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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。7 e/ u& N+ I' U
5 T; x6 J" l# t4 x0 W/ ]2 Y  f! @
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
! p7 q( ]9 H" v" }
+ C& A# b6 I: K) y$ d; d6 J所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 . E2 T( F0 b/ F, V+ W

; h' e5 a( y& v' D* y1 出生入死
# N2 H& [; P5 l: z5 S$ p
& _6 J1 Y! y6 c* T【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
3 Q, A1 z) |7 H, r* m- I' Whttp://cy.kdd.cc/A/8Q/
" Z6 E/ @1 C; i: W. M" [7 O' p- k3 P5 x) Z
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
) G2 N( Y4 X+ R! r% y  R2 M6 C/ ]  m1 X' i1 g' K* c
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。# w# e3 y' I( e6 N$ G4 |6 y

) k" F7 w* U+ e/ H$ B: g  u. r耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。: _# L6 j; E! @3 H5 d! D4 j9 J8 g3 Y

& ^& x  h% [6 s# E1 J( }( q7 p7 J2 K约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。" E( ~0 j( q+ B+ G4 g* ]' B
  ?4 f) _8 x$ I& Z
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
5 G- G, a+ M: w' d" j' m3 T8 ?4 `8 i+ B" f; h) B3 ]+ K2 `1 [
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
* s! E: k0 c' h/ ZOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

' t  n2 K3 c6 V谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 4 o# l9 Z- w$ e* G
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
: X, m) U' s6 HOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

$ T: E4 X, [7 U0 U) @, L( f3 u6 V“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
" i4 D* i  S) Z# [* W& d这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
: Z2 Q) g7 S* m  ^5 P4 Q' f) n  h如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ 9 }0 j6 C7 L$ _
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
/ ?% @7 N) K+ G( R, W5 E* j
0 o8 x* Q! a3 v0 D如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
! l7 ~( C% M, S# H" W圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。6 L3 Z, j0 |0 \, u' J
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
; r: M4 b) h& t如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活# i; R, `( y; E& K" {/ J+ o* L

8 [) I# W! ~% h' F3 g: b: J1 R( C【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm' e' r  t# R: z0 d

+ ^" E9 S9 ~1 c5 u- I4 N' o. K这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
! J. ]0 l0 h* W) m/ v5 Y" d4 l8 N! U6 S% p
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
# |" \% d- d, T: U; g+ c* p4 L) J" _
, H- Y4 v+ [$ c  s4 J耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。' Y& X, U4 R' @' n

- {$ x  s; J% X/ x9 W彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
  q& ~1 g' r  [
# q# o8 w$ @* @0 H2 ~耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
" ]& I2 h7 j- G$ j9 j
; y$ G4 y- R# v" X) x, G哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。4 N; c/ s# i" u% j5 X" Q
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没/ [8 r5 N. T9 l8 {8 l# X

$ n1 d. @9 Z4 z7 G3 b: v" k【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/8 x, d1 r. L& z* R) l
) t7 Z; g% F- M7 [. u, M% l! R
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。& }: X: g5 C+ l" {* e, Y2 v

7 }" p$ r) C* O8 f9 z! j. O读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。1 E. Q/ t4 T+ z  ~3 d7 m0 ]
& V0 t! k0 x  P" t/ X& [
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
! N/ ~; |$ q, T3 Y8 `
0 V. F% _. k) P所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
, P) ^! t& t. W; E# ]7 |* P- |! M. Z6 M
1 F* m$ H: A* m- }, f约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。; |8 C/ ^: k( \, _. g# |
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

2 _4 p2 w- |, ]4 X% U9 V: ]% r
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
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4 面朝黄土背朝天/ ~7 y1 c; t, T/ x: [. E
# G& L. E' J7 J. J" B; \0 {
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。* M2 ?2 q. G; X. l7 j) k2 V* h

