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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。  i: V' c5 a: D* ~4 ?. A* l

$ i0 W5 U6 j; }这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。; a+ W7 b$ i! z$ u# R; @$ n4 d
' ^" O% I, ~; v: @+ l
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
7 j* v1 J" i/ E+ d' x
, O& \6 a' j1 F: x' G1 出生入死! ?- U8 {2 G4 q0 Z  N+ K0 e
4 g& V$ }0 G7 r) V& l1 ~
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
, l* x1 A4 w2 g- t% L; f# Zhttp://cy.kdd.cc/A/8Q/
3 H& r9 |: ]$ k) }3 u* |. d: ^8 a+ O( L" e2 C
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。$ Z9 L5 G* i5 d- P! M* t9 E& t
7 o/ f; k6 A1 O. `3 K5 W1 X
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。% ~' W5 y% ~7 G! }: l
; e  p  h4 M9 j4 K  G3 V6 Y
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
$ x) u& D) F1 c5 c) J
1 c% a! `) H% N约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
, R; D9 r$ L* Y8 H% Y& C) z4 q7 ^) u6 V$ u& }% y
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。8 n6 Z2 y" w& F) D: a0 M

4 \  N6 c! Y- G' f7 B0 S使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
* _* R+ \" m; C0 N5 {/ d1 J, LOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

( R$ F; b) ^  y3 H谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
9 }9 m" _1 J1 U0 {8 f! |5 P
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,9 F2 b& X  s  a; {* p4 Z& n
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

+ w& _* O7 U7 ?3 \, i% X* |, C6 {“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?# t& ^* V& U/ w1 j( c1 p0 j
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?7 ]6 @0 U9 w$ _9 q" i# F: X
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ ) S! M$ G* ^0 S+ b, D+ X
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
) l4 }9 e1 N# }4 ~/ ]
! R' D9 s$ L; P+ T0 k如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?8 w( K- y) O2 X* z
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。1 c  V5 m5 M! Y" V" }6 O" o
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?* e5 e3 o: ]0 O& J9 V' h
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活8 q* q1 f- Q! D
$ [4 W; S" d( @1 w  z
【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm9 X# K7 T/ @) [8 e( m/ v: J( ^

6 ~( K, H2 F9 F0 y: \  A4 w& M这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
* Z; I' R( |/ ]+ o# h
" B1 ~9 e/ v* W- i9 k- F9 g' e) v8 ]约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
- u% Y6 k) h4 m0 f/ E3 D5 c7 T
0 K. X; Z  T4 b耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。5 c6 n. @3 E; l+ i

! t0 w) `1 d# x  ]彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
7 D3 n& n: x3 \. G- d" J, O- R, R4 z
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
& V, i, ^& E* `& D
6 m( b+ M; ?. a; e; f8 u% u1 R* a哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
2 w) W1 s7 z$ C; N12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没% U8 P0 J7 w6 U* M/ {% w

; {1 o7 ?  g9 W5 w' M【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/. Z' Y- b/ \: u% l) h
6 x  z' H$ Z/ C& ^6 }1 }% r
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
' {; m! K7 [+ {: l! ?$ t% ?
5 M' g4 F4 c- h/ D读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
. E1 X7 d; S  N3 G' s
% y* C$ F3 ~4 ]8 U' m# x' k4 m3 h路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。. L! B: T5 X& b! I
% r) |2 r6 H$ ~6 ?6 m; p
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
, h$ `5 k9 x/ O! r5 K/ K3 p* q5 Q5 \  W
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。" Y  n2 n/ @% U2 X$ [, }
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
: N/ K' Y& o7 S4 u* R! Y, [
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
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4 面朝黄土背朝天+ Q4 p) k  f# f+ m7 Z) Z

6 y' }5 B2 C  A5 j对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。/ H9 S, h* B5 W1 a
3 O* v0 \( @+ h3 b% ?# R# j% K/ g( {
那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。/ h) |4 n7 O: I6 y' s6 o

