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分享两个不惩罚的例子

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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 05:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个帖子的背景还是在俺“黔驴技穷“之后,对规矩小孩时”惩罚“手段日新月异的认识。自从我对这个题目感兴趣后,从不同渠道接受到的信息都是惩罚基本不是一个option,我还在试验这个观念的阶段。 下面跟大家分享两个不惩罚的实例。
7 \2 N% b% N2 u9 p* G" P" P' Q4 x4 M
例一: 来自raising your spirited child 书
3 ~& \1 p& K/ `. G" z1 b4 h* J( O# y6 D# W$ G( J3 B  S
一个小男孩送去幼儿园不久就发生了咬人行为,而当时只是有个小女孩坐了他旁边的板凳。他的妈妈当时参加了作者举办的一个spirited child workshop。 作者知道这个孩子,是一个‘内向“(introvert)的孩子。 这里的内向是个广义的心理学定义。这样的孩子的特点之一是他的私人空间需求很大,尤其在新环境他情绪紧张时。咬人是一个非常有效的清理自己领地的行为,因为侵犯他空间的孩子能迅速消失。妈妈把这个信息跟幼儿园的老师交流了。 老师想出了一个办法,她拿出好多呼拉圈,铺在地上,跟孩子们说他们可以选择在圈内玩,这样其他的孩子不能接近他。结果其他的孩子都不感兴趣,只有这个男孩马上进入了圈内。        老师说,whenever you are ready,you are welcome to join us. 在后来的两个礼拜,小男孩一到幼儿园就坐到自己的呼拉圈里,抱着一个自己最喜欢的comforter,基本要坐15分钟才会慢慢参与到其他小朋友当中,慢慢的变成5分钟,一个月左右终于完全适应新环境,一来就高高兴兴的玩起来了。而且再也没有发生咬人行为。5 @( C" K2 ~7 ^1 g
- Q. @/ s  b  |! X
这个例子是书里分析不同性格孩子章节里的。这个章节的重要point就是父母的责任不是去改变孩子,而是认识孩子的不同之处,并且尊重和 nurture 这些 individual differences,这是他们能茁壮成长并且成功的保证。试想如果大人没有认识到咬人行为的根本原因,而是对这个孩子进行惩罚。从孩子的角度是多么不公平,甚至很残忍,更不提这种惩罚是毫无作用的。1 I7 k# [$ y; K2 a. G3 l

; _' p8 z) v/ R: q8 |3 B我被这个老师人性的行为感动很久,因为我小时候去幼儿园曾经哭过半年,每次哭老师都组织小朋友对我“羞羞脸“,我相信羞辱孩子对这些老师是一种乐趣。我现在都有心理阴影。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
safa~
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子4 O1 Q5 i$ D) H8 J8 D- A

' Q1 K7 M( d/ i4 O* I; [+ {每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的过程。$ k: s' \+ b: \6 [8 \' ]% e' Q
/ A% z  e/ T, |/ j$ K6 r
直接发令;" ]; \) p4 M1 b+ C
大宝,现在是收拾的时候了。 大宝双手抱胸,用尖叫回应。. [( U6 Q! v9 p) t
+ v; }3 I! I) z9 C' \1 e  @/ i
上“如何说孩子能听“的手段: 5 {1 V9 T8 k$ h0 Y1 R
妈妈知道现在回家很让人生气。。。 话还没说完就被抵触性的尖叫打断/ T  Q$ N, ?# h' D& S; a" U/ s
6 y8 ?: n2 w/ ]9 t
上说理5 J5 E" `$ t: N0 h$ y. c
你不想回家可以,但是其他小朋友都跟妈妈回家了,你跟谁玩呢?大晚上了你一个人不怕吗? 大宝稍微怔了一下,但是马上恢复原状: 尖叫我不要回家! 不要收拾!
: E& Y& n- U& S: Q! O# L) I. M3 K- |& Z9 \. g3 B
这些都没效,手段来了: 给option$ b- [2 y9 v* @: p- N' I
大宝,你不高兴,尖叫可以,但是不能在这里叫,你有两个选择:1.留在这里,但是要停止尖叫,开始收拾
; G; r1 i* c9 f, D# |# _2 z2. 如果要叫,只能跟我去厕所,在那里面叫。 她一听第一反应不要去厕所,第二反应仍然不想回家,收拾。於是开始躺在地上打滚。 我说,现在我们没有很多时间给你选择,我给你三秒钟,如果你不选,我就要替你选,开始数数1,2,3. 时间到,走我们去厕所叫。 大宝一把跳起来想躲开我。我跟在后面把她赶到了厕所,我关上门,说你现在可以大叫,她先试探性的叫了一声,我接着也叫一声鼓励她,她接着猛叫了两声,我承认,在厕所这种封闭空间,我的耳膜差点被划破。 然后没等我反应过来,自己打开了门回到了游戏室,开始收拾玩具。 一会儿还温柔的过来问我,妈妈还有玩具收拾吗?* x1 J3 T/ |$ I
8 A/ T( k% T8 T0 v6 _, p/ C8 z' r# `
我必须承认,这时我心里是有小小的得意的。
! }( p" V7 d9 D如果是以前的我,也会数1,2,3,但这个数是威胁性的,是跟随着time out的。这次数是毫无威胁,也没有惩罚意味的,是有限时间下的合理做法,伴随的是time in。
( x$ V8 X7 ^$ x3 J这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
safa~
, ]( z6 t* y0 E$ B+ w' W7 ^Raspberry 发表于 2011-3-12 06:14

