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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
5 z. K$ W4 _+ j  i& S$ a
; ~$ |8 N: a3 X9 c$ h这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。$ i4 W' r: c8 E% V( ]

( }) n& u: i' f+ k) s# H所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
9 y, ~" E" S) y6 O( W% P
# Q; C/ e% j; Q1 |! ?+ M: {2 R1 出生入死, y+ D# u, d' ~9 G- Q$ P2 r( C: U

% p: X7 o" l4 m, x6 Q# J, B【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自% F. z% u/ `( y
http://cy.kdd.cc/A/8Q/
$ R2 s2 y1 z2 S) i! e1 u; J8 t6 N# R( v7 p2 h; o
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
+ {( D. e5 C( S
, v1 c& m/ l+ k, U以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。' i/ _) S% Q% [, o6 ?
& ~& [+ {( j; x9 ^0 N/ k2 i
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。: H1 X6 w# s- J9 r( d

4 C% y* p. t9 B约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
! }/ y" o7 |9 v% `: r# F) L0 t9 a, g7 i9 j% l, t/ z& s! S
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。' E* V9 ^- F# S$ X7 b; J0 V( Z/ e
5 T! c4 }; V/ M3 Z* l" T
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。6 I& |- s  M, h# U6 j
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

" X7 u9 i5 Z- T, T  P谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
5 A9 g1 s6 j* H# _! C
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,$ R, V* j* _! s% y/ S9 [
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
1 a+ q$ ^! l8 G8 f: H# c
“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
+ Y7 @# [) f8 N  F9 P7 ]这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
& {. ?- U6 ?7 M) z5 f+ z% D如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ / n( ^5 ?) a0 V8 I
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~* h+ M* `( A  |! ~6 z
1 M* s2 j% X/ U  O; H+ e
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
+ Y7 K- F1 u0 u1 }* S* T2 o& U, t圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。: f3 ~2 P: i1 g
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
) c. k& a  [" k. y如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
2 f, n# c0 `: d. V2 z1 V
( `' Y' l5 s8 @/ P/ n【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm2 D; V/ ]# ]5 A! h* ?9 i% m

  I; K8 Y$ i2 M3 F8 }7 l这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
  Z0 ^1 H3 r% N# ^; l; _
  P, P2 b+ j2 B" C7 b) \约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
& @3 i+ S, v( Z- f* i' i& [8 X
7 n4 a/ U: O# o4 W+ O3 q% K/ }耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
1 }0 c! g( O7 o- F3 v
4 J0 H* l, }% ]4 n  c. `" l; b彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。$ @* D% l3 m9 z% f  [& }/ w

/ v+ m4 l$ \% _8 _% T5 X# z耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
( b- V. ~2 k" q
  E( d0 ]8 ?  {% F" J, _哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。4 Z, J- Y  [3 [+ l$ f6 Z
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
( M9 w' e, n7 C* [
  w. w9 w: T% W$ e5 \4 e& P【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
9 }# n8 b3 x4 h1 Z9 v0 ?0 C) [. i! o; N4 P0 C3 o
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。6 I1 o" X4 u5 h
4 t* S/ l4 Z+ G+ _0 w3 `* ^, E9 s
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
- r. l" C# P. W8 t% f
3 `! n0 Q3 g  x4 ~2 i: W路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。8 m9 e5 B, o% v

' @1 w7 z7 q* Q% R# v. J+ w6 ?所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
8 c* X7 C# N$ A1 E/ j
% v( L# z6 O  E约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
5 E6 T5 E1 Y1 n孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

; G! X" h  J! T! R# ~
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4 面朝黄土背朝天
' }* U. y8 t0 Y) W0 B5 y6 f/ q% o! n3 R. Z
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
( o. D* B: W/ I- [' Q: ^
; f8 \3 J$ l# }& ?+ C那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。3 K: a$ U' N7 I; b- K1 o3 K

