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再议犹大之死(ZT)

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发表于 2010-7-5 20:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本人曾写过一个贴子“基督教,一个数千年的谬误:(四)犹大传奇”。在这个旧帖里忙于驳斥基们的种种狡辩,恐怕冲淡了主题。所以我想再发一帖,只是列举基们的“圣经”在这一件事情上的描述并指出矛盾之处。至于基们的种种狡辩是不是说得过去,我相信人民群众的眼睛是雪亮的,广大网友自会做出自己的判断(只是提醒大家不要忘记基们狡辩的时候故意忘记的一件事:按照基们的信仰,基们的“圣经”是在号称是“全知全能”的神的启示下写的,是不可能有错误的,翻译错误都不能有,否则还怎么全知全能呢?)。5 ~) G  r' ]- i% W. x8 L; l6 r

( L# w- H6 E* Q" e2 Z/ M马太福音27章:: ~* s5 A0 ]5 _7 \3 U2 p0 V4 X" M
  3 这时候,卖耶稣的犹大,看见耶稣已经定了罪,就后悔,把那三十块钱,0 K: Z: Y4 v0 X
    拿回来给祭司长和长老说,
/ R; e! `. i+ H- ^+ p1 }# R  4 我卖了无辜之人的血,是有罪了。他们说,那与我们有什么相干?
  c+ b* M! t) L0 U/ T, p    你自己承当吧。 " x, |; ^$ \, L) k& ~5 t" j3 A
  5 犹大就把那银钱丢在殿里,出去吊死了。   R- ~% j: E% H6 o& L- c! `
  6 祭司长拾起银钱来说,这是血价,不可放在库里。
6 X9 ^) V# o/ q- q  7 他们商议,就用那银钱买了窑户的一块田,为要埋葬外乡人。 ( Q7 s+ C; S$ L, K* i+ ?
  8 所以那块田,直到今日还叫作血田。5 q  u, f8 M# {, r* M2 O/ f
) p& W5 a$ k! j7 N" T1 B4 b1 `
使徒行传1章:
- d2 n# ]; x. w  A7 ^: d/ S' J  15 那时,有许多人聚会,约有一百二十名,彼得就在弟兄中间站起来,说, 5 V8 s5 m5 u) F
  16 弟兄们,圣灵借大卫的口,在圣经上,预言领人捉拿耶稣的犹大。这话: \6 m: I' Y. \) J% G, d+ s5 T
     是必须应验的。
7 _' d/ y, ~1 k* ^' b4 S# t  17 他本来列在我们数中,并且在使徒的职任上得了一分。 1 p3 j: ?$ A6 @' c" R5 U1 d# L6 m
  18 这人用他作恶的工价,买了一块田,以后身子仆倒,肚腹崩裂,肠子都7 F& k' K3 q' X0 Z4 ]
     流出来。   k$ o$ d2 M4 Z- }, Q
  19 住在耶路撒冷的众人都知道这事,所以按着他们那里的话,给那块田起
) {. P$ F7 V2 g/ w  U     名叫亚革大马,就是血田的意思。
: w' B: `7 H7 U. \! R  20 因为诗篇上写着说,愿他的住处,变为荒场,无人在内居住。
1 Z& j. |' J. M, R" F$ Q1 g2 e     又说,愿别人得他的职分。/ s8 v" {6 F8 `3 m$ T
# T) F( }% s( B/ L  @$ a
矛盾一:  }9 {6 x' M0 L  U
马太福音明明白白地说那田是祭司们买的。
# l! h3 |' K) d0 m) M7 ~! K6 l使徒行传明明白白地说那田是犹大自己买的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。8 K& c! @5 E8 |1 q) f3 I8 _
7 }5 ~6 f3 v) _# Q( u
