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大洪水时候植物都是怎么活下来的?

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发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?! d" \" I; U3 T, ~1 V# E& P% n: J
植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?
! a: X' j0 a7 a# [地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
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发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。6 T$ O0 A9 |9 V, P

$ p7 a* |6 C. i% L* @四 千年古莲发芽之谜
2 Q) `! ?& J+ A1 D. Y0 u 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。
/ O' p* u2 _/ f" T- K   ) b7 e0 `4 M: [% ?8 I) l8 C  u5 y
  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。”
( f4 @2 l1 V0 h7 J   , ?* }' c) ^- ~5 w4 P
  沉睡千年的古莲醒了 # s) c* S* s$ J, b" @3 W
   
* m$ s# x: k2 m5 f  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。”
: S* Q4 S8 o! u5 n) G; K   
9 I( P2 W! p7 @8 q5 h, t2 \2 Z1 |  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了!
! y4 j/ b0 P+ o) e7 h; u  V   
$ o+ e- K  {3 O5 P% I) V% f; v  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。
; c4 ]% w6 z% `   1 i# Z% F1 P3 o
  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。 & O  v" W; W/ B% e" R  f3 b) I
   6 y1 V4 l! w3 e5 F! S
  科学的道路并不平坦
, V9 d/ h9 U+ g* E   1 g+ v' i5 ~* t, T2 k' k
  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。
- g! m. N4 @. a2 K# _   & y# \7 O' ~6 Q" a' l+ q6 U- M
  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。”
5 g$ ]4 b6 z$ E4 u* `1 {9 `   
- h+ L) E/ J8 r  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。” 5 e6 W  N( ~8 k! t- r- _6 c4 K
   
1 u8 S% {, |: j9 o+ ?  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。
& m, |+ e; p+ E. i( f/ y+ P3 V   ) d! o9 l" M4 W2 p9 X& s: A) o
  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。
' m6 @4 @; ?3 N2 F1 n% o   # c/ Z' E! S, o6 o
  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。” 9 l7 C1 @5 ?0 G4 t
   ( a3 G1 i' J7 y& c  `9 E
  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。” 4 A1 L, f: X& f
6 X$ W$ K4 E1 R+ G2 g0 R/ T
在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢? ; v1 d% s) B; P7 U

- ~: H; O1 E1 a这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
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发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
  z; X# v$ D" u
9 e* z* N# s( F/ c' z$ D8 T( E自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
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发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
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发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’) e3 |, _: i. h1 F
39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。- U9 P8 Q9 o  }) d
40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑 - o/ l/ O6 e: G  E- U3 w! L
9 I6 `6 g; R4 D7 |; ^* Z
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。* m. [7 s/ l$ R: j
拜托,不要在这样牵强附会了。  Z4 L/ D- u* @0 x
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。! H3 ~/ U6 T* Q' J0 i, t2 c* G- P. ~
2 V# y0 q  ^# t  K  J8 a
四 千年古莲发芽之谜 * h2 R, c8 L$ r2 y# A
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 ..." y% \5 p. L7 ?# s2 R6 ?. E5 D+ o, C
上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。4 y/ H* x- |0 ^- C1 O0 h
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?/ v, E( k& D7 f" d' d9 s( s4 F
2 m$ b  g4 J% I) E
自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?. V2 ]2 b) V" S, f) ~4 w4 S
yj151 发表于 2010-7-12 19:47
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发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。* w7 |/ W3 t3 O" C& @6 _# L$ z
拜托,不要在这样牵强附会了。* o# U- q& A4 x

