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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
/ T9 R* N$ G  C" o2 P* r9 S0 Z( V' f. C: i0 i/ T2 U. r2 C
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。7 p: T+ B  K7 @
& u# T# l3 _3 J+ J, g3 N
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
9 u  J. h; ^8 U0 n4 Z( W( n9 r  y; R3 ~* Q) O  ~
1 出生入死
# Q/ B5 l% m' `5 z# M
  E" y$ y' U. ?) @$ j. o1 M【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
# d  Z+ W3 H/ B4 _( q# z/ Lhttp://cy.kdd.cc/A/8Q/% l* O7 e- d* r. G& F* q
$ l: C, R4 g  P7 U; f) @
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。* ?  m% c/ v$ X9 ^

1 r9 P* l( A! G6 p% R以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
' |* n4 d) D6 l( A% W( E0 }+ a
& G3 h& n1 g; v8 K: B耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
8 e( [: X6 `  o3 y! V& P# ^/ \: b) {  @
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。1 ^. T% J0 |' T7 b
: v$ u' F/ V  s3 k
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
, l9 Y; Y- U2 b* _5 W! f  V
/ s' n, d$ ]7 }4 H& B0 k使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
6 A$ I( f0 e; W# |! a9 m/ eOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
4 [1 i! C; o! K: t; i+ L
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
, F* c1 h6 a. F; V( H
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
+ b! T1 K4 w1 _, BOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

) V" v5 [$ h: \! g; P# C% U; S“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
4 K6 X- z" A% M" `这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?; _! e8 `) x- g! J* f; p3 Y
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ : M9 X! R: M, J6 P  I/ [
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~4 Q* i2 V$ f" N  O# ~
  |9 _$ W) j6 G2 _1 W
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
+ d# S# L7 x, n  a圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
2 M: b2 X. R( N如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?) j& ]0 }! ^5 a4 N! D( M
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
* s8 j, [1 }: D: t. q8 b5 G
3 r- a" L5 s2 h/ S+ f0 k: T8 @8 O; k【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm  J0 t1 W$ Q( X

8 b" u% G2 X0 C4 |5 y) f这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。) C  J6 j" I# L
& i9 a2 C1 ?: f+ O
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。4 w' F& y1 Q; D9 p) k( g

. Y) F3 D, L# T% f耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。$ P& D3 z' ~5 K' k. c5 ~
5 S  K4 ]+ z5 n4 o9 ^
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
. f8 y7 y) a6 i" H- u! P/ K/ B( u- N
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
$ H4 R/ m6 V) w3 E' P
  r7 |# H) v% ]7 x哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
+ V8 A; @  Q% H0 d$ v1 s) M12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
: i2 a2 X: h% t( D. X+ E" R$ d7 L6 k7 N$ E5 O5 A- F) S& ?: I! C1 Q
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/% s+ t) Y/ [$ f* i. }
, @' B) J/ y- B0 N
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。: v" O1 a8 B; Z7 K, A9 }1 h* ?
4 `3 C; |  f6 k0 o4 _* c
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。9 n: D- _. _% c

5 p8 Q4 a% Q/ U: O: o% n1 p7 j路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
2 c1 W  t9 V9 [0 e1 C5 f; E7 K  r5 R
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
1 r0 m$ i6 l" M( m; G
* P* l0 T: b0 K约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。$ c! \4 c) s' a- |/ i% q
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
) {4 E7 I) y/ [8 G# o  b
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天6 Z9 ?" A# ~4 s6 Z$ C/ \
* T! ?" g7 Q' H& S% M. D9 R3 g( K
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。' Z; q2 G8 n; i2 b