矛盾二:* c( \4 {: ?. P3 |0 K) s
马太福音明明白白地说犹大是上吊死的。
6 f1 y0 F* G7 @8 H' V3 w. |. F使徒行传明明白白地说犹大是自己买田后摔死在那田上的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。
/ I1 u% V+ ~8 [* j* l6 _: {5 X) n" n7 I  u* I
矛盾三:
. b% V( ?# Q, @" x; ^* @' H" T按照马太福音,犹大是在买田之前死的。
% r  f& C2 w7 c9 p0 T使徒行传明明白白地说犹大是在买田之后死的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。
5 K* }+ U; i- S% _- M% x+ F8 ]" J: q9 D: j( U  ?) a8 `2 J/ w/ y4 _
最后,使徒行传的这些话是彼得说的。彼得是什么样的人啊?耶稣的亲传弟子,还曾被赋予治病驱鬼的“神力”,其“灵命”想来是极高的,而且应该是“圣灵充满”的吧?他说“住在耶路撒冷的众人都知道”“这人用他作恶的工价,买了一块田”想来总不至于是假的吧?有些基想要通过承认彼得的话不正确来解释这个矛盾,(“无误的圣经”真实无误地记载了彼得的有错的话)我觉得也是徒劳。看来,有不少基觉得自己的“灵命”要比耶稣的亲传弟子彼得的“灵命”高啊!
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发表于 2010-7-5 21:19 | 显示全部楼层
1 犹大是怎么死的?
0 w/ h5 K! S3 T1 }2 p' P% G  i8 i" J犹大吊死以后,有一段时间没有被人发现。所以他的尸首在绳子上腐化,跌下来的时候,肚腹崩裂,肠子都流出来。看见的人,有些只报告吊死,有些报告肚腹崩裂,肠子流出来。人死了以后,什么事都会发生,别人对他的死因,也是各有各的说法,这种现像,除非当事人出面,谁都没有办法澄清。而死人又不会讲话。让他去吧!8 e3 h7 E& j6 p& Y" y8 [
  ! T. _6 g% P, d" y3 ]
  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。
& t+ b1 E6 _  e3 s& V. R0 ]4 X. R6 T0 `/ K" H. K3 T
2 是谁买了血田?0 K. D7 _# `; h
这里又有一个希腊文的文法问题。希腊文除了断续过去式、现在式、完成式、将来式之外,还在每一种时态中,都有反身和被动式。也就是说,一件事,如果用了这种字尾,就表示这个动作有自己做的,和别人做的两种可能性。很多时候,这种情形不太明显。例如,如果说:我去吃饭。在希腊文中,有可能是我自己去吃的饭。也有可能是别人叫我去吃饭。要看上下文才能知道到底是反身,或者是被动。犹大出卖耶稣的价银,很清楚的已经被他交还给犹太人。出面买血田的是犹太官府。但是买的时候,用的名字是犹大。因为官府不愿背负出买耶稣的罪责。你说,是谁买的田吧!
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 楼主| 发表于 2010-7-7 17:47 | 显示全部楼层
请问矛盾三又做何解释呢?为何神经在翻译成中文不把这么明显错误去除呢???
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发表于 2010-7-7 17:55 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。2 [% V: s" S4 R, I/ v* Y7 J$ y1 J

