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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”
& N+ u/ n$ K4 C8 y; z4 e. M- T+ S, Q4 ]% R& L, `
                --- 嘁哩喀喳
9 c2 `* R( |2 Y$ g$ c0 Z( ]7 w4 [& M; m4 I4 F8 W
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉8 p- j4 r" y3 a/ n7 a5 t& H5 B
的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,) a% o9 `* J0 _- R
还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:! u+ G; l0 _; T8 t, k) Z
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或者这样来看:
  N- @; c5 @) l+ g. w* G, t: B6 [5 z1 E& ?  g$ N0 K
爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,
" G% u1 S( J- g' K得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)
9 @; C/ K4 c" l  m* G+ T( z( U8 |* O& |7 n
父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。8 e. ?$ o8 w3 D: J  f8 s
-------------------
) D9 s$ i- e$ c) R! A" `6 t* v2 K& h+ m: o
咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非3 `3 U  a: W# u/ |$ k- N- ?
的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是
* R9 P9 _* K9 B7 r" i要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对
/ G  c$ t& Y6 \: c这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好
6 D/ y; d" r5 Y) I7 Q像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。; e+ a4 t1 }# z2 w- I6 g) k
2 K+ C0 C7 E1 E5 M/ Q) b; ?
我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善! h0 @% L" p$ l" l' \
恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶
+ F' d$ e: N/ Q. a# ?* s# h树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上" o4 U' u! M% {: `0 {- L
果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当
( P9 [9 ~" C4 k. b9 |! h( I1 m夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:1 e5 r! V$ k* ~  `" a

2 L8 J8 s' P: b3 ^* m; z  u! a“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”
$ `+ F0 u  V/ T; N2 u( N8 y2 R* s# `& Z. T0 v5 U
这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间" ]0 t7 g" b) ^% I7 A
去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危
0 k6 F, c% T3 `+ X" n, x险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,
8 l4 h/ d. e0 `4 a2 F# P美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独
/ J. i. Q  T9 N! P- d放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六1 T8 m  n' e$ {, Y0 [
岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,% j$ E# {6 Y1 P
这个世界会是个什么样子?
; G' p# q2 W! _- F: S. A- Y5 R, @
9 ^4 P; r! J: X) ^其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。3 L1 u9 }  |9 J
只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?
! R: b. H8 r+ A( y大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自
4 Z: z7 ^* N( e+ G3 o3 T. t9 `由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则' @) K" J: a: h9 D
不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”
: ]& ^. t& y) o" t: B+ g的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。" o( [* e* `- s; b5 o. b
0 }! Q+ j; X9 a, Z7 L! r1 f
由此可见,“自由意志”之说可以休矣!
( V+ g! r+ p( L4 u' C6 `4 D0 c5 `$ c. A2 a0 \, U+ z5 l
本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的! v) Q  U$ v& g7 g# Z
能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予, _& K& G! N/ X0 f! \% c
亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不
% u# E' Q9 L/ Z6 Q/ W6 h. P$ d: f读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在) D/ b5 }. n! v/ _7 {/ X  T
恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨
. C. h1 T' f% q9 B是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列
  P' u7 ?. z6 D& W/ |人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子# d9 z6 c# @6 c/ @# K# y$ B
之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作* S" O4 y" Y( H  e  ~8 A- \
裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。( ]- Q& z0 d# B, q+ [

. O) V7 \& e3 o$ I; B: g还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是
# W5 t$ C4 W5 K/ v指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定8 i9 x- }2 r: c' q
下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指
" M1 j: h* d/ ^- ?' H+ ~“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”! ^# s; E: N# O
的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?( a$ r: g' k" C6 B+ u
说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。
6 n4 S+ b$ O8 O7 x* o8 f圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患
& H' M! Y7 E$ E/ q5 Q* A! j无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。
4 h( p* P9 r; ~) z6 d' A# Q% u- {; V/ d
综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有; B  ~. `; ^$ q5 y8 }$ G
过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。4 @# G: l. |) U" x5 V" z
有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。2 @; q9 ~% k" h- p) }
( ^' ]0 |) Y( j0 L) h5 ]0 ?! U
法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。# l8 n' x- s3 T% A
( r' H3 K5 z* G3 f  k6 g
佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。
) B/ P' g* N$ Z
0 }) Y( @- O. e' @9 H/ z好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:9 l! t7 @1 K2 x% m
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。  L' a4 ?" Y( C
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某些人的思维简直是太好笑了。# g( x" `1 x( T3 v5 Y
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法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。) n4 \6 d+ Q; @: p
6 V8 Q7 D- a$ l7 e* X
佛教说作恶必堕入地狱 ...
" B, ~# H8 O0 X8 ], l0 ?- _. h上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
5 x' v  ~3 _! @  r' H1 w/ J按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
' G$ A) h+ l; K2 [
! G7 u! j! R' Y
  g- j% Q0 h1 a4 X- Zsmallhill 发表于 2010-7-11 18:03

