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再议犹大之死(ZT)

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发表于 2010-7-5 20:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本人曾写过一个贴子“基督教,一个数千年的谬误:(四)犹大传奇”。在这个旧帖里忙于驳斥基们的种种狡辩,恐怕冲淡了主题。所以我想再发一帖,只是列举基们的“圣经”在这一件事情上的描述并指出矛盾之处。至于基们的种种狡辩是不是说得过去,我相信人民群众的眼睛是雪亮的,广大网友自会做出自己的判断(只是提醒大家不要忘记基们狡辩的时候故意忘记的一件事:按照基们的信仰,基们的“圣经”是在号称是“全知全能”的神的启示下写的,是不可能有错误的,翻译错误都不能有,否则还怎么全知全能呢?)。# ^* ]' h( t( K& x5 k
  m8 a! x1 m( X0 Q2 P0 x9 C% |6 P$ H
马太福音27章:2 O  B5 q; ^6 P# H$ C. `
  3 这时候,卖耶稣的犹大,看见耶稣已经定了罪,就后悔,把那三十块钱,6 X4 r6 l0 S# ]. W
    拿回来给祭司长和长老说, - L* N4 V  T% D2 g
  4 我卖了无辜之人的血,是有罪了。他们说,那与我们有什么相干?/ `1 H; R, I8 c  |$ ]% b+ d8 W( h
    你自己承当吧。 / |4 W" b/ P8 \' i3 H& U
  5 犹大就把那银钱丢在殿里,出去吊死了。
8 V/ T) M- r' T( s  6 祭司长拾起银钱来说,这是血价,不可放在库里。 # W* Y$ H6 P, [7 F, f
  7 他们商议,就用那银钱买了窑户的一块田,为要埋葬外乡人。
9 B) A. ]+ m' A/ |; D; k6 |  8 所以那块田,直到今日还叫作血田。
) o+ |* v! G' D2 p1 X: A, L
9 o1 T% H$ c- {& q使徒行传1章:
$ K, {- X  T; F- E" w2 I  15 那时,有许多人聚会,约有一百二十名,彼得就在弟兄中间站起来,说, 6 m# ~7 T0 Q, H0 a. {
  16 弟兄们,圣灵借大卫的口,在圣经上,预言领人捉拿耶稣的犹大。这话
9 ?- M) s3 u. D     是必须应验的。
" U( _% F  z: h; u- J, m) ^+ K  17 他本来列在我们数中,并且在使徒的职任上得了一分。 3 q% x, k! _3 V. A1 x
  18 这人用他作恶的工价,买了一块田,以后身子仆倒,肚腹崩裂,肠子都5 m( w1 L% p! ^$ d
     流出来。 + p3 G7 z1 M. @: H6 \# t- n
  19 住在耶路撒冷的众人都知道这事,所以按着他们那里的话,给那块田起
3 G- Z) Y$ h$ o0 p, R3 [     名叫亚革大马,就是血田的意思。 % ^. T+ t7 [8 j8 l+ j0 T
  20 因为诗篇上写着说,愿他的住处,变为荒场,无人在内居住。
( e4 \: I# t4 d+ ~6 ~     又说,愿别人得他的职分。' o. T& ?6 o& C" x
  ~$ H1 N1 |" J4 R; [
矛盾一:& G+ D4 q1 R- ~, k! ~
马太福音明明白白地说那田是祭司们买的。
! a3 [7 \% R$ f/ B3 R" X使徒行传明明白白地说那田是犹大自己买的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。
- x8 U# N/ q* `" L2 Q
% Z! R7 |! |" G, ]! L2 [% B矛盾二:0 _7 I! G, p4 u: A) r7 e1 r9 U+ u
马太福音明明白白地说犹大是上吊死的。
4 T. N% k* `; F$ g- b2 l' A使徒行传明明白白地说犹大是自己买田后摔死在那田上的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。+ G- w. N! D8 u$ f- M