& H  V  o+ `/ p: k+ ^请具备一定的阅读能力。
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 楼主| 发表于 2010-7-7 19:38 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????
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发表于 2010-7-7 19:41 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????
  p: [, }6 v! N; k做人不能太基督 发表于 2010-7-7 20:38

& Y) T) }: Z5 S$ O6 b你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,
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 楼主| 发表于 2010-7-7 21:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,
$ O/ P7 D3 F$ s3 ^上山打老虎 发表于 2010-7-7 20:41
) q% [# L% K5 c1 I, z$ y) Y) G
你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???
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发表于 2010-7-7 23:20 | 显示全部楼层
你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???2 J- S" K* O- A6 X. ~6 I2 w
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 22:55
7 ~% j9 f. y5 r- L. X: F2 b
你没有逻辑, 中国人的老毛病了.( J6 i* v  K$ x' x/ S
0 d( S3 t! n4 O9 L
神是全知全能,不代表神已经把所有的事都做完了. & y8 x  P+ w( h* ?: l& V
你能做很多事,是不是你都做过了??
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 楼主| 发表于 2010-7-8 01:22 | 显示全部楼层
看看全知全能的解释:
5 @' i1 q( }$ H% F* D全知全能 / d8 g; ~% B8 R/ v+ O6 K0 k# q1 r
【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。0 z, {2 ~7 r4 \
现在你知道谁没有逻辑了吧????
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自上个世纪90年代以来,关于朝鲜战争的研究始终是国际学界关注的焦点,也是冷战国际史研究中成果最踊跃、最成熟的课题之一。在不断研究的过程中,如同剥笋一般,朝鲜战争的历史真相逐步大白于天下。究其原因,主要在于有关这段历史的各国档案文献,特别是俄国的档案文献,披露得比较完整,比较全面。
大型搬家
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
这位杭州佛学院的教师,受过洗的"匿名基督徒",对基督教的敌对的仇视程度,可以从他在佛学论坛上所发的言论来看。
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发表于 2010-7-8 04:22 | 显示全部楼层
看看全知全能的解释:
, X  Z6 f  F) f; n; C全知全能 8 v- K5 W7 J  g" ^' T
【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。4 A' Z( y2 X+ ^  a* K" I8 P  d
现在你知道谁没有逻辑了吧????$ u1 a8 O) q- V$ Y; B
做人不能太基督 发表于 2010-7-8 02:22
: o8 p' I2 L$ p( ?
说你蠢,还不收敛一点.
! f5 u1 S# o' D2 D4 E% p7 h( H1 神无所不知 无所不能.( i2 c4 ]& P% g9 @
2 不代表神什么事都要做.- L: C5 S  M6 l% P
3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.
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 楼主| 发表于 2010-7-8 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说你蠢,还不收敛一点.. C# Q9 [% T" l7 O6 B
1 神无所不知 无所不能.
7 q* M0 E! j) `" s) l. s2 不代表神什么事都要做.' Q, z& D4 P2 s. h6 A. n
3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.2 Z# @" n- R# e' C! u, S, |
上山打老虎 发表于 2010-7-8 05:22

1 c' H: N$ F' G9 }" l( b" K9 h那好啊?+ l* m3 G5 _3 Y: ?7 G+ B0 e
1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?* B$ H- R3 H8 k  Q4 n
2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?1 c( A- ]  g! p9 F
3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
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发表于 2010-7-8 18:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这和世上为什么有灾难是一个道理.
. R( C; \! c# d' lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-7-8 18:58 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。# b  ^9 |. W6 ^* P3 I
把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?* k1 N+ c6 N  o' j
那好啊?& N6 A# X% p2 s- }, S$ J+ t
1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?7 |! I# X2 z& I+ m
2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?
# c* g/ d+ |. e! z3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
+ E! d* F6 Y  F& G) Y# I0 k做人不能太基督 发表于 2010-7-8 19:17
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发表于 2010-7-8 19:08 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。7 f+ K4 V1 @' l: I/ y
把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?$ ~5 H( E& r$ S1 h1 ]# B; U0 c
3 x9 w7 P9 c# ]
smallhill 发表于 2010-7-8 19:58

0 L6 o* N+ S( Z* e0 x% F+ y糊涂,可笑.
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发表于 2010-7-8 20:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
傻冒,可爱。" e' ^# Y# Q+ u# J0 |, c9 T. Y
糊涂,可笑.
7 s* K/ C# W! X. s' _) d- i- P6 ^上山打老虎 发表于 2010-7-8 20:08
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 楼主| 发表于 2010-7-8 20:26 | 显示全部楼层
傻冒,可爱。( C& ]% f* u) @, y( J

3 l' L: j( D# [/ c& u  q9 h' Fsmallhill 发表于 2010-7-8 21:01

/ z1 J4 T6 y& I( d这年头,做基督徒是门技术活啊!不但无知还得无耻,不但脸厚还得心黑。
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