弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
2 ^! [  ^% n- l2 ^
& [) S/ I. u. S; I这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
, H9 [# X( N1 j
3 G; X/ K9 H# l9 Y& t5 @) ~但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
5 j2 J$ {+ b% `0 U& V! Q
对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

; A( i9 y3 v- N' x: b7 [刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
1 ]2 D3 ?/ S. j+ ]
" p: B( H  d* L1 W# ]& W向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
' e; _4 a1 c* r) U8 r' i
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
0 G8 V- `  J: o% j# |! z就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
, `* b' s: S" O& U7 i7 U( A看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
+ D% G" j' n# P9 X4 K  n
我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
- o# O6 t8 {$ ]# F: A: v% ^/ x而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
0 ^: _/ c5 z4 z* _) Q" x8 {对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
$ c( Q0 q# h" c' G/ W) ]9 u9 d' _再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
! k  p0 W$ y) R紫光 发表于 2011-2-3 15:28

没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
& m% X  m$ |( M* D9 A# p
其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
9 e, O0 d; Q8 h5 G' K
( @7 @% M7 {4 t! X4 _1 h/ d1 b网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
; g/ j2 R1 h9 J但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
+ {. [$ `8 t6 R$ w8 w' H: n再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
1 h3 y- R9 {/ t1 `* P其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

7 Z: y& B: X% j& @# p$ F5 H5 U! J扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
' w$ I4 \0 U8 p$ czsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

! X6 _* @0 ]+ f) }4 ?5 Z6 b* u呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
/ n  }& ~, D4 i$ V) x! m
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2 a9 \9 s! T0 x$ z' _2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
: P0 |* N) ^  U! O. B! L$ ^
- q7 `9 Y' i% Q+ W3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

3 y' L* j4 {  W6 p) B4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
) t4 p( T, D# O! r/ ]
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
; d9 r& b/ `3 m5 W
6 h* z" {, ~5 j; {1 ^! m& z" g除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
4 h: [* \1 N/ f
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
  ~9 H! @' a7 C& f- w; Y% {( `
祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
0 A6 X$ d& b/ E. O6 |
; Z4 G# I9 A5 q# Q2 }, l+ j不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

: R* a  }. ?( s/ h# c新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

8 F% e8 z1 T, \+ Y6 g% V八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
: V0 c4 n" a9 J/ B( |2 g
7 V/ ?% s: Z' K5 V不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
$ P* r- H+ D& G( }# O/ ?  w1 a阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

* |* ]  r. U$ F2 `0 s+ ~1 n  M 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

7 V# G  j. I; S$ g1 E  w

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
& a1 W& e/ R+ \. \5 Z+ }
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
! e$ r, P' }/ F0 I2 \5 D阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

) z. L! m: R5 f0 {: m猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
6 E; Z3 o  v2 {# S0 K. z不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
4 g. M" a. X% t& Y当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
1 r) x2 w" x# C& l: dNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
7 V4 v, _9 q9 p8 t* ?2 m崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

' ^% o/ F5 Q0 R  U门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

8 `% P6 n  n. z' j& C. `对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
' E- `+ N, t$ V! I) V% q关于执法，我也有责任。
0 E3 x9 d2 A/ z) @, F2 M我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
8 c# R! R2 X4 D  X0 s0 ~我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
2 G0 i- q6 S! H" l9 Y. p我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
3 L; L7 W# i  n7 j0 B1 n% y8 {
" C* r. l8 h' k1 p1 T$ E不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

# x3 M5 Z% i. H7 g0 n! t5 r+ }9 V1 E
& i# S2 u, B5 ?  O; y( }$ M群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
7 O1 J2 j, k) w* V$ K. D, C看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

% F8 r6 R( r. c6 P+ q% n% K% E谢谢

suvescape

, O" x* `" P3 m$ h' w
' s; L$ a" }9 X. H如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
9 @  ~) l* i# I# M# A紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

$ |2 r" f, G1 q6 |" q

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
) n) B0 I4 K8 ]% O) Z我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
% k# ]" \+ H: L/ P* E我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
- Z8 p% M7 r" x$ z6 o6 Y6 [, k* c
6 N2 N& H6 o/ X" a7 L! H我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

" C5 n! O( E: Z我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
6 ~" d5 b- A* E; a/ G( Q
' e* g& w) V/ O8 q; H7 n我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
& {$ @+ l/ Y% A8 K* U: H/ J- F紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
7 O2 s; R8 q4 N* Osuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

0 [% s: @6 N" e5 ~# x8 V我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
0 e. \2 g4 h1 K3 b
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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2 Y1 {# H# h! x# T一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。