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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
' m$ Q3 [* D; F1 S0 E" R
4 A+ H) T- e/ t" g7 ?3 \这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。  D4 C' |! G& s9 {% h* n" H
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:* t! x1 A5 m, ?
% B0 g( K* F6 h
马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
0 @2 y7 H) w# n# z0 X8 h7 `6 [马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了
' b, q# }8 i3 ?2 U" j- x0 S8 k% z
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪
8 P7 ~1 Q0 y) I" ~: x9 z! ]基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪
6 Q: W( A  U( m4 S# |基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
* x9 I+ i$ Q, V
; j6 z; G$ ?. {. ~" U这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
7 J( L" m7 F: E2 P  n8 j; X# ^6 P这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。4 h' V; h. P7 U! f+ r
这样加下去,精华会成烂白菜的。
/ c0 O# ^7 N( P# [2 D9 [紫光 发表于 2010-5-22 23:31

0 _; r) i/ L3 F- a' x你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
5 H% y4 T3 S1 w7 c! ^1 t不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
& Z! Y1 H" P9 y: d7 g, p这样加下去,精华会成烂白菜的。
! s/ t8 Y! H$ O. Z7 s  e紫光 发表于 2010-5-22 23:31

) n. G. W6 @6 t0 [先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
. t! m1 D/ j7 a) u8 C& x/ oSheJing 发表于 2010-5-22 23:36

# d; r) C% B; W3 c: B; o4 X谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
$ T$ E2 v3 z: U9 ]3 h6 y! ?/ C* V0 r, \# I& n* c
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
$ n8 c# g& U9 O1 J% X& E8 L0 e
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~% r' G! T' m" z) |, E$ i3 @; D0 Q
高潮 发表于 2010-5-22 23:38

& K/ J( F1 I& O+ N1 ]我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。: q: M) ~" j1 x
生病当然应该看医生。: [5 x/ L4 z: X" G
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
( j# Y$ O; [& o7 ~4 D就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。
& l+ y# Q, J2 R5 r- G现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
3 N/ D5 ?8 m' _- Q' Y5 {2 N生病当然应该看医生。
, c: P0 j) l" p1 @) D; l$ U8 o基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。! i: p: z% k1 u" y
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
$ y) R2 T) p* r. V. Z# N# z* r+ S紫光 发表于 2010-5-22 23:48
5 t' B' w; L# x* [
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
; u0 o, b$ R0 P神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。6 x; [' z3 t' \5 k  e
生病当然应该看医生。
/ z* _- |8 j& ^基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
8 }' \% `  V0 W) Y就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...3 |0 W) e; D+ @! t3 i
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
" G2 p/ e+ q5 h; F5 b
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
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发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮 2 z' d. p4 Y. I+ @6 a7 {

! I9 k) K( W' Y也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。2 J) P) [! |$ _; ~, n7 X3 T6 b
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮
9 I% D# ^# j, k) v$ W2 |' b3 _$ H& b' F* z+ o
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。9 o' L9 ]1 g& x6 ^
太晚了,睡觉去了,晚安。% w+ e! ~# J+ z+ ?
紫光 发表于 2010-5-22 23:56

3 S9 G9 V, R& S就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
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发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
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好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?+ z' y: W1 d* x+ h9 Z
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
* g5 b) `0 S0 I6 d  \
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
3 ~) p* x, J$ I3 X美国人过去是否太骄傲了?3 ^0 ?5 F7 c+ |' O# J; P3 j, g. {
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?( q' Z* H: a! V% w! s* N7 s
高潮 发表于 2010-5-22 23:54
4 e8 F; [0 X, k3 j3 p7 O
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!4 ~% Y% T2 ^& c  X4 M
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

: \' c$ r/ e6 e6 D, X还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。4 ^4 m1 ]! i( c5 |
如果有天堂,我比你多了永生。
+ a1 Q7 X) \0 U4 G5 k! c你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
9 U5 s# z8 a/ G  i( o$ ]! p紫光 发表于 2010-5-23 00:04

6 P" B2 B' F! z; r8 N偶发现你真是非常
: x* f& T& e: ^7 Q' E4 T: v"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
# o$ A) |+ i( ^紫光 发表于 2010-5-23 00:11

+ l% Q8 N& H" X, d3 V0 o你还不知道呀?就是人性、良知!
理袁律师事务所
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
* Y/ a/ E9 k; x+ w% t. R8 Z如果有天堂,我比你多了永生。
5 o2 e( z9 ^! @! j; p你还有什么好说的?5 ~$ C8 M9 j3 V; ]7 `1 q
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

. h0 \/ k4 x; z1 u; T3 g# b即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
大型搬家
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
: l! x- y) F2 j- F. H$ i; R, j  W0 B* x2 @1 F8 @0 Z0 z  N
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
8 Q; z# J' U" y$ T! C, r
: s- K5 G3 h4 o  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
1 r) j1 C1 {% h0 b) B3 h
* @4 x' B8 J7 Q& |, \) L' o3 _  3.拿蛇(徒二八5)。7 ?) z; m' l. ~' L5 B4 y
+ ?# w/ }- A2 o1 ?0 t/ x
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。3 {3 N" S0 B6 m+ o

6 P( c; }6 }+ k5 P  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。4 b- R" {& Q" \* T/ {

; X7 p  ?6 \4 Z! }  Z/ ^# P  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:
) m* D3 a, i5 _+ W9 ^' ?* j. v' i' q* o& e* z
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];# z  M, n8 n5 @4 s2 z% J$ Q6 g
         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];2 F$ }1 H( j/ \8 x5 J- r
   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
2 p/ s6 l6 T+ j. W# I         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;
" B  q- |9 Z- \3 Y0 |) W3 k5 d6 k# n; f8 m
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?: X4 K1 N0 n8 I2 E. u
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

' `2 j, ~+ P: o
9 |" y5 }7 H0 M1 你知不知道什么是祷告?: r" S* `' F% T3 v  C
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
) _5 J3 D7 ?% @+ m: v; S" O3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?' f# D7 e5 ]* ]" k+ T3 B
拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
1 G: l" o3 z$ d( U
1 你怎么知道神弱智?' D' r) b7 w: q' s6 {+ Q
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!' y9 M$ R$ S2 _) e
高潮 发表于 2010-5-23 00:24

- F2 \" B8 A- a" A0 s4 s我发现你真的是又天真又傻。
, F/ t- z$ x/ b" C3 O- ?如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
# E' Y1 w( i7 B4 @人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。$ \2 U! |" T# K9 R" Z
这不是什么“干坏事”。2 z8 H5 g% c* v/ m  I$ s
你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
6 ~' F: R+ n! e3 Y' y! O" _6 [上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
- I) S8 E- x4 @6 [- u( t  Q
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
/ j: g3 `9 Z: Y! x紫光 发表于 2010-5-23 08:19
! C4 x8 }3 u5 P/ A
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”+ X5 ]$ Q* O7 B/ n
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
7 F3 R: W  s/ K& n  S
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
# C& a& [: J6 v) S0 @+ X2 ~基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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