拍案惊奇！生病了怎么办？

嘁哩喀喳

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
& h  A8 ^! e1 D5 l- u% |了。

0 \( W6 A. K. r4 t/ a1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
- ?1 J% j! O% P' V; ^: x: ~2 i2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
7 w6 v% |. p! \+ P- z
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：

* U( q7 g% G. r0 L% Z. o4 a0 y雅各书
7 S# S) ^# y2 D  `, }  M5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
' W* d$ u1 `9 H' {, }9 b他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
3 e9 t4 t) b! }7 ^( q( Yover him and anoint him with oil in the name of the Lord.

5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
2 h. V' o% A! U$ ], e  g4 U  owill raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.

/ G) v+ E  i# n+ I( l$ A
/ f% H$ \3 k7 t& t( T6 R+ p0 m这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
3 w, X2 g, s, b" D6 H+ D" u7 g
! b% T/ t5 T- P4 w- u1 V1）找教会的长老来 （读英文版“圣经”，这里“教会的长老”是指教会里的老年人）
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person
well”，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！

& i* E5 E9 p- b' V* Z3 |那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

: `1 C6 r/ H/ X% Y" g  G6 _) B: O基督徒们遵守“圣经”了吗？“圣经”对基督徒们来说到底是“神的话语”还是一个P？

8 U3 y% N9 L1 q$ a% s: d当然，有些基督徒狡辩说：“圣经”并没有禁止基督徒们看医生啊！

7 m. v* W4 n1 c是的，“圣经”并没有禁止基督徒们看医生。但是！！！“圣经”白纸黑字要求基督徒
+ z* Q" T- F( z& T( Z" v们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？这才是
关键问题啊！

“圣经”里面有些要求（比如“圣经”鼓励基督徒们独身）比较难遵守，基督徒们不遵
2 S, i! F0 B8 u" X: v2 \* g: W守这些很难遵守的“圣经”要求，也许大家还能理解。但是，生病了请教会的老年人
1 B  ^4 s! |! c% |7 j3 r# y# i来抹油/祷告这种简单之极的要求，基督徒们为什么也不遵守呢？？？
7 q1 z6 c" O) V/ p2 T, I+ H! D
还有些基督徒狡辩说：我们生病了的时候的确祷告了啊。嗯，“圣经”还要求请教会的
老人来抹油怎么就不提了呢？？？

唯一合乎逻辑的解释是：基督徒们自己心里也知道“圣经”的这个要求很荒唐。

% T; h: _5 {0 t" [, N! b大家说是吧？

上山打老虎

主耶稣承认有病的人用得着医生
. x4 q) N1 P, j* Q* r7 |8 i
　　主耶稣曾经说过：「健康的人用不着医生，有病的人才用得着」(太九12)。虽然灵恩派的人解释说：这里的「医生」是指主耶稣自己，但主这话是借用一般人公认的作法──即身体染恙时需看医生──来辩明祂为什么和罪人一同吃饭，主的意思是说这些罪人乃是心灵有病的人，因此他们需要祂这一位属天的大医生。在主的话里隐约暗示，我们生病时看医生乃是一件理所当然的事。
: g. N; L1 `! _. D2 P) M2 x1 Y6 S　　有些人引用历代志下第十六章十二节的经文，作为他们不该看医生的凭据：「亚撒作王卅九年，他脚上有病，而且甚重；病的时候没有求耶和华，只求医生。」结果两年后他死了。其实，圣经在这里并没有明言定罪他寻求医生，亚撒的罪是在于他没有求神医治他。据说，那个时代的「医生」是使用巫术医病；若是这个说法正确的话，则本节圣经根本不能用来和今日的医生相提并论，作为反对看医生的凭据。
1 V) I0 d; h  r1 ]! m6 p