; X) K. u: u! {2 V- y那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
# D) U3 D3 E5 j9 {* o. G* Q8 u+ Y+ k9 [/ z
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。
& t% l' M2 _) E1 |2 J! {; {
- `  ^, w3 i8 p% K; w/ H创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。( w7 @0 }% j- ^4 ?; K
, m4 L% h( `2 T  K
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
9 x! _' f4 S$ A! u, x; p6 n( I# B* W7 ^' y4 V; V: s$ l7 g
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
; J2 u0 r5 \6 K" C8 s3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 ' O4 W: p8 B; Q% L
4 面朝黄土背朝天$ ]- ?" B/ e5 E
+ M  R* a- |, ^+ ~0 B8 o) }
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill 9 G! B. I% h( p% b& y
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
* v# B( {% a1 c) ^- V! _
10# smallhill
3 d/ z8 X# i; c: E, I! T你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
3 v2 w) z! T6 JOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
: t  j, _% o6 R. l7 C* a0 O3 {9 H1 d: A. T! A$ s( ^
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47
3 W, x: e9 h4 f& S7 l' Q' }
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
1 T* a( G0 \  f1 [/ o$ P4 a6 q; X2 Z: N3 X$ z0 A& F
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。' r) x8 J5 \$ Q3 ^
1 o2 o4 ?  _' A. f- }, X, U
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现
9 P% p5 l; s# Y$ n; r
% O/ N& g3 W6 t2 ~" E【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自: _3 r9 _4 I6 @+ L" S0 v, z% h4 g' w+ Z
http://cy.kdd.cc/5/WN/
# f3 r" ], E4 o" K. T+ L( H
1 O- r$ A. c8 b* k2 s8 f根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
3 Z  M+ o$ x, R! g" D' l0 Y( i! U- p- Y
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
, W. K; @! Y3 d: n+ ?1 y. C
! C+ n& w, Y7 x2 o" A4 D但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。1 Z- K, v) S8 B) v
0 Q( l) D# @6 `* K/ t
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。8 E0 q" L, Z8 V( @# o. b, G
* w: [5 o9 s0 F2 p+ x
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 & |5 r$ e$ N1 g8 V  h/ w
' B. |" p  ?, ]' Q
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
7 b2 ]; x1 ~3 @0 c' H蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
( q9 _3 R$ V: P5 F' ?3 A女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? 6 E0 v# h/ `' v4 G* N) |- w
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。- h! h% J+ M6 V3 c6 K( W+ z
% \) C  s- P6 _- T6 p( p) n
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
/ J- N  v- b: y3 c' eOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
" ]0 {( ~6 i. o* g/ k9 k, I! \% n& b7 E) S. ~4 P) `( i
7 e: K7 f. l! f( L8 j  z, b
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
/ e# h& s% c2 J, l$ Z! D* E有道理。2 ^7 I0 i+ k  c- \
- }& P$ \8 \0 g# Q! f) A
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
$ b& L9 ?7 B; t9 M+ Q* o' h6 N- Q/ ~! }) f0 U4 ^0 M
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。) a4 ?6 }, @0 V  y" n: d2 L

: W2 J4 k& f* l& w4 D% |" ?0 j彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
0 O; y9 C8 T. L
- l0 c; [5 A0 [$ w【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
  M8 W2 U5 A- j# G+ o5 Ihttp://cy.kdd.cc/4/Q8/
+ m7 h  ?4 y5 f7 [8 t
2 e+ f. Q: {) Y: H% O. Q+ B( `这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。% p( K& ]7 I! |- v$ U* A

5 o# z" i+ v2 p( i( V义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。6 v5 @8 s9 U8 `7 [' Y1 ?
0 G/ o6 y2 {: X0 O) X
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。
# ^# W  E$ p$ b& q" r4 ~- u# z* T& x7 o7 D; `
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
' J; A. O/ w- z' N# T! i# ?3 j" Z  c( J" B$ q
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
, |0 D* d) A0 F% ^: p, N( M5 f
. [# f  Q4 }* E* J5 i罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
7 a: g# n+ L  S6 P/ X5 s+ ~/ W* Y$ G# Q- s$ q0 L( W, l# p) `
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?, [* `" o  C0 ~9 X5 l