* b( S$ c8 `7 [' C9 P) U/ `矛盾三:
$ G- c) X0 K2 p, k' |" s按照马太福音,犹大是在买田之前死的。% m* o9 Z4 k5 t0 f* J( Z6 Z6 Q4 H
使徒行传明明白白地说犹大是在买田之后死的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。
2 Y% {; E9 n9 P$ h8 h- f$ U+ ?+ o
最后,使徒行传的这些话是彼得说的。彼得是什么样的人啊?耶稣的亲传弟子,还曾被赋予治病驱鬼的“神力”,其“灵命”想来是极高的,而且应该是“圣灵充满”的吧?他说“住在耶路撒冷的众人都知道”“这人用他作恶的工价,买了一块田”想来总不至于是假的吧?有些基想要通过承认彼得的话不正确来解释这个矛盾,(“无误的圣经”真实无误地记载了彼得的有错的话)我觉得也是徒劳。看来,有不少基觉得自己的“灵命”要比耶稣的亲传弟子彼得的“灵命”高啊!
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发表于 2010-7-5 21:19 | 显示全部楼层
1 犹大是怎么死的?2 f4 x( T; p$ `  @
犹大吊死以后,有一段时间没有被人发现。所以他的尸首在绳子上腐化,跌下来的时候,肚腹崩裂,肠子都流出来。看见的人,有些只报告吊死,有些报告肚腹崩裂,肠子流出来。人死了以后,什么事都会发生,别人对他的死因,也是各有各的说法,这种现像,除非当事人出面,谁都没有办法澄清。而死人又不会讲话。让他去吧!4 l5 Q; f* \# j! L7 S" ]
  
5 F+ ^* l) O( H* l& d3 Z+ U* _  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。
2 t' Z, N' B$ z- R+ g7 M0 I3 B
2 x2 Y- e7 }' n& X2 是谁买了血田?& ]; H5 d" y8 I' [6 F
这里又有一个希腊文的文法问题。希腊文除了断续过去式、现在式、完成式、将来式之外,还在每一种时态中,都有反身和被动式。也就是说,一件事,如果用了这种字尾,就表示这个动作有自己做的,和别人做的两种可能性。很多时候,这种情形不太明显。例如,如果说:我去吃饭。在希腊文中,有可能是我自己去吃的饭。也有可能是别人叫我去吃饭。要看上下文才能知道到底是反身,或者是被动。犹大出卖耶稣的价银,很清楚的已经被他交还给犹太人。出面买血田的是犹太官府。但是买的时候,用的名字是犹大。因为官府不愿背负出买耶稣的罪责。你说,是谁买的田吧!
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 楼主| 发表于 2010-7-7 17:47 | 显示全部楼层
请问矛盾三又做何解释呢?为何神经在翻译成中文不把这么明显错误去除呢???
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发表于 2010-7-7 17:55 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。2 Q/ X# r# t! [1 ]* V" Q; u

' _. A6 x" E, P+ J. @- \3 x* b请具备一定的阅读能力。
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 楼主| 发表于 2010-7-7 19:38 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????
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发表于 2010-7-7 19:41 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????% }9 C/ ?- P6 |& x
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 20:38
3 E' Z( C1 A: l6 l, s% l* L" j8 M  ~" u: ~# r
你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,
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 楼主| 发表于 2010-7-7 21:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,
: p# b4 n: \* C' P! U( t上山打老虎 发表于 2010-7-7 20:41

- P! q& C* e8 \你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???
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发表于 2010-7-7 23:20 | 显示全部楼层
你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???+ B/ h5 @5 C/ S3 C% g( ^& F
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 22:55