5 H# g. T, I; M后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。, Q- e+ I4 n7 W9 K

! M5 e, Q; Q7 L/ q$ N3 i+ v创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
! }# Z( H; t( a
1 C3 j/ {$ A' a6 g& C! q. P其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?- c% V. r' J8 L; F- g1 `
: [3 a; Z: Q; n2 Q$ x1 L0 o. y
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? / o! _, w3 ?/ B5 ]9 z
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 7 D& d& p; U' e1 p
4 面朝黄土背朝天
/ X1 D7 N) w) Z1 z5 U! J  m+ P, g' d- r. B& F# k" {0 x, `
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
5 j% T" G) _& i' c0 V0 m你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?4 E5 u. Y/ z3 F2 d; a/ a$ @
10# smallhill 2 U6 O# l5 j) y# x* Q* O
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
( t$ ?. v- [& _$ eOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
( A* e1 ]1 {! p9 {6 I3 i, o. U' p$ B( }, t" h1 L" h5 d
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47
: Y& [9 b+ e9 K8 D" R, h/ W
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
6 {7 `& y0 {7 O3 D: \& F0 D- c* M8 F' `. N. F( }6 V' I
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
- }) I4 \: F% O6 O
( O; @" p: K7 J9 v  u4 m女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
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5 神气活现4 W+ d' P& J/ h: t

9 o: W- _0 X( s2 J【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自, S# B6 @# A) c6 O# j- n
http://cy.kdd.cc/5/WN/. W7 T  I( F# r6 [3 E- \: J8 L
2 g/ U% J( s, U7 X, [
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
/ M6 B  p0 R( s1 C% a
/ C$ I( i" v# ~7 b* T* O按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。  i4 A" z8 m! i4 ]  H9 m
$ D! `/ d5 g* j
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
/ R2 Z& g- F- B$ Z% k
6 p- B( D0 }1 j7 ^# v当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。6 w) M8 H" r, x5 e% N9 |

# ]- G& H1 s, i) \, C耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
- O3 Y$ y6 J, d1 ?5 ^8 E3 l5 B
6 X& P, Q* {2 {4 T4 w魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
- L) T+ y9 l* \* d! n( x蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
7 K; I1 a! S% {/ q女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
. }9 q5 e0 M  x& \* ^
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。2 I3 W* |  S2 \7 V: F
4 |# k' R7 {0 L6 {, `: v6 a7 F
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
" |+ u$ H5 k9 I( J% \Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970 3 S1 x+ i8 Q6 u1 X$ ~* N

# k- l# g1 R" t/ p3 `; b! ?! Y8 Z" x3 @0 G, x4 B7 M
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 ) _5 f# N+ {+ E- _! n% a0 ^1 V
有道理。
, U( b8 G: _$ B- N
" [7 I; _5 w: ]& J2 V7 `9 H这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
- ~+ Z. N) m( ~1 Q9 f& i! O5 X! }/ A. Z  A4 `) }
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
  F. ^0 g- B" x+ i8 `- h0 P& K
7 X0 Q6 s: i4 |彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
7 A* Y! Q; F9 f/ T1 o
, C4 B9 V" Y  j( W8 y' m【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
+ a# R6 l" p: x! I$ P! y* Phttp://cy.kdd.cc/4/Q8/5 }! a( U) d- x. E/ m1 h( i" h
( X0 C, g! T0 h& W
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。6 a3 ]4 E$ M; v' p) S+ }$ W

$ ], S; \% x: [# t& \3 q$ D2 M义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。! g4 C2 h$ E" s6 w4 \& g+ b

4 `+ W, ]* ?. B8 C) F第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。, l' X( ~0 W2 O5 A# m
$ n* I# E6 [) W, b# h
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
5 \5 @# q' X+ {+ {, N6 H9 S4 }+ L5 u0 U+ G8 x5 X
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。3 Y1 Z& M3 S6 R: H& `7 P1 G( _
; C" j+ R/ x1 j1 t1 Y
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。' |# o% U& s* u2 B1 y, [' ^
2 w4 u/ L' W4 n
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
) L! {# }/ c9 @" H. F
( N* ]. H3 `9 J, f& V& _/ @希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。, w" r5 N" t4 X