　　圣经并不排斥用药

- q: z8 V6 E4 ^- c　　旧约圣经中多处提到「良药」(箴四22；十二18；十三17；十七22；耶三十13；四十六11)。当犹大王希西家病得要死的时候，痛哭求神医治，神差遣先知以赛亚去医治他。以赛亚是使用一种天然药物(无花果饼)贴在希西家的疮上，结果使他得了医治(王下廿1~7；赛卅八10~20)。
　　新约圣经中也有多处提到人在必要时可以借用药物的帮助，例如：主耶稣在好撒玛利亚的比喻中提到用「油和酒」裹伤(路十34)，使徒保罗劝提摩太稍微用点「酒」以治胃病(提前五23)，还有雅各书中的用「油」抹病人(雅五14)，这些东西究竟能产生多少药物的果效，另当别论，值得重视的事实是，新约圣经并不反对借用药物治病。主耶稣复活之后在天上，甚至还曾建议老底嘉教会买「眼药」擦眼睛(启三18)哩！


　　医生和药物也是神用以治病的工具
, e: |. T8 C3 z" O; U( @& \
　　是否只有出于超然的能力所得的医治，才算是神的医治，否则就不是神的医治？是否神只作「超自然」的事，而不作「自然」的事？许多主张神医的人，认为有病吃药、看医生，就是不相信神，所以就是犯罪；在他们的潜意识里，认为看病、吃药所得的医治，不是出于神的能力，因此必然不是神的医治。根据这种观念而去寻求超自然的医治，不只误会了神，并且含有试探神的性质。
' I9 d& G+ X- V; j0 e　　要知道，天地万物在在都显明神的永能(罗一19~20)，连世人的生活、动作、存留，都在乎神(徒十七28)。在我们日常生活所遇到的事物中，绝大多数是自然的，它们原就是神所立定的，它们跟神偶然显出的那些神迹奇事同样是出于神的。有些人根本不信超自然的事，因为他们根本不信神的存在；有些人却一味追求超自然的事，他们忽略了神已经立定的那无数自然的规律，他们不自觉地以为只有超自然的事才出于神的作为，便无形中否认了那些自然的事也是出于神的作为。
3 m/ X1 ]* E; s　　神是行超自然之事的神，神也是行自然之事的神。因此神不但行超自然的医治，也行自然的医治。并且，神行超自然的神迹(包括医病)，或行自然的作为(包括医病)，全在乎祂自己的喜悦与定意，并不在乎人的希望、勉强、与追求。因此，不要把看医生、服药当作一件不信靠神的表现。

上山打老虎

关于抹油
. ~3 \5 p. {* [# Q9 S
' i( X$ A2 f* a) q. L- r你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来；他们可以奉主的名用油抹他，为他祷告；出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来；他若犯了罪，也必蒙赦免。所以你们要彼此认罪，互相代求，使你们可以得医治」(雅五14~16)。这是新约圣经对于「信徒生病时该怎么办」唯一明文的命令。一个人生病的时候，有一个作法，就是请教会的长老来抹油祷告。这里的「油」，有下列几种不同的解释：
6 C4 E* `1 J2 O0 D8 Y+ V
　　第一种，这里的「油」即古时候的「膏药」(参路十34)，故此处意即若有人生病，可一面用药，一面祷告。

' w+ D) p6 `% N; R　　第二种，「油」预表「圣灵」(赛六十一1)，借着信心的祈祷，让圣灵来运行、医治。
& W8 m: p& T& Z- b4 \
" ?2 S$ c5 n6 }) Y* b' |　　第三种，「抹油」象征「分别为圣」(出卅22~32)，藉此表示甘心归给神、服事神，方能得享神的医治。

) S  z  |7 N4 ?9 O　　第四种，长老抹油代表身体的接纳，让元首的膏油能流到肢体上来(诗一百卅三2)，从而得着身体(教会)生命流通的医治。
: [9 w3 g! q0 O% }+ T
　　本段经文也提到祷告者的「信心」，和病人的「认罪」，对病得医治也能产生决定性的效果。从上下文来看，无疑地雅各很注重正常的教会生活，信徒彼此之间有「对」的关系，乃是继续存活于世上的要件。

上山打老虎

说明信徒生病要去看医生， 抹油只是另外一种类似精神上的治疗。

髙潮

说明信徒生病要去看医生， 抹油只是另外一种类似精神上的治疗。
3 L+ O# r- }/ ~4 v- @' g$ ^上山打老虎 发表于 2010-8-3 03:07