4 J& k1 M4 y- M3 J' h7 ]0 `3 A那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
& N2 ?+ c0 X2 r; i# s; y( Z% K4 p+ ^; F; G4 e
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。
+ w3 s3 }# {3 R- u/ Q6 R  n3 I. Z# b; {1 H$ Q4 r% o8 Y$ @: [4 X
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
8 y# q  }! Z( j7 E5 m" _9 D' z" E
: Q$ d/ I/ G4 a) e  a; _; ?其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
! h3 B4 V$ ~' ^7 v0 Z( C9 x! i* U6 B. Q3 i- `
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? : d$ n3 F1 M8 D
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
6 V$ S0 E8 m3 b3 V) B+ _1 _
4 面朝黄土背朝天% y5 F. l) r- E- A; ]
' N7 F8 v" A. d* Y% O2 J
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
% \+ z8 T# L9 R: F' A) O你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
6 y+ M9 D: V+ S, \8 a
10# smallhill 5 l3 n+ G* Z( s- c2 ]5 x
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?" r! h" {8 J% o% X8 T/ H( _
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?. `4 V+ E6 z( I0 A
, X* z7 X9 P- ^% N1 Y% r
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47

/ w/ e6 S$ J1 g# A& h8 |那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
7 x1 O8 h: `9 R% {4 a5 u* E9 X$ O5 Q3 {; J8 U7 o  j5 b
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。! z* r( u4 M6 P# `  W
8 m" B0 V7 t5 X6 r! P
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
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5 神气活现
" Z$ F1 l2 B0 X) E$ e+ B, a
( s9 S- T, h) l1 ]【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
" T1 {4 b  b, e9 J% ihttp://cy.kdd.cc/5/WN/
2 f4 D) m$ F6 _
- G! R' F1 K/ Q) j( \+ L根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。0 Q# f2 P/ j! }4 z. \2 ]7 _; v
* j- i8 i$ Z# B2 P8 b
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
' g$ ]* P5 h: S* k7 @7 P" L5 c; U+ x
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。& |. t. i. O; B" ?3 V/ R# ~) N

, H+ T' s  E9 n0 k1 N4 t! t当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。5 V: _+ L2 k: S2 ^) m

, a' F# J! p1 R- e耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
4 c& C- j- F' V) G+ q+ r) t! L9 W7 O9 i# K, g/ }: p; H
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? - D8 q0 k( s5 n$ f+ N( Z
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? ! S* ~- K- E- D
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
* `" x6 G& C. W
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。  g: s" n& Q) S* y2 A0 E

" M1 z: n* {2 R0 \( f" Y% h6 o创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...; x) u4 a( a' z9 J
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
2 K; Z2 J% c" U1 ?7 Q( E( \; c
- p8 _( F' N/ v1 y" s
5 X# D# c& d; x! @+ s( [我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 . h9 @" o0 }) S/ T" F+ |% \
有道理。) s- N  X8 G) P* w& q- F2 ^
9 b0 d* L3 f% w
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?& U1 A5 R2 K( G, D9 R1 Q, y( U1 B

' D% i( r# M) E) \: j, p现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。; q/ {7 J! b! Q$ z, a
' |% c  y# w0 {9 s9 P$ t
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
' W2 p1 C! I& @3 P" w  U# u% Y' q  |# K
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
: o  m- b4 T4 z0 L% `% @6 Jhttp://cy.kdd.cc/4/Q8/
# W3 v& F4 {. N# M- l$ j- R( m4 Y' w! P
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。
, ?6 s9 H# d5 i6 \3 I+ G8 {% t
. U' p1 U- c: g( P. v义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。; x2 r- \! Y, s' q/ e
: d! E7 t3 x4 r/ F3 T( ~# d! P4 C* M6 ]
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。
3 ]# |% \. G5 W" L" Q. l# J% r1 s  i& o6 h4 g" {6 F
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
2 v" ]4 y" }; y
2 s! U; r! p( ?% [) C第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
$ r! @) V( O8 q( [; o7 V( l+ _$ n# Z1 V# _: b& @
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
2 r6 y- o: J! i6 ?" t, Z: v2 e$ l4 o1 j
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
' u# A; F& _# d9 C1 z' r8 p- D/ W' ]0 z: E' |. A6 p
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
1 ^7 M' N: ~8 a, e8 e
% G$ x$ Q3 F0 _+ m+ u2 s我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
; t+ C/ N( D1 o  m$ r7 \* n
9 D$ ~9 x8 l9 k& e, d2 x3 x我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
3 H" b" }  H! ]1 L6 `) o' C我们需要法院、监狱吗?0 `( N2 m0 d* v% R8 ~, L9 P