+ E2 E' v% r: J: k0 `9 T5 X2 fsmallhill 发表于 2010-7-12 23:28

- Z1 q  X! c7 u. t  ]: B% a拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
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发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
: Z6 ~5 _6 k* E
! S" I+ r) |7 Y( ^3 m* b0 gsmallhill 发表于 2010-7-12 23:31
; `) r: N$ q$ Z' ]2 ?; z* R
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 5 e0 _% y" S/ A% ?8 Y
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
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发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 8 h& q7 Z6 F. l4 ^( [
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。1 l+ g. k. L6 N; w8 V1 m
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
5 [! Z' V* a$ }) G7 C5 ?+ L) Q8 Q
你的神经学学得不错。
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发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。
8 A& J: @, I4 t: w- S% T做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42
5 h/ |% F2 z- a) W
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
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发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.0 T9 }7 X; h# X# Y( N
上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01
! {' Q$ C  x% h* C- ^
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
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发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。7 |0 M7 w/ G* u. y
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16

. l! i$ J4 W0 o2 n) z5 G- E3 K: }呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。; N# r% r3 e  j* i1 ]8 I: p
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。" e  o: z. b, {, ~
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
7 S4 h7 g5 }1 f# }' z2 X上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?
8 c& A1 ^1 i6 T/ P! N$ Y5 Ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 4 S6 |3 A4 K+ J5 Z6 g5 V9 S1 e# x" O
16楼6 c; v) ~. Q/ a/ y
这是其中一段:2 D) h% K- V4 D" l* j
  I# z5 Z3 s# s( `8 ]
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。7 a- n; O( ^! f; ^8 t8 t: D* U; N% w
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。
0 r; f* {, |7 B8 Y
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 # q! ^  L4 ^' E  ^  S9 I9 x
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
3 s( U3 F" ]0 {% [9 O  A: ?# T% e) O上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
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发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。* b6 N) d. {& q* C' D) c
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。
2 J" x# }3 P! i4 t+ ^6 j; U4 U1 P! I# g( l2 A6 B; s6 W' z
smallhill 发表于 2010-7-13 08:09
: T% R- w  `$ L4 o7 \8 F+ T, U. P
你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
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发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?
- D. M1 Q, F% }  H9 i6 Lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 ! J  O' N& C* R0 X  a
16楼% \) J* C$ h. ]+ p6 A( {
这是其中一段:; S+ W# ]3 G& H

8 v  B1 I5 k. K( x闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 .... s3 J& B, Q2 x1 a% x
smallhill 发表于 2010-7-13 08:21

# W7 @3 @& k; E; @! h1 l拜托, 你仔细看看再回帖.4 N2 w( W! ^7 x" Q; t: O8 s. q
"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
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发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
4 `, p! w5 A% F# S6 R: f3 U7 [* K上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05

' {: Z& i2 n4 \既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
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发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?) d: ~0 t1 V4 f7 |5 j- I
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04

% X0 C# n* t9 r; ^5 H8 M
, t- [. s- z3 j7 f" P1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性.
( n' j3 g- d4 d& x7 ?: A! Z0 x9 _+ N. k( j2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
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发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性.
7 |. t6 T" y2 g: N1 a2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.' s$ V% W# f8 U2 a
上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14
  q/ ~* O3 p3 e! a7 \* k5 z* z4 W
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
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发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
7 z$ [5 w/ Y8 `# j6 u. F做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40

/ A7 t$ y- g% b4 {! D3 v有几个??
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发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??; S$ m3 _7 F! k5 q5 w+ [
上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34
8 a' m! k# Y1 x6 |8 j1 _
其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。
2 F1 E' b$ d% l; p2 r4 ~1 {! j
1 K; m1 B2 ^& A- p3 N' C    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn/ L! J- V9 U* s- F2 l5 j% |% A$ h
据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。! n/ E3 f* Q1 c. i
  j/ `  \0 n1 ?/ w. d
自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .
3 }' h7 `' @2 k' V7 @; U; K. J" N- g, F/ \. j
农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来.! l4 Y6 a1 a1 F, J) t
没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。
- F- m4 s  Q5 E, Q7 C" [/ F手拿印刷品者要被处决.. `+ c& T6 v. H3 @
争论圣经者或者活埋,或者焚烧.; o- o/ x+ i4 ^: |2 y
, t& s, R" T- T' _* `; L  g- Y! Y; n
海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。( E' Z+ D5 c9 w' r
胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。
3 |% O% R; A3 {0 @2 ?+ v: q贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。" M# [% m1 r8 i8 D$ @- `
2 B& O6 P# G( [: k# j' Q# u3 s( O0 k

