弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

; Q2 J/ f$ W0 u+ K7 [: k0 H这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
# R6 `0 Y* L( \4 U; n. W3 c# }
7 y3 k$ j. x5 S4 J  f. E但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
) {$ V& l6 z! l' H+ i
对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
; g8 m6 d" z2 l/ q/ \: C& c; l- c' D
- n5 ]" M* e# ~刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

- f: ?3 n# x2 N" O1 G$ E向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
! G% H1 a- C) K" ~就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
# y* G- j9 r4 _看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
$ R! p! i6 C- b( a" T. g看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

* M! e; x6 m. S, T* m$ u; s夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
# ]/ X8 d/ H8 X( b$ f$ ?( l; D) r) `
我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
; h0 o! C( |6 f1 p- |但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
7 h# c2 O! [. O4 A& {6 r5 g- p. W对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
% |2 w: l# r: _  d5 v: E但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
* J% i4 y0 W" ^: v& A再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
* z  x! V; U- P/ }& m' w2 Y1 D既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
# k. I5 e" j# T3 ~...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

5 v' |, D- j' B
1 X7 p& t5 w) z6 @$ N& O4 H没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
, |9 I, i" g9 L/ H/ G& P, c+ R% P3 [
6 ^5 K* O+ R$ k2 S4 w其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
2 k4 X2 D$ P! _  @  L
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
. p/ V- Z7 B7 _5 ~再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
: t* H$ G" I: Q- Q& \' \7 ~2 l/ ~其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
- `7 [* O, m3 a. A- Q
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
& x6 n2 H( P6 N2 K8 W6 ?
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

2 d6 ?% c# Y/ y: X& D5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
$ I+ L1 K, k# l( L
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
! N  z  a" K$ ^
/ M0 ^  v+ h7 I+ H3 S$ N3 J至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
/ j5 ~% Y& H" L4 `
. G$ r) I! K4 b# [祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

6 g0 W7 n' Y  X7 L; w* g3 G; g1 A1 ?- ^新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
' j, V( o# A& \6 j* ~* O" u猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

1 B2 ^4 W3 h) ?7 ^2 g支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
  s& L8 O/ b6 R/ t9 ~6 `
新年快乐
& X  g- w5 ?( U0 S- ^3 S; D八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

$ ?+ {! d9 I- B1 D- V9 Q八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

, u& s+ |: d# g不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
& O1 G, m: S+ i9 e当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
- i8 \1 ~+ \. T* {/ ]* K你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

5 `* P1 h% n) D; [! j2 I$ E没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
8 A: X8 ^- |* R  ]) w恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

, ]* R" p+ d% |- V对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
( k3 z5 O$ u$ y关于执法，我也有责任。
  [4 F& r+ Z  ~3 i' Z- b$ f我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
' ~0 {0 G* t6 H9 o, {$ r# r4 L请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

7 f! g( S4 O1 P, `3 j1 s# K* G, d公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
9 D: q# `! _( V& \  a" c我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
* g8 x& t/ e, i: D2 e$ R八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

. j. `! h2 |; o5 _8 g9 e, B$ h

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

- ^2 N6 ?3 V) j$ d; G8 `+ G2 y

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

: Z0 J9 ?$ p# r# p不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
( Z  i* C8 U9 e阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

+ b4 I4 |! N4 b2 W; @; \群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
( Z4 s5 Z4 U8 t* t! e% B3 ~看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
8 Q8 E( V& q% }  t, R
谢谢

suvescape

! t, d- G' N9 y+ g2 ^) C3 g9 o8 S
  |- W5 J+ C, p  d如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
/ H4 k2 ^% ]' r9 R& x3 k! T
* F. \. a7 P* q' E& {: ~6 I

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
) D( E2 _( ^1 |4 x; c6 y5 u我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
  K$ E- g6 t0 b/ |7 P/ ]+ _1 W6 y& x9 ^我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
0 \" n) d, V; }8 n我没有能够坚持 ...
# Y, v+ g2 E6 Z2 _- h  y十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

, S& C1 g# D. X% t我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

+ }, W) `' T! l) ^* V" M! O当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
* ?7 L/ Q3 ?6 ^+ Q& bsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
3 r) b2 B% E: |  ]" E" i
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。