. N( g$ P3 X# s# |. ~; I2 X有道理。! C( H8 n' @7 \' U  v. F  B
% P0 J) Q* R5 X" N" e0 w( |
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
. @. a: ?/ g$ H' WOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
9 V8 Q( m9 @  T3 H( {/ C' D8 u' E0 v; f$ ~& z* o

  z9 `: ^. W& w罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话& {9 f. G3 y+ }4 x

- {0 g9 R  o" S! w这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?$ \( @3 {3 ?% K) `, S1 B2 d9 r! ^
+ P" Y$ C/ m8 p2 C/ N+ O* D
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?; M, x2 _; X) v+ n$ |) c

1 L! a3 p9 c& ?! Z5 I; j9 q约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
1 Z. S! D, T1 T9 l# A0 j
- ~. j3 l& x6 v4 Z* N4 c9 C3 |这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
3 i0 c5 x! Q9 }) [* S
$ ]$ l2 H6 x. k7 r路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”# h6 w+ y$ d8 C5 [7 d6 n' b/ Y. @/ A+ n
+ H0 q; ?5 k, d; c* q3 D1 U( b
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。2 C" g7 U! U* `0 e5 ~8 `- D; T
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
. J3 V* j; M! t6 r
20# smallhill
. p  ~2 t; s& E' l: Q* }$ ]( f  D9 n3 e

# I9 U% @1 ]$ m8 r( \( O罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
$ Y* m% F' ]9 }5 B# b; \/ AOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。: j- e. e+ A3 l1 V% R+ q5 p
“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
7 ?1 B* O1 d8 }6 P: X4 s+ N“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。9 I3 ], a( E$ J# T! s" j
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。: G9 z% [3 y" ?$ G
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。% {' T& `3 g0 \  B3 b  B+ G2 d
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
: z9 d+ n) w( U9 i既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。& ~9 X: H' @" |: _3 {/ _" O- o. U7 @- S
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不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
3 H: f2 x$ l. c: Y- B. A% k' ?http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
6 \# n0 o0 Q) ~楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。1 s2 E) s( w' R
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?+ [: [6 M5 w/ G( U4 O4 C
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
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26# smallhill 8 D& K9 \- A; s  q1 M1 E0 v# ], P
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  f" P7 Y6 i' m" d0 c5 l6 a楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
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2 m: R" e. [) `! c/ n
3 b' f4 F$ D) ?1 H' Z2 I# l
6 b2 w' c( F- o2 m" H! p1 L我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
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: r4 x. m6 y6 g% o+ F5 x/ O在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时! M% {5 f8 I5 [' t& ]: ]4 S
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
( f1 N0 T0 I) r) v
  a) k8 ]' e7 G! A* V& h! R# I& S( R4 p在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。2 g) r# W' C" L0 K1 {: L+ I1 t  n0 U
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在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。1 ]3 B" S7 L: b/ U
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如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。% f8 R) m: X/ P2 x% a
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。& Z( J7 @4 q% K! N: z3 S' T
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。2 f2 X/ f3 [9 t. P8 F
我觉得你的比喻和解释不符合。- |! s, `  C* B7 q% g$ s( S  l
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
; f) ^% P* `8 f) o0 w5 S7 U$ c孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。# `# E8 h) ^9 p# E" Y
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
& \$ C2 {4 _2 c8 K, V4 Qsmallhill 发表于 2010-5-4 10:17
# p0 }5 f1 |1 C- c0 I) B
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
' W( ^; X7 N% c! n# \
% O* i" |5 G, Z$ J- o) F不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 * P4 {3 y. \( Y

5 E! D! D8 t# w8 z, V+ ^
( E8 T8 X* _3 |! u6 ?: o4 t谢谢解释。
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