去天堂是好事，但若说不信的人就下地狱，不异于邪恶的诅咒。就非常不善了

绿菏

! h! j, P0 }* j& B' a& C4 ~就因为不信就要去地狱受苦，不管做人善良不善良，这不是很残忍吗？是一种非常独裁的不讲道理的思想。这样的攻击性心理，会招致灾祸的，因果谁也躲不过。

上山打老虎

佛教认为一切未解脱的有情众生都在天道、人道、阿修罗、畜生、饿鬼和地狱这六道里生死流转，无有止境。而修行的目的在于离苦，永离老病死苦而不受后有。。是一种非常独裁的不讲道理的思想。这样的攻击性心理，会招致灾祸的，因果谁也躲不过。

上山打老虎

不修行就要永远坠落在轮回。是不是一种诅咒啊。

historian

http://www.chick.com/zh/b5/reading/tracts/0394/0394_01.asp

绿菏

4 ?; I# A2 ~+ M+ y& s3 T. j

佛教认为一切未解脱的有情众生都在天道、人道、阿修罗、畜生、饿鬼和地狱这六道里生死流转，无有止境。而修行的目的在于离苦，永离老病死苦而不受后有。。是一种非常独裁的不讲道理的思想。这样的攻击性心理，会招致 ...
上山打老虎 发表于 2010-10-24 21:52

4 A) j1 b: k1 G/ [
佛教没有说，你不信我就下地狱。相反正如你上边引用的说明，佛教说你不信我，你仍可能来做人，也可以去做天人，或者去地狱、恶鬼、畜生。去哪里不取决于你信不信佛，取决于你自己心的修行方向。修行，不是指佛教的修行才叫修行，一切心的活动都叫修行。每天每个人都在修行，你可以修愚痴，比如不停的玩游戏；也可以修智慧，看书学习；也可以修贪，不停的想怎样赚钱，怎样骗人。你心动的方向就是你下一生要去的方向。我们都是旅途中人，走向哪里，取决于你现在心的方向。心向善，纯净安详，心感觉很轻灵。心心向恶，浊染昏暗，心感觉沉重。将来心力所走的方向必然不同。
! }2 m* S7 g, O# e3 T( _$ o
佛教没有我相，佛教只是告诉你一个心的秘密，掌握了这个秘密，你可以自由的去你想去的地方而不受阻挠，你可以去做神仙，做天人，三十三重天，任你去。看看天上的星星，有多少的星星，就有多少奇妙的世界。超越物质的世界，光的世界。佛教没有任何进攻性，更不会强迫或诅咒任何人，佛教是很讲道理。佛陀说“我吃饭，你能饱吗？” “信我有什么用，信你自己，信你自己的清净佛性”

绿菏

不修行就要永远坠落在轮回。是不是一种诅咒啊。
上山打老虎 发表于 2010-10-24 22:03

# J/ G1 F/ j2 Y' o: j( l
轮回包括天道，做天人，去天上享福，去天堂快乐。还包括人道，来做人，你觉得是在诅咒吗？

上山打老虎

哈哈，伪善了不是。6道都是痛苦的，甚至是天道。所以佛才说，修行可以解脱。如果天道这么美，谁还去修行啊。

绿菏

1 j$ i2 C8 V! f/ q8 K" j

哈哈，伪善了不是。6道都是痛苦的，甚至是天道。所以佛才说，修行可以解脱。如果天道这么美，谁还去修行啊。
上山打老虎 发表于 2010-10-26 08:31

# Q1 @3 r* V; ^* Z( `7 W# D! U伪善不是诅咒。希望老虎把这点分清，把中文说好，伪善不含任何诅咒的意思。所以六道轮回说不是诅咒。请老虎更正！

其次，天道是乐，是美。佛教没有说天道痛苦。老虎没有搞清楚佛教的观点。就定义佛教伪善，可见你说话随便，不负责任。佛教认为天道是乐，人道有苦有乐，地狱饿鬼是苦。无论是苦还是乐，都是在循回不已，无有止境。而这些苦乐的感受不是心的真相、实相。比如旅客总在旅途疲于奔命（苦啊，乐啊）而不知故乡本家在哪里(心的实相)，不知歇脚回家。如果知道故乡在哪里，就不会把旅乡当真。知道一切与我无关。这是佛教要告诉我们的智慧的觉知力。想想那些玩游戏出不来的人，整天在游戏里不知自己所在的真实世界了。

