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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。4 x+ c, M6 i. R& w# t7 r5 P

: t' ?. V: `# v5 w4 D& y这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
  \( Z$ ?+ l/ d: x  J6 E- @; @. V
2 B- l* v  d* R所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
$ p: M) t# I. N4 G& S
& g; e" C0 m0 V1 出生入死2 e' S) a8 h- H$ E
! Z  y( n9 g- t
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
9 b! m( e/ i( h9 A$ p2 E0 ]http://cy.kdd.cc/A/8Q/)
6 x' R6 G% v( S" `7 ~) f- w
) S- @6 e. G, A, Q* Z圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。( ?3 ~- {# I( `& V0 M

+ l& d. r) c. M% |' P) P5 c7 A以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。9 R! H6 m1 F$ ?* M/ P

( X: A: M& i4 @( R6 Z耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。' O  }( K! x7 O* T* Y
" _/ R% K  A: H. H6 u7 G
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
6 S$ q# \% S: _+ U6 G. t0 f& }
& m; t* A$ j9 a信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
, N- ]" x% v( F, _( X1 b' Y( M" c8 v9 u6 ]/ `2 {
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。8 u4 C4 B0 l8 j6 g6 M
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
( E! X- a# c# ~8 Q, T1 h* O3 {
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 $ ^7 P8 j! G8 j  {; b5 c
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
9 u& E( U0 }& T( |2 j% dOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

9 y3 L; d/ }' I/ ~/ q. \& x“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
6 n+ n1 G9 k0 Q8 t4 n: f这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
1 @* J& E5 d5 Y, D$ y5 H如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ ; r% g( Q1 z, B  R0 I1 q8 z- g- C% k
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
3 c3 g$ p. D: S( L, @7 |- g3 c* E& B7 U
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?2 W" R" d/ Z! ^* R" m0 e( @9 a$ Q
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
  p6 p, O/ `$ f5 Y. K如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
; n1 q% ~( a  m. Y. D如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
$ [6 {- x: r+ J) B$ X9 T  q* J% ?; {+ M0 a
【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm)
0 i9 A! }7 L( y& k( |& G8 J
7 K: ~: ^$ t- G9 ~9 z# Z3 n! C这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
/ M! v7 J" _+ C0 y8 L& o# P- W
: l3 Z0 L: q5 R5 D( \' |约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
  f& O- I1 |; H/ {* _# y- d* h/ u8 ]! n
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。3 e3 ]1 ^0 m' A6 M3 ?; w: p9 r
3 G: f+ d& E" j( O5 f4 l
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。) J/ \2 ]; O! Q3 u4 t
3 g2 U/ q9 Z  ^
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
! s, Z4 J* m1 v8 C% Z# b* f0 t
' h  m) r+ ~% l' P哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
; |( T0 z% K7 e; G( a/ F6 m% o# L12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
* F; [/ R) E. p) j8 h7 t( V0 d& l' H$ K
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/)
4 b" |. A+ j. Z! g7 f
  A& D/ n! y0 a  y2 I7 W这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
8 v! I  V& k* g0 s8 ^# C! C- L" ?! u$ N; ~  B4 o$ q4 g9 i
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
7 j  n& S2 \2 K7 p2 g* m" F* t# K
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
- M! V9 E. o+ z: h4 U, Y7 w: }6 G: B8 j8 D# U4 P
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
" K- X  z) T* l/ [1 d& ?; f
9 _3 S7 y4 g2 U' r* K3 l% m约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。8 p8 v/ n5 ]- y+ y
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

/ o* J! _6 Q" F) u9 C
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天
5 ~" ~! _, w1 I& }- K  w. N+ ^/ q: L' h
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。0 \$ O/ b/ u: ?8 J: U' j: v7 B( \