+ ^( ]- F* L* q后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。5 K/ H$ m5 T5 Z; d
/ k5 c- l- O" ^( b
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
6 {5 \3 M. G: d8 U8 {$ q$ g8 E' I- x' U3 P6 D( p3 Z3 A8 i
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
# ^1 S# h% c- ]8 K& R0 q3 _3 j$ ?& `  k4 o: z" C# ~
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
0 w  x) N- A8 d6 L3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 9 x, m2 n3 j, j- K
4 面朝黄土背朝天. q4 f/ Q0 u% D* \
8 i; B' i. [: M% V* C. S2 y
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill $ E0 a  N0 w$ e& E6 }3 d
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
" U: \' r7 u) ^% [2 C. G3 c' c
10# smallhill ; r5 l- @  ~  A. ]; I3 G
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
  S+ X2 n% s: c) C( o( j* X  ^! vOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
5 h5 \+ a* g$ u% j  l& g% F" V, M; v' D1 }- E
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47

9 F" ?$ W$ Y# Z6 z6 ~/ D那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。8 {. R6 E1 c# ^* q4 K

9 X5 X- z5 R' Q- ?创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
" b) O" l2 u, m  _& ^0 `6 ~7 ~4 d6 g
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现! [; l4 W+ C+ k( Q, b) A
3 r8 M9 w+ U# C9 O
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
! W6 h8 r5 S6 G" o  W; r% b! u$ ghttp://cy.kdd.cc/5/WN/
' }1 j) l( I" l* A7 p
! |8 U: \% g  J, ^# x% O根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。. U2 Y0 m. O% D) S: b$ G
8 C2 V2 N% B/ S. H6 i, ~+ U% N7 ^
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
+ j% m8 y4 @# r) v4 K) r: g0 a- D
9 _# G3 y- |. S& P; D: _$ O9 n但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
, p% L- X# ^* i, ]( y# Y. ]9 ~
' c# ?0 u/ c$ v& ]; a当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
6 W- |' y& C  ?7 y6 N( L3 C# c, r7 m5 E6 `# D/ ~4 i9 q
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 * W  v* `) X1 [+ @* z5 s
* \2 E; ?* c: d1 o$ E+ P
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
. R4 k$ A" F5 z1 X7 t. d蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
( \8 p3 O! z" J女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? 7 Z/ E6 K; Z1 c4 d% u* Z
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。0 m6 ~) E' h0 w0 F, U) K
& g1 h) @4 T8 G  ~! {
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
3 W' k- ^0 j4 @  I$ WOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
! k7 r% b: _& T" o: A) ?6 q
7 Q% z1 j$ ~4 c+ y2 \9 N1 S5 |9 O7 h5 g. z+ q9 {" C& t
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 ' ^6 i  O/ F- J. ]: v0 ]
有道理。" M# F$ o$ o; ?: m# M0 b0 q
# {1 b" V- {6 W, h2 y/ H
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
# V9 S; a) t) C; l& A1 @, o9 W+ m
1 F5 x3 B& p9 U' U2 [' C现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。+ t7 w  R" e, Y0 {
6 Q/ x7 f5 B7 V# r
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
& S3 I# ~, N/ Z& q/ I5 M, U5 h; W( N5 f! s+ D
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自" X* V2 }7 ]! T# U0 d; y
http://cy.kdd.cc/4/Q8/% U5 b( e$ k% X  t2 Y; n

5 P+ N* i2 k3 o8 ~9 {2 U5 }这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。2 n/ h& N+ U. Q0 c! e5 f* w% F
$ t! q# O8 l" B8 s
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。, J4 I" b  {7 ^# j
$ H6 _$ z5 d# c0 ]; l4 s
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。
6 I( l. d. [( S
& a6 H2 O8 B7 d0 Y5 w) R申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。7 W% H4 w' ^# [, z* F$ w

  m8 U( s2 n$ h1 X$ Y第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
" g+ C3 G0 i( n4 B) O6 L* c9 H: F  ?
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
8 E) e  W- m4 @) Q# y6 |
, Y8 C% Y9 g; w4 V6 Z8 P第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
; W/ B2 T8 Z( k( L: K. z
- D, r3 j/ i: U6 ]  z希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。( g0 g' C: v: E3 `0 r1 o3 F9 j