; B2 @) r2 z3 }9 r( W  F' E希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
5 G' {( {: H* u
- m* N. q4 U0 w1 Y我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 6 U& {4 G+ j. w/ l5 \! }! t3 A

; Q) a+ v7 h, |6 z; S3 J我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?7 Q4 F& x( l: h6 S
我们需要法院、监狱吗?
4 H% M" ?7 v; d3 Z" k, s

" `' _* |5 s5 d; ?' n2 W  i有道理。/ R- r) T2 b; `6 C8 F0 F

% A8 [: \7 U  X" O& `这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
8 v- Q$ y' W% x) \: cOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill + K# V2 W3 s- ]5 t

+ D# X9 R6 k( ^9 L
! p2 S- I# O3 o( Z7 ~1 l' j" X" i4 v- |罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
4 J& Q& Q* F/ c" j$ S9 v' C: J) l4 v  Q  x, Y! ~7 J
这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?) D5 {0 l( F- G9 h# X4 ^9 N

: _8 x+ \; g  }+ A  n谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?( C2 s8 r# H% g& ?
) g3 o0 s, X9 Q
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。: V5 A- z& [6 ^: ~
4 v! p: N2 E2 w  I  f' |% a! }
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
; Y/ E7 M: s% w3 q/ w" o- n8 B3 D3 `" s7 y& Q9 I1 _0 j
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”( q! I, y; T. U8 \5 U

! f  c  [5 X3 [+ W2 |这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
' U: v; X* O# ?& k& o你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
- p% l, i0 Q( f, u( f: b  c
20# smallhill
: s. u& ?6 K; f6 O
) t, u2 p9 ~6 a% t1 j" p' b
# I) t+ D' u# I' n罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
3 R* `8 t, X& kOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
" M/ ], m+ y, h5 D& x“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
& Y+ n- I9 `* k' I“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
% e8 Y6 w0 ]; a8 K+ V“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
: p; e% ~2 h! F“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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  X- K$ g$ i( w; a/ Q9 ]人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。. I8 S4 m6 b, B, w
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
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9 |  i0 C  I  y不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。6 O3 U' O% m9 Z& h4 a
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。- H2 V' q8 M+ O2 b1 U3 i) ?6 q
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
! E3 n" n4 F0 O所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
  c" q( q# `2 K按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
8 P# s- n& F4 |: X8 M- |6 F" m6 ?, I" H$ ?5 _  ~
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑   l. i4 U+ z# E# l
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26# smallhill 1 q) k% d5 b5 t+ s5 V" [2 @
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! M6 f. w! V. l5 Z楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。4 n5 O1 S1 X5 x1 L

1 ]1 ~0 c' X' v. ^5 a" ?" R
1 a9 J& `! m4 }" V! _, Y& E' ^. g. M/ s$ d4 W4 u) H2 n7 H
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
: @- x4 N1 A- Q; k: r8 D* Q6 h( ?7 g( D& e
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
( `( G! K3 I: P* {, ^0 d捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
8 _3 a! e# S9 o
* y: l2 a6 C: g在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
( L" {1 _: I  F8 R7 ~+ I4 M7 K; S- h( O  R
在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。8 t) {1 E6 N! O' `4 H$ v

) }7 j) [; V2 c$ ~( x如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。. O7 l# y% M0 d/ G7 r3 P2 F# z
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。4 G: |0 ?1 s1 R7 B  Z
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。0 g- R4 Y/ \" N* ^8 k5 G
我觉得你的比喻和解释不符合。+ n/ M5 R" l' p2 j. {! _
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。5 Q% J) s) H' I% y5 {5 o8 l9 h( f
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。0 Z- ^! [1 y; B5 ~) w
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...1 i* m- w, Z: B
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17

" t% A+ \! g/ g. [你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
# B- f" r% g  p, N. S9 t; V- I9 W; h0 b) Z& \# B
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 ( H7 D9 a; L. z1 C+ e7 K( C, t

4 o- w- w% z* [1 S% D2 S4 C, b
谢谢解释。
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