弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

6 G- G) q' ?; \  c9 `这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
/ r- S$ A2 s* S. o2 x
但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
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对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
7 F; ?2 z. W* `7 y8 g
6 M; T% U1 B6 D6 C刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
' V9 d: w2 s6 T% \; D/ h7 H3 y$ F; C' ~# \0 o就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
' P$ _: H/ H& {" c2 p2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

- ]( v3 K/ b0 @" a6 `) W% q
8 k2 c0 q) ?, e夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

1 R) ]  ]: ^* e; |3 n, X7 Q我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
$ C- R, Y0 L$ z) O1 Q7 a% k0 u但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
7 {7 X( |* p  L8 M再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
% m6 X9 G7 `: f7 {& E$ n既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
% U: m  D2 o4 z# Q9 I对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
3 O  _5 w" B+ R) x- Z1 n( \5 n4 J但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
3 l9 {) R% E) b7 n2 ?( i1 K0 p& @...
/ V* a3 \! R- I/ N; ?紫光 发表于 2011-2-3 15:28

' o/ d, W6 y0 F0 }2 b' m+ x$ @
9 w3 r* `  D  o; @没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
5 R& B- d& B' h1 m4 ~; [  Z3 |2 q0 G0 ^+ o
* ^/ d' G& U8 [8 a6 ?其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

6 y2 ~% E( i- b5 M9 U网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

% l% r) T; y& |
: M" R$ T2 l3 x9 A9 n' r扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
; `% d0 `3 m% O) Ezsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

' }4 v) o& q3 l# d
呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
- I5 F  v) T) g' ?* E
' B' @0 d% m4 I$ M1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

' |& Z& o$ p. Z3 m. E* ~" Z4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
- {9 t# `. ^( f# Z  k7 h
4 o: F! s" l7 Z5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
* O: [& e  t( \0 q5 Y- l
新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

3 p, h( ]7 B/ Q/ G( i2 W八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
# s! M$ _3 \! a. h
" c" ^3 s8 ^1 I4 P9 e6 l5 I不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

' |* e  w4 P, \! M/ d 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
- k  j' e) [$ Q- d3 B; O( O
0 v* m( |+ F- w0 |- R4 l不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
8 w7 I% w% i4 Y+ v3 M不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
6 d) Q; V- k  e: @0 \% B# j当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
: a9 o6 U- q; T$ Q: m" e) ?不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
  v% ~5 H8 v7 `& `' f1 T当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

! E) N. z3 n+ y: Y0 B没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
9 \: k3 g3 b( u5 s& N+ D2 P恭喜紫光
$ p4 W1 g9 x2 y* R' L  U& S$ i崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
  G5 ^# r( Z4 s4 v3 N猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
1 m6 u! s2 e1 v4 Q4 m再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
$ z4 m7 B+ w/ p. Q% [我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
; K8 y5 _! Z6 _5 A1 X% ~' y我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
: S) i, y0 t% f4 f  S  A& C请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

, K! D7 _* @3 c8 {! w/ t9 _公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
) S, A* e* b8 F; Z  a我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

& N3 `) s; n& ^8 n

扁舟当时也这么处理来着
  ]; i. v2 l  [8 u$ G3 n八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

' u8 r# }& J: {3 [4 Q
3 e9 {. `6 g0 N! h  e2 _' |
  ]5 D! v- P$ f9 `3 B不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
% ^$ t  `' Z( n$ R8 d3 `
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
' ^% ?4 a! s/ D9 s, Z) B阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

5 U2 |* V/ G' t& `3 H
3 l8 n3 |4 _1 K) Q群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
  A" |) [2 g2 i$ i
谢谢

suvescape

5 O3 m" ~6 i1 P! Q8 f5 M9 `
如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
; o8 Q7 {8 _# k0 @紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

$ c% I9 |7 o- X. m0 q) ~

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
' `- a8 h5 W& i; j我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
$ X! A. K9 }4 y, P. P  K- K我没有能够坚持 ...
8 @- ^0 Z) a: x2 z3 Z' F! }十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

9 T/ x" o  ^5 F

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
3 l4 i6 {6 f- g1 @% ~; T
我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
& E8 C' s7 ~( C$ {+ @& {( d7 u
当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
, f% T( t( R4 [8 Asuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

$ a, ?* }. B2 A8 X, p我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
! ]: P( a5 [1 N0 D  z! @6 v% o
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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! d4 b/ V+ s, o- Q0 `一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。