+ e" n) ?; c1 r; ?/ [老虎，佛教又伪善在哪里？

绿菏

老虎，你觉得让人下地狱是不是诅咒？

莲的露珠儿

6道都是痛苦的，甚至是天道。
所以佛才说，修行可以解脱。
如果天道这么美，谁还去修行啊。
上山打老虎 发表于 2010-10-26 08:31

: k9 m' G$ X9 Q6 c4 f5 ^天道的天人之福，也有享尽的时候。
到了那个时候，又会堕入轮回受苦。
3 g  |  F& [! J  n
9 n- j$ k$ ^$ d所以，无论天道多么美，
修心修行都是很必要的。

无论天上的人或地上的人--都有人心，
- _9 W0 M  T( x: i4 A% ~( p4 H  i做人不能没有--善良而智慧的心。
) _/ T' w, k2 p9 u) Q9 i1 h7 q
人身难得，珍惜人生，祝你开心。

上山打老虎

伪善不是诅咒。希望老虎把这点分清，把中文说好，伪善不含任何诅咒的意思。所以六道轮回说不是诅咒。请老虎更正！
5 ~- i0 |5 e; W/ U4 z6 a& h
其次，天道是乐，是美。佛教没有说天道痛苦。老虎没有搞清楚佛教的观点。就定义佛教伪善，可见 ...
7 r4 @. |3 c- z6 ]# C  a绿菏 发表于 2010-10-27 14:11

7 ?! g* ]$ p8 M  m5 t看来你中文也不灵啊。我说的是你伪善。下次还是看明白再来。
$ w# N) k$ f# X1 P
基督教的地狱不是诅咒。
首先搞清诅咒的定义：原指祈求鬼神降祸于所恨之人，后泛指咒骂。

其次，基督教所言的地狱，是告诉你你日后得到的惩罚。而不是你所谓的诅咒。 就像法律写明了，杀人会被判死刑。

天道是什么？不就是你们胡扯得吗。 还是乐，是美，那么修行有什么意义。

绿菏

7 D# V/ C2 y  h8 x! o% c0 V

看来你中文也不灵啊。我说的是你伪善。下次还是看明白再来。
3 k" C* v: V0 j# M6 q( r
基督教的地狱不是诅咒。
5 w) m( B9 h& J首先搞清诅咒的定义：原指祈求鬼神降祸于所恨之人，后泛指咒骂。
2 ^/ Y) B5 F$ ~" @
+ c1 l. n' z9 @$ b其次，基督教所言的地狱，是告诉你你日后得到的惩罚。 ...
7 O) ]; g% i0 _) w5 ]5 ], M2 g上山打老虎 发表于 2010-10-27 20:24

1 C4 V$ s" y' \2 X# E. }7 Y0 |/ U老虎，怎么又扯上我，我又怎么伪善了？天道痛苦，是你自己说的。天道享福是佛说的。和我有什么关系。我没说任何话。再下次也看不明白你的话。你先说六道轮回说是诅咒吗？
2 j; e5 _8 \/ ?: k
6 V# \: s8 F2 n耶和华想降祸于这些不信他的人。让他们下地狱，这不是诅咒是什么？
" |- b0 P, e2 [
  ~8 S0 v/ \- u另外，如果你认为天道是我们胡扯的，那基督教的天堂和地狱也是你们自己胡扯的。基督教胡扯的法律，管好你们这些信胡扯的人就好了。凭什么管我们不信的人。胡扯的法律还有强买强卖的吗？如同你美国的法律要让全世界人遵守是吗？不遵守就惩罚全世界人下地狱？！