1 v: i0 k# g: g! D. f/ |那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。; h5 r- s! c3 M( _5 P+ Z# ]
) Z% v- `# c9 N' d( w
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。* M9 R6 `5 r9 m3 E! t6 r. M. _0 v
* w" e- u0 F. G- B
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。$ ^! f9 f$ \4 k- A  @7 V
2 v' U5 X& R+ w/ ~3 z2 F. D" ?2 t
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?9 B! j, K4 k. E) a" `% Y
4 V5 }7 e  \/ J7 k" T
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? 8 x- \" [/ R# L. d4 L
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 2 K) f! g( @7 T
4 面朝黄土背朝天
  r& P0 U% W6 A3 @
: c5 ]# _1 ]/ z! H创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill 2 E. N+ i6 H( w6 U  p5 i
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?5 s* Y" H" \6 h% N: @8 _# E4 A% F& D
10# smallhill
: y0 B/ n3 ~" K& T) m7 i2 E( b你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
! j' h5 r- `7 u% IOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
! Y* `. y* [  A; y& S* I4 G: y% K; h3 \  @9 l
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47
/ b2 m, N$ B1 |* A' J1 o
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
9 s  ]6 X5 Z% i% j" T/ Y8 s5 t/ K8 ~3 J
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
# |6 W5 j" A1 J9 a1 l& j5 \8 z& ^- j0 Z/ f0 _( ?3 Y6 R
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现
- G! ?# N- M( N' ]- U$ f, F3 c4 C' Y
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自8 c( T- s# X4 M# l/ o7 S' L6 C
http://cy.kdd.cc/5/WN/), C; p8 p. v0 Y7 B* L. {5 f# ?3 N
/ d' h2 M! R8 F+ R
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
/ G) V* a" l8 S2 w* ]3 c0 m1 G2 s4 _( V% Z/ i7 s. |
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。5 F0 M! F0 c0 e9 v
; q0 C. ]5 C3 h2 l" R' J2 C2 R4 ?
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。8 d" H( k! s; \" b% l. I
+ F6 z$ J+ B6 `% C, w9 u
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
3 G" u# |$ m7 T' o6 T, |" Z0 V9 f0 V8 q1 Y2 }9 ]
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 ) E" k7 c- i: x! T
6 e3 U. C6 A* ?5 a- [
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
- @3 B6 N. F& B% j蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
! G: R& ?) U, h! Z7 E  d- p! R5 g女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
7 E/ \$ s$ C0 k2 G
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。8 F  R1 }8 Y7 T+ f
6 N8 e/ y. p* q
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
; [4 q  A) l/ Z) w1 i2 sOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
- E$ E2 }9 T- D1 w( _7 C
$ @' N5 [2 m+ W. ~& q1 N  _3 n- p, L
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 2 D" A( Y3 a- }4 Q) w* \
有道理。; V7 s) A) N6 N# H
* ~, X* j: }0 V3 }
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
0 @! b$ b& P: h: v
' t% K( U- L' m5 F3 @3 Y现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
0 _) r2 \. I* g  z
  D7 Y8 V3 M# |  i( Q彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
2 I, F9 d% [, E8 s! U2 f2 [! Y5 y, o; Y" C  V
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
6 O) Z2 Q9 J: P: _. z& mhttp://cy.kdd.cc/4/Q8/)
' m: M+ q. }3 _8 e6 D
. `7 E# I3 Q  g$ H这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。4 m& W, x1 ~7 X* ]( {) Y  S
+ E6 e6 f$ a- c3 N
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
% B3 N3 I7 K5 D( [& e
. J; C! u( g& Z" a1 N2 s3 `第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。+ M3 t0 r* ^1 k2 Y' B5 |: Q" C
! g* E0 i. d; w3 Z
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。. B) F4 j5 Z2 F; a$ |6 S3 l
! X% r  j( J' J' n! {7 F9 p
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
- s$ t" J" @% E$ K4 ^- V9 z% u8 p% t( w7 f1 S. b
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
* N- N- ]& R+ ~  Y  b, l, ^7 H
( q* a6 Y2 x) w. {9 o, `第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
6 e: H, }4 {. g' B; E5 I; r4 {# _+ k, h
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
2 ]# J  g( i; B: x3 H! l
- Q2 ^8 {. k# X我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?义不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 , a, H8 k0 M% u) C) P/ z0 e
6 E/ |. O8 N! ]" ~8 Q
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
( {$ N& T' u) z# `* S我们需要法院、监狱吗?. l5 L. ]1 i# a
. g/ n; O* X1 }8 c
有道理。9 |) d6 W1 B- R6 J/ v4 N& B

( ~  w% e; K2 c+ g% r( [3 I7 e这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
- [8 ?; J1 P' K4 HOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
, V7 u. h0 C. N9 ?% |7 M7 Y
$ Z' L4 _; |: V  S4 B
9 i$ Q3 z7 n: s/ y罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
9 C2 \: V$ E" b' e% j3 v% w
0 w7 B* a2 v) E9 d  [这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?+ Y6 u8 z$ ?4 ^" a
* u$ Q+ b' Y, d( j  W0 A  B$ V
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?0 _( k  j/ [0 B! k' g

: u" a7 C6 Q4 K2 r3 R/ e7 c( n1 k约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。  S: b; \3 t2 n& h+ [
1 e) r- ~1 |, H& w8 }0 b
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。6 E% Q: F' G) I3 _% b
/ g! D$ H4 o' M2 ]2 m& l
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”/ w8 ]- M- m6 g7 n% O
" V& K5 [& s( [' A3 U
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。" n/ n" @8 M5 z& z
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
# Q- Z  |' U1 s9 v- W' }
20# smallhill
/ D; X# d( I8 R. \; g
5 L1 ?) l+ _: w: U
, M8 o; l; ~  y) I4 _* t罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。$ ^0 a5 e$ f1 \2 M  s
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
大型搬家
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
+ O* ]; c% g+ C9 h/ R9 b“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
- r' l! Q7 l" m; W, E) S( z- J8 E“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
: q  d! z4 b7 r0 {8 _2 m4 x- [“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
- i; o8 {) j- O“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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$ n: p5 R4 \7 z5 E. @人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
7 l+ p2 ~4 w5 ^! P; B' ^既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。  O$ b* y# W5 d6 y
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不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。0 X4 R9 k- B2 Z" x7 ?8 w0 F2 G
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
, \( |! f* X' I, h楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。( J6 B* D$ z; u; \
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?4 Q5 x' w; c6 D4 B! n* A4 E3 y* d
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
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26# smallhill
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2 v( v( J$ U# ~# J6 _* [+ |楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
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我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:% b1 z. G; M( ^: k

7 X$ n' u7 ]/ K) _) ~0 J在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
: _: O' H4 U, K) D- b0 a. K# Z捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。0 f$ _, b/ q# t. |2 r8 D: ^) J
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在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
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在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。  d! }+ |; y1 i! v) j; g4 J
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如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
) w: F* f1 ^# g8 |5 s. C5 C如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
3 V/ B4 k4 Q! s  o% w: c所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。7 P; G  Y) ?2 C! _
我觉得你的比喻和解释不符合。
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在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
3 f% n- W) R1 `, O+ Y孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。8 {% `# A: T, \
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...3 c/ L* q$ b& c$ {: N, d
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17
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你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
6 n  s6 ]6 m6 ^* y" E
" v/ A' p) s1 U# f不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 2 p- t( S" H7 W

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8 ~0 C) P2 k7 l. T8 I0 B- ~1 y谢谢解释。
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