$ ?) p; M# I+ T$ u9 s& c你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
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你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.( e" v! R& I2 ~+ l! c
上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。) u' S3 Z9 a: B+ ^4 A" G8 X

6 Q5 j& C: q( V& @( A6 ^smallhill 发表于 2010-7-12 00:08

: M, V6 ~0 n9 t) ?5 N% J% F遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。! x# D; z$ \# p" ]# ^
你是亚伯拉罕的后裔吗?: @* A' g! H; X2 Q
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
. v0 C2 h+ s8 m& o: S, L3 |上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?* Y, z! L2 t2 I
真理没有如果
7 k# g, t2 n9 Y* n上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?1 p' b! C/ B4 a/ U7 Z2 {
当然是
4 \" Z! P6 v) ]% A: y' E. J& _上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
: ~9 R# m0 J' W, K  t
8 h% D% }; P# r4 }. V1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。( o) s  ^9 R; Q# L# ?, B
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:& G0 L- {6 E: l# d) q
圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。
, V8 f% x2 {$ H生平
  Q4 x1 M" X3 g  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。
9 y& [0 a* b/ L* v
9 e1 P5 d9 h* Z: O怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了? / W; K) W& u6 D
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。 1 g2 L$ U( f! z2 r1 k* t1 D
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1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。9 q1 e$ g5 s5 N5 h9 O% {: a( r
2 亚伯拉罕是人类的先祖。& [2 c, k! q+ ?$ t; Q  D
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
2 I- Q/ T$ N6 p圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。! j/ C. `6 f# b2 B
有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」
) M- T" r: ?, L1 E/ u1 ~* V4 Z至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。% L# z+ N& T5 p+ U) O
照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。
: R4 f2 [2 f: N2 }/ o' s- M0 T! U  m综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。" F, F$ ~8 b" q9 G" N3 Q1 ]
当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。+ ?$ d+ C1 {( o2 M
那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。4 h* \: z3 _1 y1 K- x7 j8 \
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。0 l; t# Y: ]# n. w" G  D9 {( |+ w8 l
圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。* w3 S2 p. L( `% [
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
+ B, P1 w) W2 g( ]9 _0 A) `9 N而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?
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, @! n& n3 P1 D1 `7 D6 G1 e
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。$ b, o4 U6 x' A8 q
圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...
) ]& E( i: K6 n( Z" J( U6 c上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。& \" T: A) \1 Q
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
4 X& [0 [) z: |$ [而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...; r4 L/ F# l8 z" {7 @( C' ]3 k
smallhill 发表于 2010-7-12 23:36

& \, L1 V' Z2 |. k0 ?/ v1 a旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑 & J8 C: I) k- G& a
  Y4 L: ?  \) P9 `/ g: k2 C
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
/ V/ V  H9 L3 k+ g) L耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。6 @! S8 V% l5 W" b& t6 n# Y9 q
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。9 d5 c- U2 J: d2 D2 I) K# l8 X
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
: a( b6 A* q0 H( K! x上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? - ?* z! k8 `1 Q
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
8 ?4 a7 Z0 y; `. D5 T+ u- }5 O, G耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...1 u: {5 I0 |2 C, Q( ~
smallhill 发表于 2010-7-13 07:50
6 R) v7 a4 X; p2 Q4 {/ I+ r
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
2 Y- [; R1 Z  U7 Y8 O& r* Z, f上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42
5 ^% o. Z* q  }; [9 |$ l
老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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