2 o4 _1 f5 l1 c) \( X+ S* Q2 P那么老耶提供的这种“精神上的治疗”到底有没有效呢？
* M) t2 Z, ~) n# @( }7 `如果有效，为什么还要看医生？浪费时间和金钱？
3 ?7 U& t" p8 B0 ~9 q  K如果无效，老耶是不是在说P话？

嘁哩喀喳

是的，“圣经”并没有禁止基督徒们看医生。但是！！！“圣经”白纸黑字要求基督徒
们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？这才是
  @( B  M# E2 A) l9 T5 O: x0 O关键问题啊！
9 U! K3 ~' [8 D; K: {- m* M
/ M. g6 [0 q4 G; h2 @3 j祷告能不能治病？抹油能不能治病？这些根本不是本贴的重点。
; u; Z6 C  n& L
本帖的重点是：
, U+ h6 `' |% `; e  S
" c, c0 I8 e) \' U2 b圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

- S) G( t# P, ~: ~圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？
* Q7 V% S; q! _
圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

- V' V! ?* c: X+ S; y- R4 _圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

: c/ ?2 l5 \( B  _  E圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

# ~1 B! P/ `) b# \& s. H/ G: X1 O圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

+ b" K  d" O0 c9 f1 E圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

上山打老虎

圣经的要求是有变化的。 比如割礼，燔祭现在也不用了。自己长了个榆木脑袋。蠢。

嘁哩喀喳

圣经的要求是有变化的。 比如割礼，燔祭现在也不用了。自己长了个榆木脑袋。蠢。
( F- Q) p, i9 R5 f% J; K6 M( [, F2 f# I上山打老虎 发表于 2010-8-3 17:04

8 L  ~# _% l3 [1 i. T& N“割礼，燔祭现在也不用了”  ---- 基督徒们的“解释”是说现在是“新约时代”，“旧约”的这些要求就不用了，逻辑上勉强说得过去。
/ m3 z; P" W- y2 S6 [/ ?: C
+ F+ _5 Y' S: Q6 p6 F# `' K主帖引用的“圣经”要求是“新约”的要求！

怎么，“圣经”“新约”的教导，基督徒们可以不用遵守，你是不是这个意思？请你明确一下。

上山打老虎

“割礼，燔祭现在也不用了”  ---- 基督徒们的“解释”是说现在是“新约时代”，“旧约”的这些要求就不用了，逻辑上勉强说得过去。

# J6 V) @% ^5 Y# D" h4 k主帖引用的“圣经”要求是“新约”的要求！

怎么，“圣经”“新约”的教 ...
, Y. }9 R1 L8 {# B/ i8 {. \% ?: \$ o嘁哩喀喳 发表于 2010-8-3 17:10

你还很会刻舟求剑啊。耶稣时代可以改变旧约中不合适的律法。现在离耶稣也有2000年了，为什么不可以在改变一些不适合现在的律法呢？？难道基督教自耶稣以后就不可以有一点改变？？

嘁哩喀喳

你还很会刻舟求剑啊。耶稣时代可以改变旧约中不合适的律法。现在离耶稣也有2000年了，为什么不可以在改变一些不适合现在的律法呢？？难道基督教自耶稣以后就不可以有一点改变？？
上山打老虎 发表于 2010-8-3 17:14

, P$ Q1 W" w* x) ]
  L1 X% o3 x3 H6 |1 U$ c不要回避问题。请回答：“圣经”“新约”的教导，基督徒们可以不用遵守，你是不是这个意思？请你明确一下。

上山打老虎

教导当然要遵守，不符合时代的一些细节，则是可以改变的。耶稣时代，对淫妇是用石头砸死，难道现在还要坚持这个律法吗？

嘁哩喀喳

教导当然要遵守，不符合时代的一些细节，则是可以改变的。耶稣时代，对淫妇是用石头砸死，难道现在还要坚持这个律法吗？
2 \( s- r6 E$ g! }9 ~上山打老虎 发表于 2010-8-3 17:26

4 |8 b0 P" j4 \1 r$ ~
自欺欺人啊。
% p  \  _) H8 k8 F$ x
1 S/ w$ Q0 j% X1）耶稣可没有让人用石头砸死淫妇。
- u/ w! k2 Y& w4 s

