.abc-edm.com
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发表于 2010-1-29 21:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2# edmontonian
1 M, Z$ A( [9 @2 [' a3 g/ ~+ l
9 `" ?9 N  q! w: u% `! s引用网友 RAPALA 的话:% N7 J4 i5 ]5 F6 T, k5 ~) E

2 w0 {" Z6 z7 G$ V% e8 V一部圣经,百样教会,千样解说,不知道这论坛上信教人受洗之前,怎么确认自己信的就是对的,一定保证上天堂?既然圣经是神写的,人来理解的,只要你是人,你就不能说你理解得100%正确,既然你不能理解得100%正确,你就不能100%按照圣经的指示去做。既然你不能按圣经100%去作,你当然不能上天堂,最起码不能100%上天堂。
理袁律师事务所
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发表于 2010-1-29 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-1-29 22:00 编辑 9 I, I- |+ j: C! d$ q
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。# m0 Z8 m$ [) L

# ~) v: ~1 G" K4 x: x8 y高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?
9 P, [8 [, R5 H: ~. `  h(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切 ...+ s7 k5 D6 b4 N0 I
edmontonian 发表于 2010-1-29 00:46
. y9 Z7 Z! [- a5 U' e
偶对林牧师的回答仍有疑问,他说来说去,都是说只有圣灵才有权解释圣经,只有圣灵的引导才能传道、才能读懂圣经~
+ C0 I: n% n$ W% W不过问题是,究竟有没有统计数字表明有多大比例的基督徒能得到圣灵的指引?换句话说,有多少有能完全读懂圣经?有多少人有资格出来解释圣经?而且要保证他们之间的解释是绝不互相矛盾的?(如果真的不存在矛盾,基督教就不会分这么多门派了
7 `/ \5 _0 j4 t9 _* d; t2 x* L9 ~还有,圣灵是通过什么方式和人沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉? 9 Y+ }6 W# N! E$ m: g- W) |
天主教和基督教的圣灵是不是同一个呀?为什么他们的圣经权威对圣经的解释存在如此世大的分歧?基督教内部也门派林立,对圣经的解释也各不相同,普通教徒应该信谁?有些教还说自己的教是真耶稣教, 还有比这更滑稽的事吗?
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发表于 2010-1-29 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
24# 高潮
" ~  w. w* f! W+ K3 b- [
' W5 C7 W" u/ \0 M* ^" G高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?
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发表于 2010-1-29 22:17 | 显示全部楼层
24# 高潮 7 I, ~1 u. h) v( k& n2 P# p
5 d, {% V0 m, H# Q1 O: L( R" r4 u
高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?  l6 s( o& `5 b- ~" @; G8 P% D
东西南北 发表于 2010-1-29 22:08

. k" a. O7 |1 b% o) }  f4 A3 A0 u这么说,滑稽的是教徒和整个宗教,基督教就是一个大笑话~
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发表于 2010-1-29 22:38 | 显示全部楼层
2# edmontonian 2 t/ T- |' `, \) L  ^& ~
总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多不同的解释?要么就是牧师们都在瞎说,要么就是圣灵有时喝多了或者大姨妈来了。
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发表于 2010-1-29 23:05 | 显示全部楼层
2# edmontonian
3 Z* T: L+ C9 v7 n" w& P/ ~, e总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...& z1 {* T6 N' l- n" h: B9 W( k, x
清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38

# M" ]( i$ r4 a8 j8 s, i; H       把这句话给你正合适:% ?8 j% }) Z4 @! H& g

3 S, e* R8 c( X, p/ p8 M) f重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白
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发表于 2010-1-29 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
       把这句话给你正合适:5 {( G3 K4 Z( A0 J2 n1 ^( x4 H2 C0 q
! L( c- ]$ K2 h" K6 r
重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。3 {5 I6 n5 a: \& N$ }, @5 W( O
micher 发表于 2010-1-29 23:05

. y( \; G6 H4 l9 D0 x5 L! I请问你有圣灵了吗?你明白了吗?
! J# ]$ f( c7 q& y" c! i5 e圣灵是通过什么方式和你沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 23:20 | 显示全部楼层
2# edmontonian 0 I( q* y$ j+ u( d$ c
总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...
0 ]+ ~1 x. N( e清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38

) J( N) X/ H) R- ^5 j6 x1 q* m/ Z6 ^( }; z4 i8 F
你已经抓住了要点:"写,说,听圣经都取决于圣灵" 而不是人的智慧。
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