! B7 ?; i" o# e! \0 e2 D# u我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
2 j, n& ^) t2 G! _, b4 |  f5 r( ^- I4 @7 G- F
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
) U+ u2 `6 L% |2 d我们需要法院、监狱吗?2 u! I0 H1 P2 f2 G3 |
0 S' X$ }1 ^/ o
有道理。
6 J0 \8 W7 Z! u( L3 R0 j! b2 x0 d1 B4 P; B/ W- ?5 E  k' H3 B
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 .../ ]2 O( r  J2 ?
Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill % V2 H7 A7 T# ]; c3 [6 x

" P  m) O5 ~6 v: l
, d/ ~/ p" B- Q/ D: @& x罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
6 ~+ Y. S1 w8 Q5 V$ q
4 K7 ~' F) x2 [4 S这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
) l- o+ y" K3 ~5 k4 c4 M$ w% x! O; Y( G! V5 U: z
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
$ E* c0 ]' [) Q# t- _$ B% d% g# N0 T/ Y% y
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
+ h5 L* g+ l; L1 }1 c& K% P+ P* S* N; Z2 s5 F
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。, ]! T6 J1 Z8 l  L( E
) y& Q; _. N  E$ M; R
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
  Q* X+ W" r. B/ h: W& Q: h, S( s5 x1 T
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。. A. R) g* O9 G  R2 _* d$ K, W
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
. f9 ?" W4 X1 _! G0 r
20# smallhill
) U% d2 m, q4 ~& R: [+ Z! Z  G  _! W% T& S

$ @4 A5 l0 R* L5 W1 g罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。! t1 r3 t% Q& \) y6 e
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
. S, z: ~8 E8 y; W“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
/ D) g5 ~1 J% C. F4 j5 f9 ]“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。" c; h/ T& A! w  T
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。+ f" M3 K. C$ E6 R. x8 r
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
0 X' c$ ]' E/ F1 Y( V6 h" O既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。# R- ^! v4 N. ]* Z+ u  t

6 \( Q" l; u3 ~; \- R( z2 N0 Q不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
' w4 C) z" w" J! |* a+ thttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。, K) B! ]3 E* ~: C4 ?6 Q
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
5 n5 v9 c  z  O! k6 o& v* f% W所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
+ ?) Z% b! o/ f2 P( l* w( @按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。8 X( Q8 E& U$ Z1 N6 S* L

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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 $ _( D) U2 Z( n" {" ?5 W3 C% X5 }

* L% i" y; ~  M# s$ N 26# smallhill + B' ^4 ~  B+ c; p* C# W( B
1 g) t6 \7 s4 R4 |/ m8 B
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楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
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; S1 @$ s& p! E$ D; k! E我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:$ J, h# I2 v5 Y! ^" |1 F8 ?. h. k
; C# ]! h7 p5 b0 B0 p$ T
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
; h4 Z  h$ Z3 o5 ~8 R. K捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。# ?2 R( n* U  [+ Q8 q) i' X6 I
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在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。: E! \& C5 e' ^

4 m7 X) Q$ R' `, R- u) z5 _, b在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。0 @1 l( l( {* q$ f6 e) x3 v

! y- v$ s: Q6 F2 U0 i. H4 n7 S1 D如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
2 I/ V( K. Z, g如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。1 C0 `7 n+ C; T& i
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。. G$ n0 q: i( @) [4 q) @6 `
我觉得你的比喻和解释不符合。
) O( T& w7 X5 v$ }" ^# P
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。; |5 b3 L' ~- I5 `1 a3 O
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
# ], n0 Y5 Z7 H* u如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
0 F) O1 k& V: _& a4 i3 Jsmallhill 发表于 2010-5-4 10:17

" @, f( e( Z5 _7 l) H你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。5 M! ~: c) F) N" D
2 p, O8 S5 P: O! P* @
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
: w; W' G% L, r* h: s, O' l- r5 I/ r$ }0 D0 i

  K7 p7 T6 C1 F3 P$ p谢谢解释。
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