8 Q# J4 v' F4 _2）什么叫“不符合时代的一些细节”？难道你认为“圣经”“新约”某些教导过时了？请你明确一下。（按照基督教信仰，“圣经”是“神的话语”，是“真理”，是要“安定在天，直到永远”的。你这意思，“圣经”“新约”的某些教导都已经过时了？问题很严重啊，你和你的牧师讨论过没有？

上山打老虎

自欺欺人啊。

+ |# v; @6 F1 T5 V! i1）耶稣可没有让人用石头砸死淫妇。
& Q2 i1 d& W1 I# J2 c5 s
8 i; P6 G- }/ I3 m) p
& I' @5 Q6 f" z. x( o2）什么叫“不符合时代的一些细节”？难道你认为“圣经”“新约”某些教导过时了？请你明确一下。（按照基督教信仰，“圣经”是“神的话语”，是“真理 ...
嘁哩喀喳 发表于 2010-8-3 17:35

* h4 m" n/ w- g0 \- ~# @" Q1 耶稣没有，但是当时犹太人的律法是这样规定的。
. Z/ E& m6 V* b0 g1 h' ?, `2 你倒是很会混淆概念啊。细节和教导可不是一样的。

嘁哩喀喳

1 耶稣没有，但是当时犹太人的律法是这样规定的。
& m1 p; s- y* Y  C# o2 你倒是很会混淆概念啊。细节和教导可不是一样的。
: @# ~4 I, f8 w) x上山打老虎 发表于 2010-8-3 17:39

; h  |3 l" k& U5 a
1）犹太人的律法和我们讨论的问题无关。
4 D! [- w1 k% k/ T# I, G+ L8 z$ a
4 ~2 K4 e+ }/ u2）“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病了的时候要请教会的老年人来抹油/祷告，请问：你认为“圣经”“新约”的这个教导过时了没有？

上山打老虎

1）犹太人的律法和我们讨论的问题无关。
1 H+ n" [, N; z
/ e- O' l) u2 _8 a2）“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病了的时候要请教会的老年人来抹油/祷告，请问：你认为“圣经”“新约”的这个教导过时了没有？
嘁哩喀喳 发表于 2010-8-3 17:43

1 犹太人的律法来自于旧约，你说无关，看来你是没读过圣经。
3 [& B3 a- Z1 ^2 抹油和祷告现在很多教会还在做，但不是唯一的治疗手段。

嘁哩喀喳

2 抹油和祷告现在很多教会还在做，但不是唯一的治疗手段。
上山打老虎 发表于 2010-8-3 17:46

" b% P! g% j9 I这不是我的问题。请回答我的问题：

圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

) Y" h: m6 k+ d6 c+ W7 H圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？
% N8 h$ N9 k7 S- R* K
圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

2 y* M/ [; _, M% J8 \- v" v4 x! c圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

, K# H4 f6 \* v3 E- F8 u+ O/ F圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

上山打老虎

这不是我的问题。请回答我的问题：

圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？
, F9 y5 R9 B9 m; J. r: V
圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基 ...
嘁哩喀喳 发表于 2010-8-3 17:48

# y, e3 W9 _6 @8 L4 ~+ j: T抹油和祷告现在很多教会还在做，这是不是遵守，你还是弱智看不懂？？？？？

髙潮

抹油和祷告现在很多教会还在做，这是不是遵守，你还是弱智看不懂？？？？？
: V+ I' R5 x6 Y- [上山打老虎 发表于 2010-8-3 17:50

3 K1 a' s# ]2 R# @" K你自己生病了呢？是抺油还是看医生？

上山打老虎

你自己生病了呢？是抺油还是看医生？
髙潮 发表于 2010-8-3 18:03

想知道啊，不告诉你。你屁股太脏了，先擦干净。

嘁哩喀喳

抹油和祷告现在很多教会还在做，这是不是遵守，你还是弱智看不懂？？？？？
上山打老虎 发表于 2010-8-3 17:50

, D8 E+ Y; a5 v- B, l& X
恩，有些教会还在做。但是，据我对调查，绝大多数的基督徒们并没有这么做。
" W8 w7 d( h# m3 F! E7 \
比如说，你生病的时候遵守圣经”要求请教会的老人来抹油/祷告了吗？你周围的基督徒们遵守了吗？
, k4 X' N0 |5 @0 Y+ P9 e2 W% i, n
这么容易做到的“圣经”要求，你为什么不遵守？？？