( G0 _6 v; q( f: K- p我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 2 ]& b1 v4 ^7 `* \
$ R( ?8 O/ j0 ?( L: y" i8 D( R
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
* h5 y: C; U/ g1 s我们需要法院、监狱吗?1 ~) N, m# Z- M1 f  C" Q

) l- {. W$ l7 M. m/ Y  Y8 D有道理。; y( j8 z- O, R- d7 k* z

9 V, C3 ^  j5 p. F8 Q这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
8 E! C# j  q5 u* {8 ^& A- P! ]+ OOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
2 i6 a, ~; n; p" I; P$ u
+ y! d4 K3 [6 L  m0 T2 \2 L& a
* B5 H1 Q( T# x$ [" n+ L! o罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话6 }1 [% o4 I3 M" J/ {3 j9 d7 _

# q* g) o' a! l! R这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
/ ^, K0 M9 y% @7 f* h
- l( i$ @+ e* E! y) a  U1 e谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
, C/ C" F0 S, f$ I! g6 G3 Y* ]- m% x; a
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
3 {! F; F8 ^6 @- r$ N3 {8 g. ^! Y* h3 L4 R+ F( B
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
" H# o; L' _! l$ y4 u, T# y8 W. A% P3 C, k
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”, v' I# m3 w3 l# u  I% d

' h& b6 }8 ~" K' U  ?* {这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。% j+ u& e6 V0 L" o# x
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?6 B; x" \8 p( n& a
20# smallhill
; c- V. M/ z: Q6 e/ i* d/ [" T& k: B8 X: c$ M/ l

% B& V2 ~$ `$ v9 n, |3 @9 o罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。" M3 w$ z) v! ?" v, D9 @" _
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
- y" b6 p+ y& q6 Y% P“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
0 w8 E/ P, t- y! F“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。1 i) j  x1 G6 P4 e
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
# n' a  ^: [* t  N“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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3 ?8 M& X/ o) h5 K- F0 b  i人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。7 \- d# @# o$ Q% X! W* d+ A5 b7 ]
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
' K* N. @+ \5 v5 I: p
( D6 @3 B5 y2 D0 k7 W0 z4 C7 j不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。0 w! @& d) L8 @6 T' x) @
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。* X; j$ a) @9 ?' S- H/ j4 a# K% `
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
8 W9 n( e5 v9 J' _! n* R所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?& n5 B2 \: r9 D
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。$ u/ A0 O" I) P; @( L
, M2 u" Q0 T! P6 ?/ O9 Q  x
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 : {2 W% Z0 R) }* a9 s

" a3 q6 k; E9 @( p9 } 26# smallhill 0 L% C3 x# l8 z" _! b' K) v

; E3 K  N4 G5 G$ E# o% ~. x* h6 P1 A5 S. O
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。" P3 R9 v( H* a& [9 V: C

0 l, c& ?3 h) p6 b7 ?
( ]& z% x3 x" c/ k
3 t9 W9 B% y) |& j, t9 U  i' @5 {我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
$ I3 B' V9 `$ S3 j/ l, y1 P6 k2 Q4 L( N- V3 S6 {
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
( h6 t! e& j0 V1 j8 _( G捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
8 p: {7 w6 Z% Z7 S  ?, Y
$ T0 C+ {2 N7 E! Y) f  `/ t8 {在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
. W+ }2 p9 p1 s8 g/ c( N* e1 ~, J
在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。8 M, P' r2 G' N' W, H2 C! w7 G) A
# a( c/ Y' j+ E0 m! k
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。, w+ d# M6 z; O- N3 O0 K
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。: W3 R0 f) E/ ?" E3 C
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
. V* l( f; H( _) x! h我觉得你的比喻和解释不符合。$ V5 d3 ]7 g! E: o7 h
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
1 F3 u4 A! A4 G9 K孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。/ i6 C  L! e5 Y2 L# W. R& h) ~
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...# p* F2 X. T# @$ @
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17
+ S+ n' B' Q+ p+ d
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。( E# U. b/ Y" f: y' C9 \5 _
& q$ n7 ^* F  ^; q( H* b
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 6 E, S# z8 f2 Q- ], j
& ?. V$ o0 N8 ?/ V

- j/ Z  [: Y# }7 B$ x谢谢解释。
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