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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
4 ?( ]5 X) f+ N6 o  N
! \* D2 x  B' T& J+ }! b# C$ N1 D这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。
) {# f. W; y% G2 W5 `' b举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:$ W; a8 P) d+ F" l4 z$ M6 V

  N: S& d% ]. l9 G1 B; ?马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        1 r: Y$ t/ C3 e0 [# y3 v* ~
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了  h9 X1 ~5 E. g0 Q0 H  U

' r" r  E5 I" _' l但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪
& r9 T: u/ s9 S/ c- _$ e基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪
& F4 i! X; z& e基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪6 O* c% Z: }% a$ `
2 X, C0 Y' |4 M! j& ^1 G  ~
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
: t. @- N# X/ t0 [& H* w. b这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
" M- C1 A# C, e0 e2 K这样加下去,精华会成烂白菜的。! ~' r9 h  G; J* F) h2 L
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
( K3 q2 x. c5 \# H
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,4 H0 ~2 K. [! {
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。+ g/ v! k- \! z3 h7 |8 P* C% [
这样加下去,精华会成烂白菜的。% ~4 Z3 ]0 P; q4 M
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
- ?+ v  G* o4 i, b* j% E
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。+ c# C8 k- k& j" J0 @
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36

" W+ w$ D8 W$ g7 y6 {2 N9 H谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
4 s3 W/ z  ]9 ^( {$ E8 e9 o1 f0 j  y1 j+ s0 z. w; \- ?6 P( z
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
+ _& C; D: }( h3 L
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
( }; r" l2 }( l. H- i# b高潮 发表于 2010-5-22 23:38

' c' Q7 N4 k! y( l! R我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。- A/ V* X% A+ q7 p0 \+ {
生病当然应该看医生。
. q9 s# q" h2 D  n* w/ w基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
( y& O# \5 f3 t; q7 L% F就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。1 v  |& J) S1 A
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。$ u# ?( `! i2 A. b  M
生病当然应该看医生。  S- b% V/ N5 G2 C
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。% o- S  ^3 q, _8 h
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...7 [1 H# x' N" v, y1 e
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
9 D7 m( W7 r& D! \9 [+ c
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?+ w2 |/ [& n2 X* e
神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。8 g' d: o! U; N4 }$ y
生病当然应该看医生。
' P, ?0 R+ w7 ?) A/ x$ E0 I& h基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
% H7 l0 F. X% A就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...3 Y5 p0 o/ k8 ?+ ^
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
8 ~" N! [8 \) B* B, O
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
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发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
1 k! T, p& u% ]9 y
% E, g  |; w0 V' L0 v也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
3 ^4 B! n1 U  K3 x' `太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮
4 q$ a, D+ M4 \( F1 H: |0 u, l$ }% K$ |
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。$ i' |, z, ~4 z4 v! G- L
太晚了,睡觉去了,晚安。3 `2 \6 K( N9 _1 v
紫光 发表于 2010-5-22 23:56

; I2 j4 E* U1 H3 v* n5 J. _就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
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发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
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好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?2 Y  q3 e6 J' N; ]2 ?4 j: A
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
; w9 l8 d4 H, @# u) M. y
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?' o. k+ \7 O+ _7 B, k* V& S( T1 c, P
美国人过去是否太骄傲了?
" [- \4 M* k% Z8 m% f圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
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发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?' A$ s7 R3 C* ?8 W3 H9 G1 H  V
高潮 发表于 2010-5-22 23:54

( \1 v1 V% [8 l2 J必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!  v& _# X& p9 y2 P& Z, y6 B
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
: r- P4 P' ^6 b, N& `. [
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
' F" X8 k9 q4 x如果有天堂,我比你多了永生。
0 p; |5 B. x% ~5 B& N你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
( V) r; h/ H7 k* a& C! t2 O紫光 发表于 2010-5-23 00:04
* q* D# l- _, S
偶发现你真是非常, k8 ]( v( t5 f# ~* F* [. y$ r
"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
5 R5 o, k" c/ T! |紫光 发表于 2010-5-23 00:11
+ y% @2 X8 O  _8 x. L! `
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
: K7 g( |2 I  _  Y' l; i如果有天堂,我比你多了永生。3 ^, }+ e; J' q' u5 N1 @6 i; u
你还有什么好说的?6 o% X3 M# O; T$ P8 Q" Q  [
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

2 n6 l  u" B! G# F7 F即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
: M( W  M" O, g2 N" ^& U! c9 c; J( ~2 }' Y' Q
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
2 b8 U- e: g2 f1 o3 k. F
7 B: g# Z6 q3 ?& i; l* v$ u+ \  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
7 F- x3 z. [" e, U
& ^7 f* i1 d/ ?7 p9 x" f( R% S  3.拿蛇(徒二八5)。
$ T" }- ]7 R) x" h# N- C9 _
2 a. x# y6 P4 O+ q2 u  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
$ _( b3 G* O5 e/ l
! _6 A2 b5 {6 F5 V  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。
$ l; X9 E; E/ ]: N+ l7 s: Y
* A# q" l9 F4 v  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:: Q7 Z  T+ o( H  ]. Q; ^: h4 a

) Q, p, c) t* D( P: H5 r   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];" z2 H& O" b  H, k- Z6 U( f% ~
         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
( s  h) g% L# ^   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;$ F& U! E, d4 A: \: w& _
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;. W' U& k# W" T( b, f$ u
0 l& e% t0 i1 U6 v% p* e
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
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发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?  d9 d, |7 N$ C! U! O! e
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
' n  z& e6 x* q+ ]) @

+ S& g/ [0 V) m1 你知不知道什么是祷告?
5 I; k. V  ^6 R  _2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
' r8 D+ F: D0 Q: {2 e3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?$ |$ p) U. P+ b6 a% z
拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

1 m2 L. Y6 E6 Y3 ?6 ]1 }0 {# J; z# a- |1 你怎么知道神弱智?
0 s0 a2 I. g' ]$ X2 }6 m2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!' U* H# c8 @6 T5 t5 {
高潮 发表于 2010-5-23 00:24
% i: s4 x0 N: p# ^- c! w1 R
我发现你真的是又天真又傻。
6 o4 _- d- t6 l# [; n0 j" ]如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
. \6 z* W8 |8 ?; x1 d人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
2 d; U" ?" H. r0 {# M! ~这不是什么“干坏事”。- d3 q+ X$ ?7 Q- [+ q, y( B2 q7 R
你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要3 Z" ~; h" a9 w0 k& B7 ]/ R9 }2 T) y
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
, h" ]( {0 Q' [# |3 N8 o
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?* n9 S& _1 |" }5 e9 O
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

/ ]% Z" ^! L+ i1 k" p- E$ |7 J你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
) X( T4 L8 b; l% |( Q; s2 |紫光 发表于 2010-5-23 08:19

- T: x( |' U  l% J5 Z请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?+ @5 `6 `5 R6 f4 T
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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