绿菏

天道是什么？不就是你们胡扯得吗。 还是乐，是美，那么修行有什么意义。

. c& Z5 k" u8 _8 a; Y, [& O佛教修行的意义你不懂就算了。不要不懂装懂，一会说佛教认为天道是痛苦的，一会又说六道轮回是诅咒，一会又来个我伪善。你说话有准头吗？太不负责任了吧！ 老虎你到底几岁啊？！

上山打老虎

天道是什么？不就是你们胡扯得吗。 还是乐，是美，那么修行有什么意义。
' q. l2 B/ T& ^$ [# M( E% J1 f
佛教修行的意义你不懂就算了。不要不懂装懂，一会说佛教认为天道是痛苦的，一会又说六道轮回是诅咒，一会又来个我伪善。你说话有准头吗？太 ...
绿菏 发表于 2010-10-27 22:26

haha，你又开始自以为是了。 佛教修行的意义我不懂，同样基督教修行的意义你也不懂。
而且你看来理解力有问题。我是说如果你认为基督教的地狱是诅咒，那么佛教的六道轮回也是诅咒。
你单单把理想中的天道拿出来说事，真是胡扯。

上山打老虎

另外，绿荷对天道的理解不对。
: `) }" h1 S" c8 L8 M' n天 道
　　天界分为欲界天、色界天及无色界天。在欲界天中，享福及寿元是很大的，没有像人间的生苦、老苦及病苦。
　　欲界天的众生，入胎时是男女一对一对地投生于天界的花蕊中的。在花开时，他们便以天男及天女的形式化生。在天界中，并不需日、月来报时，而以花开花合为一天。
4 q1 m) Y& a1 K1 D6 l　　这一道中的众生一生享乐不尽，有一个佛经中的故事与此有关。在释迦如来在世时，他有一个弟子叫「舍利弗」（梵名Shariputra），佛教中著名的《般若心经》便是为他而说的一部经文教法。这个舍利弗是一位德高望重的比丘，他有一位弟子叫「海生」。海生是一位在家居士，其职业为医师，而且医术十分高明，受着众人的敬重。在海生出入时，由于其高贵地位，通常都骑象而出行。
　　有一次，海生在半路上遇到其师父舍利弗。由于他十分敬重自己的上师，他竟然不顾仪态地、连跌带滚地由象背直接扑倒地面上向师父顶礼。所以，这个海生医师，可说是一个敬师的模范。海生在一生中作善甚多，但却死在其师舍利弗在生时。在死后，海生因其善业力而生于天界中。他的前生老师舍利弗，以神通升至天界，意欲为他说法教学。在见到前生为海生医师的天男时，舍利弗正欲趋前向他说法开示，但这个天男只向舍利弗扬了一下手示意，便马上继续玩乐去了。这并非是因为天男不记得舍利弗。相反地，由于其业力，天男能清楚记忆其前生的事，却因天界之乐实在诱惑太大了，以致他只能在一刹那间扬手向极为敬重的老师打招呼，便又迷失于极度的享乐之中。
+ O/ O" |+ j3 S# v) B# p8 h" e　　这个情况，就有点儿像我们在观看极为精彩的电视节目时，亲友来往我们亦只会略为应酬一下的情形。我们仔细想一想，一位本来至为敬师的人，在天界中仍然抵不住诱惑，何况是我们呢？由此可见，天界虽为六道中福报最大的一道，但却并非修持佛法的一个有利地点。
　　正由于此原因，我们求生于净土中，而不求生于天界享乐。天界虽无生苦、老苦及病苦，但天界众生在死前，一样有极可畏的痛苦。他们的寿元虽极长，但始终亦难免一死。又由在天界投生时，他们的善业福报皆用尽了，下一生多投生于三恶道中。在死前的一段时间，天界众生会出现天人五衰的情况，例如其身上的花会枯谢、身上不再放出光明、本来自然散发香气之身现在发出阵阵体臭及身上开始流汗。
　　于此时，其天界友人都会远远避开他，任由他一个孤独地等死。由于天界众生自然有神通力，他们能预见下生将堕恶道。我们试想想，我们不知下一生会投生何处，尚会怕死贪生。天界众生天生爱干净，而且一生享乐，在预见将生为污秽的畜牲、地狱或饿鬼道众生时，他们的恐惧及无依感是多么的大呢！


