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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?
& d! j1 Z- P- K# L% W2 {8 r3 R* c! C& X+ N+ C" l. U! F! }. m
1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。% |0 b  b- @5 g
, x- ^/ X, K0 S; ~
反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。
, F, e4 c! ^7 D; O$ \* t) n! r* X% }, v
反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。
% J/ p& n3 A9 M1 H
' S8 _: V+ X; q2 I但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。
0 I8 U, z2 R2 z% Z  n) j% b
; ~  z+ T; j% N' V" s5 g% d! V! w有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。6 ^* ?7 h$ O% b, G" I3 O
  O3 h; I$ @' X+ V6 N
为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。2 x/ z& G, t- c4 @; k* {8 Z, c
' z% _7 A! S/ J, F% o# z5 K) J) ?
正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。  v; {  i7 ]( z9 ^4 ^9 ~) T& U; ]! C
6 M( h) d* U* \! _1 C  t
现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
+ F5 Q8 `, {% q, e9 A$ `" \. T- s# l

) r8 l$ A2 ?$ M紫光加油要给力!
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层
7 y+ T9 r/ k9 \) g5 W) Y6 t/ [: {
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

7 J; U& M& w0 J2 h老杨 发表于 2011-2-9 22:02
3 n) F" V; S/ G) H

: T" Y# B; O- O哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

# U. [* s. N1 W4 l' y6 l老杨 发表于 2011-2-9 22:02
3 C3 Q8 o! }4 x# r
老杨,赶紧表态吧。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑
; p3 x6 G/ q; ]0 d% ?
, {# O* u$ P' Y( |每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~( K/ e% E6 u/ G8 c0 z$ L: i- D9 [
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
6 O- u+ d6 l* ^另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。
4 y7 Q9 c/ C1 q% Y1 I; M维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:
/ u. F  S4 C( Y) C1 g5 H3 L0 c, X一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利+ B& m: X6 D( b5 ]+ y& E+ O
其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????6 [5 T7 O- Z3 [0 i5 n
葱又咋滴' o$ B/ r9 M& @6 p  L" {
犟又哪样
. o: p! n9 M6 ^7 g* y管你死犟活犟好犟坏犟( @' f5 b# c: B8 T
有酱的地方有葱来蘸. F: F: E7 I- |: q% K# N5 p
有葱的地方有酱来伺候+ D- a" G$ r/ \+ v8 @8 e* v" Q7 t
那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。
+ k* V# Z0 W& p7 P
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
' G( V5 ~; _9 U( B5 z/ I明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。
& m% U& D( x* ^. v9 y- s8 V7 C居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。* e* K: j& D7 w
然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~( \3 C4 ^& e; Y6 E  i2 {9 x$ \8 `' C
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!
  W3 d6 n7 w2 H: d7 k4 x, o$ F* q9 Q- v  |$ U# {
                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主- [7 M1 k- c( k% I. r% i
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
8 R- r. f' v4 T, B/ _3 U+ h2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43
8 l: ]4 k2 u8 l
我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑 : a) f0 o% f. B: S1 m
这片地儿真的越整越像居委会跟业主1 \1 p3 M0 @% y
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...1 K2 `0 \+ j7 `5 z1 m: D, Q: c: X
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

, B3 r3 J1 Z0 |" e' l2 O12楼,说得挺好5 m  h1 l, o$ u2 {; ]% x: A0 X
" K; L. L" P& ^" u. S
这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
) Z/ `& o) Z& F$ Q/ l, V1 K# e& l! ^
1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。
% H# \) Z% I) f
% o) R+ [2 ?/ j& z0 u) ?4 j7 g& i2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉, f) ?7 p: N9 u; n

* N8 m  ]" w* R* T5 O7 V$ ]) _# a向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好- M9 K0 c2 n+ M& X$ G! g  \
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这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下5 Q* q* A7 I2 B6 Z2 Q6 {0 k
9 y, c8 R0 c/ t) g7 p
1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 ...
- y# x" {- l; |! T未名 发表于 2011-2-10 10:07
1 W) Z: C" r+ E0 J0 U  U5 g9 D

