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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
& B: G: I$ b2 p4 `- j5 R
' Z- _' j5 q$ s8 ?9 _这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。: j- q  \  }6 P3 @2 l& h* T
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:. z# W- A  t# ^6 q9 F
. E7 ]. v7 k; q
马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
+ Q( _) r: {- S' B- }马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了- Z) O+ L+ l, L# p% S  i

/ K4 ^# m2 Q/ \# x- j" }8 N但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪
7 ~' b; a5 F5 r基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪
$ H. m' h( J# C& g基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
( v9 U0 [. N1 |
- L: i) E2 E9 V$ z1 D这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。2 {- B9 `2 v5 p; v2 C) Y
这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。6 @* \4 P( F! R8 \; x5 x! S
这样加下去,精华会成烂白菜的。! R& X$ C3 D) Z5 E. i/ |! n
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
: p' |; j& e. U7 J: O
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,' j% |& D; ?" F0 Z4 [6 ]
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。6 C9 [: x% U, z& t
这样加下去,精华会成烂白菜的。, d% F5 q: Q, h( k, ]
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

  R9 E( r8 B, `先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。$ k- I! M: k' X" Y) T( d
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36

- S" U9 T0 w" ^4 r. V谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
8 c: c# u7 ]( W+ N' s  n. l& C$ f4 h4 U8 C9 v5 p2 f4 ]9 l
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
( A6 L$ Y* R) Q) {
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
' m. A8 g' Q6 z* f+ g* `& x: O! }高潮 发表于 2010-5-22 23:38

5 X0 ^, V+ S+ k3 _- Z我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
- n, l6 |9 R& M+ ?生病当然应该看医生。
: m  w, M& O: v( V0 E- m基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
1 p2 _. i) C/ v, x7 x* W就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。8 m. Y; i% D/ u2 j" K7 w
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
) M/ R' b5 @. N( z生病当然应该看医生。
# K- w; w- X; U1 P; p基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。5 g) u: x. z3 q. W: K+ J* [
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...; \2 ?0 }3 y# V: o- ^
紫光 发表于 2010-5-22 23:48

8 i4 b3 v+ P' m% l4 s* i这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
1 e+ B7 l2 k6 E  N1 b+ D3 |神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。) [3 J2 H/ h: }( t  Z. m
生病当然应该看医生。, \9 \! O4 o+ P+ L0 a6 H  C
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。4 V* J/ M; P6 H, [
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...0 Z/ z. g  I/ [" y3 X( q0 e
紫光 发表于 2010-5-22 23:48

! q) X0 N& [" q; ]请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮 6 g+ `7 d) K+ @: H" k
1 e( l. o/ j, |2 S( O) K9 x: }
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。# b3 J; P- I8 L
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮
- k2 G* C5 M6 N% K3 b2 W" \6 U+ h# y& ^! f, S! b1 m) V
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
' y! R$ k: q! c# g+ {! m9 F. {太晚了,睡觉去了,晚安。" B0 i) P! N" d) T" s6 h
紫光 发表于 2010-5-22 23:56
" y1 s  @  z+ c9 p; v1 c  {
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
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好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
# l2 o) z( n1 `拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
& T2 ~3 B) T; E
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
4 B, f2 q4 L. c' y美国人过去是否太骄傲了?, W# M- m4 A0 Z& n9 l
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
+ n) o) ~) a' ^/ C$ ^高潮 发表于 2010-5-22 23:54
8 v. p  O9 v; ^8 l
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
1 U" S) k# r4 z5 Z; P% }; p拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
, Y9 [6 c0 Z$ K2 L1 }. s3 R+ F
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。5 O& C! N3 `, }7 ?# `; J
如果有天堂,我比你多了永生。
. |% w2 Q9 J( t2 s你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。2 S. L! z" f. H! U# B
紫光 发表于 2010-5-23 00:04

: a7 p: K2 l2 |- X& u偶发现你真是非常
1 k; @, S6 X; _: j8 d8 b"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。7 R0 D! _' q3 c9 h/ ?8 \
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
. l+ G4 N* P) s2 T3 {
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。/ m' F- @$ e7 ?5 ^& ?
如果有天堂,我比你多了永生。
& K% S: U: t- U* A你还有什么好说的?
) A8 b5 E2 V$ n" z, h% \紫光 发表于 2010-5-23 00:11

+ W7 }. K3 k  y' p  n# v即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
  ]/ a: N& f" c" S. C! e
9 p' |6 \' W0 `! A  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
- A3 Z, E0 M& G7 d3 ^- u
6 z2 W: C2 S- w! u5 |  Q+ \8 m  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
6 ?" n5 N, h8 Z$ [8 ]: O0 c' T  V! x. j5 C
  3.拿蛇(徒二八5)。# R& ^/ f% ?9 Z( y) R' b1 @; J
. P; O  }6 y' n* C; P' @
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
$ B( F% w0 d0 }: m* A9 t( M4 b+ I* J
  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。0 t2 c. ~. Q) M& P. z

( Y* ~. [4 a3 s, x% o, R  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:) R( F( ~# |3 h& [: }7 V$ ^' P6 |
/ |* ]8 D* C: E3 L8 x/ ]/ d4 R
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];" D9 \5 W' H5 C1 V
         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
4 Q$ l4 o, |8 U. }2 x7 E  g/ c   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
. b2 q& ?. e7 M- C9 I0 Z         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;1 \* ~8 Q8 w5 [( E$ [& L

2 C5 j9 {, d7 R1 q0 ]此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?5 i* U- \  x( S( X
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

3 W3 j+ @* L3 @- ?) \5 j9 G& j; X8 Z5 ]: ]4 R. [
1 你知不知道什么是祷告?
- f- ^) c0 \# ?1 D3 T8 E6 }2 是不是我们祷告什么就会得到什么?6 D# T2 m5 }% ]; v: e
3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
0 ^- m1 g' B. L& d8 k$ E拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
/ Y0 {; @4 K. c# I: P4 k
1 你怎么知道神弱智?
0 B) \: b* {0 ]: q  b2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!
, n# D& i6 ?/ g2 p0 {- R0 _4 S高潮 发表于 2010-5-23 00:24
, j& o7 E3 Z0 V; f- e
我发现你真的是又天真又傻。
- Z. K$ J  n( n3 w+ P- W8 z8 h如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?& b, i9 V7 V5 j/ L7 t
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
4 u& T4 t+ t& [7 o# E1 d+ g7 c( `5 M这不是什么“干坏事”。
! Z+ t+ H9 K- a3 ?2 `你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
/ }- [; h% j: e) {上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
& U0 ^' U1 H0 B$ l9 C2 M
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?  }; |) ^( Y6 q8 \
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

3 |! o# B; k9 [4 ~# @) o6 W3 @你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
8 h8 U  S9 ?4 z0 ^) O) I紫光 发表于 2010-5-23 08:19

( k* k5 k* y+ R+ I/ F请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
( o8 Q& u: {- v  T. j基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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