- {# d* m- ^) [1 y2 w$ {你没有逻辑, 中国人的老毛病了.
: @; B6 @( V( Q" n8 ^5 |
) Y+ q6 W5 \& X% ~7 s; ?神是全知全能,不代表神已经把所有的事都做完了.
7 B) p# t1 |0 A/ _) z你能做很多事,是不是你都做过了??
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 楼主| 发表于 2010-7-8 01:22 | 显示全部楼层
看看全知全能的解释:
$ D0 N4 O1 j. |" H8 Q# V全知全能
! R+ h' r% d& d+ M/ v( L+ V; `8 X【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。3 ?7 X- u  Q4 L& Q0 C" W
现在你知道谁没有逻辑了吧????
大型搬家
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自上个世纪90年代以来,关于朝鲜战争的研究始终是国际学界关注的焦点,也是冷战国际史研究中成果最踊跃、最成熟的课题之一。在不断研究的过程中,如同剥笋一般,朝鲜战争的历史真相逐步大白于天下。究其原因,主要在于有关这段历史的各国档案文献,特别是俄国的档案文献,披露得比较完整,比较全面。
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
这位杭州佛学院的教师,受过洗的"匿名基督徒",对基督教的敌对的仇视程度,可以从他在佛学论坛上所发的言论来看。
大型搬家
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发表于 2010-7-8 04:22 | 显示全部楼层
看看全知全能的解释:3 n1 {4 T7 e" H5 v' Q3 G! m" Z
全知全能 9 \. a2 g9 w8 S2 T* I% x! R5 R
【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。
7 Z# w  O- F) e, Z1 F9 n9 k+ G现在你知道谁没有逻辑了吧????, T8 a6 P% F) Z# Q$ }
做人不能太基督 发表于 2010-7-8 02:22

% V  W: O1 ?6 U  L说你蠢,还不收敛一点.
% S: a$ V/ M% F. s! v1 神无所不知 无所不能.
) m- J' I! O$ O3 g$ v+ o$ P2 不代表神什么事都要做.
6 p) G1 _0 p9 r3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.
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 楼主| 发表于 2010-7-8 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说你蠢,还不收敛一点.& {8 O* c# r: _$ F0 h2 U
1 神无所不知 无所不能.3 [4 ~2 m; Z  T
2 不代表神什么事都要做.  \& R1 F3 d$ `( o& \
3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.
+ h& j/ ]$ j( }9 ]" j" T8 @上山打老虎 发表于 2010-7-8 05:22

) A" S7 o# l# h, ?) |那好啊?! M7 R0 ?9 ~  k9 p+ S7 D& @& c
1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?
6 L0 H" ^: e# _; ?% K! q! H2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?
/ Q& J) I3 k1 D3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
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发表于 2010-7-8 18:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这和世上为什么有灾难是一个道理.
+ h1 M2 {4 R7 y, ~1 L) Whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-8 18:58 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。" U  W. T7 R( b& ~  u8 E
把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?7 c9 t1 R  a0 }# M3 B. @+ `! j
那好啊?2 W! d0 ?. i% a, _
1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?
) L( ^# p  s" P3 ?2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?
# K/ Z# L4 Z) [, |' B& w: ^% v8 F3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
# w7 w2 y$ o8 @$ V9 o. f/ r/ H* \3 ]做人不能太基督 发表于 2010-7-8 19:17
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-8 19:08 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。5 z. a4 M7 [9 t2 J" P% O- ^
把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?4 Y! a9 ]5 K+ T. m9 P
- t3 R7 L8 c6 T2 _- W$ k
smallhill 发表于 2010-7-8 19:58
3 N! a( T5 N+ ?; _8 l3 U
糊涂,可笑.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-8 20:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
傻冒,可爱。2 H, Z* q9 A. d1 ^% X' S: c
糊涂,可笑.& g# I9 f0 w& s  L7 T
上山打老虎 发表于 2010-7-8 20:08
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 楼主| 发表于 2010-7-8 20:26 | 显示全部楼层
傻冒,可爱。3 _# e; L& j/ L" v. P* T

8 \1 ~% I- f, c& y( zsmallhill 发表于 2010-7-8 21:01

: Q" W1 t! w  t4 O- m3 @这年头,做基督徒是门技术活啊!不但无知还得无耻,不但脸厚还得心黑。
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