看来天道也很恐怖啊。

上山打老虎

再次学习一下天道。

+ I% G1 c) F5 {  |天，是天然自然，享乐殊胜、身形殊胜之义；此道众生，居六道
' }+ i4 N; _7 |2 S" ?! c之首，威德特尊，神用自在，故名为天。


约‘类受’言：共分三界，即欲界、色界、无色界（亦名空界）；
' }) \9 c5 ?6 s8 K. N5 d自下而上，计二十八层天。其中欲界六层，亦如人间，有男女饮
' H; a8 T4 i$ P, @& \5 Q食之欲；其第二层名忉利天，居须弥山顶，自有三十三天（此三
十三天，约横面言），即山顶四角，各有八天，中为帝释天主，
世俗所尊玉皇上帝，即指此言；而第六层，则名他化自在天，却
是魔王波旬所居。又、色界有四禅十八层天，皆有禅定，已无男
* D8 p' w; I( U& E* o. P女饮食之欲，犹带身形楼阁诸色；其中前三禅各三天，第四禅有
/ {3 T$ Y4 K: p; b, O, ?# R7 ~7 s8 \九天。又、无色界有四层天，入四空定，已无形相，只存神识。


天上各种享受，皆殊胜于人间；如食曰天厨妙味，共一器食，随
福差别；衣曰天衣无缝，不似人间，千缝百补。至于寿命，亦长
人间甚多：如第一层四王天，寿五百岁，却以人间五十年为一日
计算。向上一层，按此间倍倍增加；如第二层忉利天，寿一千岁
! M/ @( ]1 N$ c8 i* S" a! P，却以人间百年为一日计；乃至第六层他化自在天，寿万六千岁
，而以人间千六百年为一日计。如是递增，至非想非非想天，则
寿八万大劫。这因前生造上品十善因缘，方得如此殊胜果报。

4 c' w1 |( A& L5 i, [
约‘苦厄’：欲界天有五衰，寿将尽时，自然头上花萎、腋下汗
! a! T  T9 t3 y5 ^: d1 O  q) z出、衣裳垢染、身体臭秽、不乐本座，是名五衰。五衰现时，知
. h  a  }2 D/ p4 ^必当死，愁忧恐怖，苦等地狱。又、色界天有三灾，初为火灾，
$ V9 Z* n7 s+ ?0 S  e" e! L劫火兴时，初禅以下，尽化灰烬；二为水灾，劫水起时，二禅以
下，皆遭淹没；三为风灾，大风所吹，三禅以下，乃至微尘，皆
  q6 R, ]8 R' F) v/ a/ x) n无余在。呜呼！所住器界尚不能存，何况寄居众生，安能永在？
/ W9 P1 r$ b3 \; z0 Y6 W0 a  m甚至四禅天人，虽具深禅定，一旦命终，即不乐入禅，风触吹身
: H* S+ k+ O3 g) T/ j，唯除眼识，余皆有苦。又、无色界四天，虽无下面二界粗苦，
仍有如疮（空无边处天）、如痈（识无边处天）、如病（无所有
9 s: J" U! i' }2 U; K/ t5 ]+ ^处天）、如箭入体（非非想处天）等微细苦；且寿命尽时，定力
7 ]3 ^  o( H# c. s' ~遂失，知当死堕，譬如高山忽坠深涧，生大恐怖。
. b8 a1 r; B( Z6 z. p
看起来天道也不怎么样啊。