$ d/ n! `. _) Y/ P4 y好快的手!或屁股!
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 07:39 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?
鲜花(74) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:23 | 显示全部楼层
好文啊: {" H! E0 s- a; v+ P9 t) I1 i6 \( D' g
好技巧1 |& j! Z; _0 m
2 ~3 t2 o/ {+ n6 P  B5 H
我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药```````
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享!学习中!
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?* p+ r4 K/ {7 J, @) G
三思 发表于 2011-3-12 07:39

: D) k6 |. W$ |4 f6 [, d9 _4 w) F" `没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文啊
1 Q# y8 O# f3 |+ k  p好技巧, W: y( w7 S7 r) G

' L! k: h& S3 _. A5 q我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药 ...
  P8 m( ^7 o& L# B( r个性小西红柿 发表于 2011-3-12 08:23

/ j% |1 o# I7 w( L) O6 k谢谢!
3 R0 p/ `( \, M$ `! L; [/ U- w要选择是人的本性使然啊。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。
! B* X) ?7 K% m' a: Q1 O7 D% V7 d竹帘儿 发表于 2011-3-12 11:10
; n. u  F6 A# A; X3 {
说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还有个妈妈善意的帮我教育孩子,打俺家孩子屁股(不重)。当时我很生气,现在想想挺好笑,还透着亲热的感觉。。。。
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 21:12 | 显示全部楼层
说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还 ...
" G& Y) U$ c+ G" m三思 发表于 2011-3-12 13:23
/ P  {, [: H/ ^% F6 }7 C
, _; ~2 N8 U  U
没孩子,或家有乖孩子时其实最容易看别的孩子撒野不满,总觉得是父母管教不力。 5 o; o5 O4 z. I8 K
我老公第一次去中国,看到小孩在机场地上撒野,就说,这就是你们的小皇帝!
" s" q! I% h5 m: m- B2 F第二次去,看到一个妈妈在街上打孩子,气得不行,刷刷冲上去警告人家。 把人家吓坏了。
鲜花(69) 鸡蛋(1)
发表于 2011-3-12 22:24 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子6 G1 ~, W' Q8 Q2 X0 p) @0 p% G
( `, A8 B2 P3 \. {9 f
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ...! b0 X* c& u, W* ]& s
竹帘儿 发表于 2011-3-12 06:14

. Q4 y$ ?7 K- O4 g, P' G2 b. O这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion
# n0 W7 N3 Y- U. v, S/ h! i赞一个!
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了& `( K  Y% B6 X) [