' F% _. y; I& l/ T+ N( {哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。
, O+ T- H# Q/ d! Z+ o- v维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。
9 l9 S7 x% t! N% h1 e9 |, f% u
8 G3 g) D, Z: x' T2 ?( U. M- E% @阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。
3 |; ~; S3 v5 O) q
" V) Z0 \9 D' G4 ~" L1 U  O塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不
  h5 o6 {' m. X8 `9 n0 k0 F能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。8 z: w; W" {+ T: a- m2 O" b. ?  V

1 k2 P: k, v% Q9 T. W9 a布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。
4 {- I( g( F4 }# I9 i+ N1 E) m4 Y; `康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。
: m, o# W" I& @9 `5 D2 c& i; D% ]. h0 @2 |9 d0 ~3 ~1 s
伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。# }0 B8 f' U! D1 N6 V* @& s
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
$ }+ Y  q- u& Z8 m阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。
7 X' U0 R3 A. \8 q西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。
0 x+ I7 U/ i( C; f( M5 R' L/ G$ n% F& r0 {3 x0 }2 k
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。7 l1 R+ B1 d3 }3 y0 M  Y

8 _- d: ]9 i3 B0 M: |2 B5 p& J$ O/ Z+ g薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。7 J; D* z/ o* m

- A+ N( \7 x& ]- ^拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。. I* J/ W9 ?# f: j- H- s: b

+ ^3 }, ^$ Z9 l- y9 w" b2 P
; `$ H5 x8 b1 _* `4 n7 r1 r; ]艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。
% g. O5 ~0 a6 _" V, }7 k& R
" V1 u! G& e9 N, b2 d( r% G塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。4 N: l$ w4 G7 w9 l
1 j, N; P( J9 V" t, e# ]& b  l
克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。9 z. r% v/ p4 J) y6 X2 z" B
. U6 d, G( a$ x( P
奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。
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1 |6 p: g" W* J4 x0 S6 h伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。& t$ X0 q4 `" _

+ f% y$ _% m+ {+ V# I卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。
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0 B3 [' m. h# d3 `+ d& e/ {/ }一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。
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2 K/ R* y# @/ s- u3 r! D  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。
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' n. [! O6 ~5 i; y$ t" r, S西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。
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在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。
* t  y! }/ w- F9 C( f《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
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发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是犯下的罪.
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发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
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发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
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教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.
# \0 e- p8 k7 `, p1 d9 T6 k上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08
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请问基督徒是人不???
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发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
4 h2 m! u  @$ @/ R$ e4 t, K上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16
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如卢梭:  r0 \5 Z1 M/ G0 G3 h4 b, m4 ^5 \6 [9 P
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横遭迫害3 [! @) q0 V( w" E) q

# J: y. S$ E: g6 O3 w按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。
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2 u8 Y: w# e4 {起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。
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' K1 X6 [0 e/ P/ W) e7 M6 V9 M5 o一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
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发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
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 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?
9 b" F9 t, b. T- O  _5 m; K再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?7 u0 L) A' p- l$ U$ h

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你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
! F- E# v9 p' R5 M( _" H上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
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发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
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我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?
3 G4 ~) t' V6 M再说,个别植物种子和成 ...
( v" R" v( C' k8 osmallhill 发表于 2010-7-15 07:52
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用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
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 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。7 ]& x5 k* G0 ?7 v8 N2 V* K
你这没有明确的证据是什么意思?
( a7 d+ h4 j  v; B/ v" J是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?
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用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.- N- V, G4 Q9 s8 n- ^+ f
上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
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