绿菏

$ F1 [, W: U3 e2 I
) T- s6 Y. T" E, Q3 @& q* x+ |这几天的辩论，使我明白，不是“不异”而是真的就是诅咒（我本还以为不是有意去诅咒。）
; u9 G& b4 s% ^, T
路德使女贴的〈末世的审判〉：
六、審判的結果：分別綿羊山羊，就是分別義人和被咒詛的人──『義人要往永生裏去』(太廿五46)，就是『承受那創世以來為你們(義人)所豫備的國』(太廿五34)；『這被咒詛的人，離開我(主)，進入那為魔鬼和牠的使者所豫備的永火裏去』(太廿五41)，就是『往永刑裏去』(太廿五46)。
% T0 F: C" \7 r
6 ^% ^! N* M  U& Z* o1 y' S绵羊、山羊有分别吗？ 可怕的心，怪不得被十字架钉死。感召恶果。诅咒别人，先害自己。
  L1 {1 T& i% D/ M2 q' H( k
最终受审判的是自己！

上山打老虎

这几天的辩论，使我明白，不是“不异”而是真的就是诅咒（我本还以为不是有意去诅咒。）
9 l0 u# w2 h7 m' \9 x) v0 l- k
$ L6 Y7 Y6 o6 E# X  s/ r9 h路德使女贴的〈末世的审判〉：
六、審判的結果：分別綿羊山羊，就是分別義人和被咒詛的人──『義人要往永生裏去』(太廿 ...
绿菏 发表于 2010-10-31 13:49

) e7 W1 L7 `! X诅咒不诅咒的暂且不论，基督教可是说明的了。
/ g  b, t" S1 ^2 w" ?( V% }  b不像佛教徒只会骗人。佛教是不是就靠骗人啊 。

绿菏

) d& F5 {2 Z$ ~7 T: c8 _

诅咒不诅咒的暂且不论，基督教可是说明的了。
# Y0 c6 u8 K' W' i2 L不像佛教徒只会骗人。佛教是不是就靠骗人啊 。
0 S4 q  _9 Z$ C7 u1 p; `& K上山打老虎 发表于 2010-10-31 17:07

. e) f7 D' b6 h) x1 \) }
5 p' q" A) P; Y! L3 u3 j本贴论的就是送人下地狱是不是诅咒。你若想论佛教话题，可以另开一贴。若不想论此话题，就别进来。
  c& c! z, T  K4 W' J
1 q8 i: q0 `2 N+ N: a/ E你的招数就是这点，表现出你心里发虚，不敢直接面对论题，而是引到别的话题上。

绿菏

诅咒不诅咒的暂且不论，基督教可是说明的了。
: N, j1 f( z% w/ j不像佛教徒只会骗人。佛教是不是就靠骗人啊 。
# |3 t" @; f5 X6 z3 X/ O9 p$ g上山打老虎 发表于 2010-10-31 17:07

: W) k" C2 `" x6 P本贴论的就是送人下地狱是不是诅咒。你若想论佛教话题，可以另开一贴。若不想论此话题，就别进来。
' _5 G! ^# Q0 U2 I' G: ]
你的招数就是这点，表现出你心里发虚，不敢直接面对讨论题目，而是引到别的话题。

上山打老虎

本贴论的就是送人下地狱是不是诅咒。你若想论佛教话题，可以另开一贴。若不想论此话题，就别进来。
# N) X, {+ A2 @; n  P
0 H+ [8 I: h0 r( S! p; N8 a1 `你的招数就是这点，表现出你心里发虚，不敢直接面对讨论题目，而是引到别的话题。
绿菏 发表于 2010-11-7 20:11

你说基督教送人下地狱是诅咒，那么我说佛教送人去6道轮回也是诅咒。怎么是不敢面对？？？
是你在骗人说天道只有幸福啊。
  P( [6 I' l+ b. w看来你是没什么逻辑。