% S8 A3 K2 I: ~一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉
9 M; Q. @% p9 N! R9 I% ?" Z% |; X( U% ]2 G8 U( V
over
理袁律师事务所
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很赞赏竹帘儿的教育方式。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了
- ~$ M$ \3 k0 c' j6 ]2 n* F0 X2 |+ v  ^
一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉
1 O* I! H4 p$ w) t& M. M4 F: N. Y9 E# Z# u5 _2 J6 C4 E
over0 E" h; E# B2 y, N% Z$ V% t; ~
sweetlele 发表于 2011-3-12 22:54
2 W& N! o& b; z$ ^) ^8 v; k1 Y
乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?
大型搬家
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-13 00:03 | 显示全部楼层
乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?$ j) }' r* T' G, C
睡懒觉的闹钟 发表于 2011-3-12 23:57
8 K. I; c2 u2 Z
箱子早开啦,但没照相
9 t. n% r7 @$ D& C5 [) K5 u  j/ h$ j( x& }. j. i9 s* T$ r
所以估计是不晒啦
大型搬家
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-13 08:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
箱子早开啦,但没照相: C  S3 Z# t" J- F& k& G) A% v9 c. v, O

* d% d* q! _$ A7 L& Y所以估计是不晒啦
) f* F0 d4 x* n  t- j* u+ Z7 |. q, rsweetlele 发表于 2011-3-13 00:03

# V  U2 G  x) N1 b9 |  J哼,独乐乐不如众乐乐。不晒要发霉的,晒啦,晒啦
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:12 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿
4 s; ^8 D& Z# d) s: a
/ v6 \: J) I& ]. }1 b& z( T& A: X7 W# W* ^8 v3 j9 H
有智慧的妈妈!!!!
! n* p" i9 O& r6 K& A我比较赞成你俩点:第一,在孩子发飙时,你能陪她一起宣泄。以前,我一直是把他隔离自己闹,但是,最近,我看以一篇文章说:还是不可以让太小的孩子自己去摸索宣泄情绪的方法,有时候,会让孩子感觉恐惧;第二,告诉他可以表达自己的不满,但是不能影响其他人。
3 }! [; Y* u9 n一生的功课!!!教孩子同时,我们自己也在成长。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:19 | 显示全部楼层
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14
$ C1 e/ ~. f0 r6 L0 \- {4 j  D
$ @# {' |7 Y* S) K/ R4 e
很赞!很有启发!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-14 20:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢楼上的同学们!
( x8 c( b. o+ i) [9 H' p  v  o1 e7 C$ O+ S& Q* T' U5 u
我最近另一个收获就是,每次打算惩罚孩子时,都先问问自己,惩罚能起到什么作用? 常常的答案是:除了高压强制他/她顺从,没有其他作用,转而改用其他方法,而这些方法绝大部分情况下都可以起作用,所以这一两个月来基本没用过惩罚。 但是,我是相信惩罚还是有可用的地方的,只是目前我还没有特别明确的答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 21:27 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿
: c# C( r4 P, ]3 t
7 X% R0 f# E% b
1 u2 e1 k# {% K5 [另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。/ h* G4 W; h- k" ^* d! u
我在考虑这个问题,你有没有好的例子?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-15 05:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 竹帘儿 于 2011-3-15 06:12 编辑
) ?8 Q, r; e, q1 S9 s
3# 竹帘儿
( q# T. w: \+ Y7 e' \$ E% j$ W1 _& {
; l: o6 Y1 X. \, S
. ?% p( r; {! L; t* i# C( c4 J另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。  ?9 a) R/ u5 M- ^+ N& D
我在考虑这个问题,你有没有好的例子?
, n7 f3 |& I: L; H, @( jwt 发表于 2011-3-14 22:27
) Y- y( K. g( P; h
, B+ g" X1 x/ ~
第二天我问她了,为何那么失控。她不好意思的说:那儿太好玩了,真的不想回家。我提醒她,也有可能你当时累了和饿了,人在这个时候容易发怒,如果是这样,要记得找妈妈要吃的,或者下次我们要早点回家或者午睡了后再去。
* A3 l6 h) w6 D7 O
" _6 d8 ]# F3 S0 d0 ?: I对于事后谈论,我是这样觉得的,大部分情况下不需要。很多时候小孩子失控不是因为他不知道什么是对错,而是因为她在不合适的情况下滋生了不合适的情绪。难道我们从小就知道收拾东西,去了一两年的preschool的老大真的不知道回家时应该跟小朋友一起收拾玩具吗? 当然不可能。 惩罚她,她并不会学到新内容,跟她谈,可以,但要看谈什么,谈收拾玩具就没必要,谈如何处理她的情绪就对症。
' H4 ~% `" [8 x- W$ {* w2 D9 g6 b7 T5 O& m
这个也是基于对自己孩子的了解,和自己平常教育的评估。如果家长对自己平时的教育有信心,孩子也不错,对于偶尔的错误就不用make a big deal of it 。 他们自己知道的,多说反而容易引起反感,尤其青春期时。 如果是因为他们对事情的理解不到而发生的不良行为,那就要多说说,但也不能指望孩子从此就改了,可能谈的结果是大人和小孩都要做出一定的让步,重新确定期待值。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 06:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
大人与小孩的斗智斗勇
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 09:05 | 显示全部楼层
“这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。”
& S; Q6 V0 g: Y% k
5 X7 }% `+ K9 Y! R同意。要好好学习~3 |7 u+ y( y) S6 X
例二: 我家的例子
/ i6 H4 Z8 L6 d' L2 m+ |* R# n2 j7 H; R7 e9 ]7 g/ Q3 o, y% \4 Y1 A8 Y
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ..." @+ U# C# o2 N/ j4 t
竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 16:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
22# 竹帘儿
, M- b  U" T! H' b/ w1 b7 R, i2 @& b5 W/ |4 [% A
我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。
) n% Y: q% ~( ^4 [$ Z4 l另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-16 08:57 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子
% @2 @/ ?, c3 I; x$ Z& \+ O2 B7 I. h3 h3 Q' b' Z
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14