上山打老虎

恩，有些教会还在做。但是，据我对调查，绝大多数的基督徒们并没有这么做。
  k# \, `% m5 e; N! ^  W
比如说，你生病的时候遵守圣经”要求请教会的老人来抹油/祷告了吗？你周围的基督徒们遵守了吗？
2 M: D) d& E% V9 k9 }
这么容易做到的“圣经”要求，你 ...
嘁哩喀喳 发表于 2010-8-3 18:08

! J0 ]1 Y) p! U( R0 X( E5 i1 z我敢说，你没调查过。你撒谎到无耻的地步了。

嘁哩喀喳

我敢说，你没调查过。你撒谎到无耻的地步了。
上山打老虎 发表于 2010-8-3 18:10

% Z4 {; ?$ s2 p# n
呵呵，你不相信也无所谓。请回答问题吧：你生病的时候遵守圣经”要求请教会的老人来抹油/祷告了吗？你周围的基督徒们遵守了吗？
' x+ k$ v+ r% {4 I, U6 W
& s" p: o# Z( o3 X  h- ?; `这么容易做到的“圣经”要求，你为什么不遵守？？？

上山打老虎

一般抹油是在非常严重的情况下才做。 而祷告，我们都做。

嘁哩喀喳

一般抹油是在非常严重的情况下才做。 而祷告，我们都做。
上山打老虎 发表于 2010-8-3 18:12

% V' d% [3 U. g: J1 H1 \
很好。这就是说，你承认你没有遵守“圣经”“新约”白纸黑字的要求了，对吧？而且，这个要求还是如此容易做到！

你为什么不遵守“圣经”“新约”白纸黑字的要求呢？

上山打老虎

我遵守了。我们祷告。目前还没有需要抹油，而且注意这些不是强制性的。没有说你们必须

嘁哩喀喳

我遵守了。我们祷告。目前还没有需要抹油，而且注意这些不是强制性的。没有说你们必须
) [# w( k. K& K+ U: v上山打老虎 发表于 2010-8-3 18:26

: \% y  Y- S4 B4 u3 I0 J3 o6 {
多么奇怪的逻辑！“圣经”要求你抹油，你没有抹油，怎么能叫你“遵守”了？

$ b; p& n( g1 S* N+ Q其次，照你的意思，是不是凡是没有说“你们必须”如何如何的“圣经”教导，基督徒们都不用遵守？

上山打老虎

注意，要求和必须是有很大区别的。
! Y; d9 P) p( L4 s
我说过了，抹油一般在垂危的情况下做。圣经不可能写的如此详细，列出什么情况下抹油，抹油几次。

嘁哩喀喳

注意，要求和必须是有很大区别的。
$ z6 r, y6 q- U2 O- G
& S+ \" \. r' D. m0 l- |) A8 x我说过了，抹油一般在垂危的情况下做。圣经不可能写的如此详细，列出什么情况下抹油，抹油几次。
$ b- T0 Q8 e; a& J: [( I1 i上山打老虎 发表于 2010-8-3 18:33

“圣经”说了，生病了就应该抹油/祷告，而不是“垂危”的时候才抹油。

嘁哩喀喳

鄙视一下基督徒们的虚伪：基督徒们嘴巴上把“圣经”说的神圣无比，但是基督徒们行动上却把“圣经”“新约”白纸黑字的教导当成了P话。

上山打老虎

鄙视一下基督徒们的虚伪：基督徒们嘴巴上把“圣经”说的神圣无比，但是基督徒们行动上却把“圣经”“新约”白纸黑字的教导当成了P话。
嘁哩喀喳 发表于 2010-8-3 18:36

反基督的蠢材总是抱怨圣经没有把一切细节都说明白。他们需要一个包含一切细节的书。

鄙视这些无知的傻瓜