/ P+ D6 S$ a0 s  @' n1 ~2 A! [# Z/ V% {
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~: }, C3 O4 x+ p+ X$ C) \1 F( o2 m
4 |0 y) x* D+ o  Q
我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完0 U2 G2 a& Q6 H) P. j$ ?/ U& `/ V! M
继续居委会.相似,相似
( s. s/ I% Z1 m3 i- [. I) E6 m
0 R0 n7 T% |  I# R4 q由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。
% t" G8 _! V; d1 |6 {; ~可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~- r9 ]9 f6 p2 K, B6 ?  p3 Z
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
  d, x0 U* R& d8 L! _% `另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。
; Z/ n2 x1 N4 T9 E% u0 C...
9 _0 B# r" w5 ~$ F9 B) K5 J2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27
% b! g1 y4 n, k! P9 E7 B! c/ K
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一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!2 k! [, _" p- s5 W4 Y: y7 G' Z  d( f
9 j: L2 v2 Z) b8 a
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~1 N: ^6 E+ H% M! j7 N8 Z
+ U2 A3 Q0 y' ^7 E
我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
, A  w. ?! ]# z8 g& `继续居委会.相似,相似
' M( U3 M" {5 v! G; o3 u' q! ~5 @# o  z0 u0 x/ s1 @; H9 C
由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...
1 q; S/ W/ q* [% V: B2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11

; Z: z+ a2 s; B! O
4 o/ X- s; S+ r" n: B你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
, j$ C4 a' W7 ?% l' d; I5 j未名 发表于 2011-2-10 12:19
/ m8 P9 s/ [" o: F- }' }
* n$ s# d' L6 V" D6 I
撒网不撒套
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑 & q+ e/ a* H% b1 A+ }1 f3 v
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。
  M1 C+ w) x# r) n# {- d: _十字路口 发表于 2011-2-9 16:36
7 e+ e2 i# J0 Y4 y3 i/ O2 V0 X
, v$ }( Z4 f, B
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
& x0 }3 M+ r0 ]4 Y# I7 |% {: N; e7 B# V
这逻辑,啧啧: ?7 o. }/ c* I' D$ ~
+ I: \7 X6 `1 D( ^( \# {' b
随便整吧。还出社论呢
; d" m+ @: `' i9 u7 E6 X
' W6 q1 o$ }) R) ?+ q另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。4 p( G8 @4 r0 I4 `3 V

; y3 L# ~5 `& s# G4 A( y) o) A  J以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?* c( ?3 ^; M. `0 M! g, {9 U
8 k! C  T, t  V3 j1 j5 U; v
最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛
/ X9 }/ h( y; K8 Y: m: e0 Q0 u/ q, y5 E+ ~6 O% J' O
咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧
$ k  h' p& k$ z6 E$ R5 s" ?3 P7 g
# u/ Q+ q  G, y. T; b. B反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦
9 N+ z; a2 U  I- d' x# H. R7 o
1 M# f& `% Q/ H1 e! {版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套
" z6 J& {" e' A$ [2 S# P2 U% _2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23
* b! f* ?2 r+ r& X3 K
/ d! i6 p: ^# K
撒什么套,表达不清,扣十分$ x( q* ?; s8 V5 g; S0 T6 a$ B
6 e, F. ?- \+ ~
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分
7 e8 {7 s" S2 N( h
" A+ w( J/ I5 c8 H2 j对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
4 J# \, Z& ?$ r6 Z* [1 ~! Z未名 发表于 2011-2-10 13:36

6 y5 F$ h. K2 j! |
* l! G! ^7 s; R  W0 O白素真系温和体贴, s! z9 c$ |- U, F5 E' P
我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了
: O/ x: V9 r3 j+ T* ]# Z死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
0 P  T1 v6 D( \4 q
! `# h9 j) f' r. u0 I这逻辑,啧啧
3 S% |5 d, |5 b* A0 T
; y; a, \) z8 q  I! J9 x" @随便整吧 ...$ Z4 q/ i' b5 f" _: d) Y7 E0 \
Crisis 发表于 2011-2-10 13:00
* g& _- i, Y; E0 B
看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:; x" t: F$ f7 A  s  W
第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。$ L5 a3 X1 l1 M" U; Y
第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。' a3 P& V8 b# K
第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。
6 E+ F; r& D+ C: I: n我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。% H- v/ O0 Z+ a+ V+ a" }; {0 H; Q

/ k$ h% D6 b- |1 R还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?
- M& e1 ^" O9 X  {9 q八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22
' S. k$ U# @2 H4 c0 |5 W) {' e
请指教~~~
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