6 q/ a! H3 ~# J+ g% e% ], N
5 j* M) C- t8 m3 w: b好帖子,尤其这段
- R2 ^3 J* `4 `( ~! T
  v/ M1 x2 Z) a用夏天的话来说,这叫,“各自SB,各自负责”
鲜花(744) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-16 09:05 | 显示全部楼层
好帖子,顶一个
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-16 09:38 | 显示全部楼层
22# 竹帘儿 . }, ^( e9 b# [5 a  g( C% T
9 k! z% N; V% b1 A" A
我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。
. q) m- Z& I1 X2 t1 e另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?: s2 A" A3 R' x$ d' s# G' L
wt 发表于 2011-3-15 17:10

; X& C' y: i% y2 B' @- a' E% \
% Z. i& I1 Q( ?* V关于挫败感,我很理解。 我觉得有两件事情可以做1. 学习小孩子成长的常识,对不同阶段的孩子设立合理期待值。来自家长的不合理期待常常是让我们发怒和有挫败感的原因。 2. 对于一些难对付的孩子,需要学习额外育儿知识,有很多实用有效的技巧能帮我们跟他们打交道。
6 A5 n( J, ?( C* P8 P) k
. n' E+ U5 P8 A( g, q& ~对于小孩子发作,我当然有底线,我甚至为此要去学习anger management。 我一而再再二三的经验告诉我,‘理解,了解‘是帮我们制努的关键。 说到底还是要学习。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-3-22 09:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有没有想过negotiate with 你女儿?+ F7 G0 k2 c: c0 ]6 }
8 c, s; o& I4 e0 c& a* \1 h
我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。& ]/ R; P! i9 s+ K

4 f) f7 G: a- G很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。3 Z% l6 s; ~( i6 }  K+ x" Z

) m; g7 ~* Y' {很多人不懂与人谈判而获得自己需要的,而是通过付出更多来间接地要求得到更多,并希望别人无需他们要求就会回报他。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-22 11:51 | 显示全部楼层
有没有想过negotiate with 你女儿?
3 [- ~& H& [! s- J6 @4 q- e9 o2 ^5 s( y# F
我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。. D5 v5 n4 b5 C5 N5 {, c
' i/ ]- t7 ?/ O+ R4 W" F+ W
很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。 ...* S5 R/ C7 a  Y+ z' p! n/ r' g7 V
如花 发表于 2011-3-22 10:34

0 A7 A, Q% t2 j9 }) r0 w) L2 O9 A' P6 T  _6 O& ]
嗯,我也在做这个,
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