绿菏

不是我说，是基督教自己说的：(你搞清楚了)你说，我说都不算。宗教自己说才算数。如下证明基督教自己承认会诅咒人下地狱受苦。你去找来佛教经典里的原话来证明吧！

六、審判的結果：分別綿羊山羊，就是分別義人和被咒詛的人──『義人要往永生裏去』(太廿五46)，就是『承受那創世以來為你們(義人)所豫備的國』(太廿五34)；『這被咒詛的人，離開我(主)，進入那為魔鬼和牠的使者所豫備的永火裏去』(太廿五41)，就是『往永刑裏去』(太廿五46)。

上山打老虎

哦，原来六道轮回，永生苦难居然不是佛教的说法。看来你的佛学真是学邪了。

* @( N& G, ^/ E9 [( \% ]奇怪的是，你不是还用天道只有幸福来骗人的吗？怎么要本人找证据？？

绿菏

% @1 P& @% ]% y# o; M

哦，原来六道轮回，永生苦难居然不是佛教的说法。看来你的佛学真是学邪了。

( L! \& Q! F. R, i7 X! T$ {$ c奇怪的是，你不是还用天道只有幸福来骗人的吗？怎么要本人找证据？？
上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:20

% Y9 R4 G6 J+ L) p
你懂不懂话？佛教没说我要诅咒人去六道轮回，基督教自己说我要诅咒那些人去地狱。是不是诅咒不是你我给安上的，是宗教自己说的。

& K# C  D4 h7 R' P1 m5 @! n. x佛教不送任何人去任何地方，去哪里是你自己的事情。没有人能替你决定。基督教就不一样，基督教说他送你去天堂或地狱。你决定不了去哪里。一切由他来决定。这是两个宗教的根本区别。明白吗？打个比方，比如两个人教你数学，一个说：我教给你方法和道理，能不能成为数学家，看你自己聪明和用功程度了。另一个说：你想成为数学家吗？那你信我，赞美我，我可以直接让你成为数学家。你不信我，我就让你成白痴。 明白了吗？
# U+ k; n( Z$ S: v" r7 ^6 |
8 |, k0 f. N8 b5 D  H  k- v6 ?; D  R两个宗教的教学方法完全不同。讲理是佛教的教学方法，诅咒是基督教的教学方法。一个老师，一个魔法师。

上山打老虎

你懂不懂话？佛教没说我要诅咒人去六道轮回，基督教自己说我要诅咒那些人去地狱。是不是诅咒不是你我给安上的，是宗教自己说的。

佛教不送任何人去任何地方，去哪里是你自己的事情。没有人能替你决定。基督教 ...
' [7 l$ H# w0 d3 p6 J7 N绿菏 发表于 2010-11-8 22:15

你先搞清楚什么叫做“诅咒”再来

绿菏

老虎，你自己搞清楚就好了。和我们没关系，借用你的一个词，不过是个空屁！对别人放空屁，蹦臭自己，最后被吊上十字架。因果报应丝毫不爽。

发现你崇洋媚外不是一星半点。一个空屁就把你蹦晕了。当真跑去闻臭味去了。哈哈！

上山打老虎

老虎，你自己搞清楚就好了。和我们没关系，借用你的一个词，不过是个空屁！对别人放空屁，蹦臭自己，最后被吊上十字架。因果报应丝毫不爽。
( e& o# Y6 U9 j- j1 Q* Y3 n
: f" A8 g; y9 D% P发现你崇洋媚外不是一星半点。一个空屁就把你蹦晕了。当真跑去闻臭味去 ...
' v( i& I8 q. a! {/ O1 I  g7 ]1 Y8 Q5 X绿菏 发表于 2010-11-10 17:08

8 f! D% |3 d! T" Z" Q- c0 d7 @5 B( F; j奇怪了，信上帝和崇洋媚外有什么关系。别忘了，释迦摩尼可是印度人啊。你个崇洋媚外的糊涂蛋。