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什么才算成功(虎妈蔡美儿v.s. 蔡真妮 用尊重成就孩子的一生)转自中国青年报

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发表于 2011-4-1 19:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本帖最后由 莫迭儿 于 2011-4-1 20:41 编辑 & H( A) X: y% K' O0 O" B& t
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摘自中国青年报
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年轻妈妈胡敏的苦恼,前不久上了报纸。她的女儿刚5岁,可怎么教育女儿,已经让胡敏纠结不已。
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' f. y6 s$ X2 ~    她从网上得知,年初《华尔街日报》发表了一篇书摘文章,标题叫《中国妈妈为何更胜一筹》,作者是美籍华人蔡美儿,内容取自她的自传体新书《虎妈战歌》。“虎妈”严苛的家规,比如不给吃喝迫使女儿学会一段钢琴曲的故事,一下抓住了美国人的眼球,由此引起轰动和热议。9 u0 o) |  i: z' R0 [+ O# M
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    难道说美国的父母,真的认为“中国妈妈”更胜一筹,接受了这种强迫式的育儿经?胡敏为此感到困惑。因为不久前,她刚好读到一本育儿书,作者也是个美籍华人,也姓蔡,叫蔡真妮,介绍了自己在美国的育儿经历。但这位有3个孩子的母亲,育儿观却与“虎妈”大相径庭。! R1 w* m% n. {  N  s' X& L
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    胡敏犯了难:两位年龄相仿的华人妈妈,两种迥异的教育方式,哪种更好,自己该怎么选择呢?
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 楼主| 发表于 2011-4-1 19:36 | 显示全部楼层
每一个所谓成功的“虎妈”教育模式背后,都有许多不为人知的故事
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    “这本书,其实是关于我向我的中国移民父母,学习如何用一种传统方法,教育我的两个女儿。”在回复邮件里,蔡美儿告诉中国青年报记者。. G4 c4 c# E7 W2 x; \
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    蔡美儿属虎,生于1962年,在美国长大,毕业于哈佛大学,现在是耶鲁法学院教授。她的丈夫是犹太人,两人育有两个女儿。大女儿索菲娅今年18岁,小女儿露露15岁。姐俩3岁练琴,老大7岁获奖,14岁到卡内基音乐大厅演出,小女儿12岁就坐上青年管弦乐团首席小提琴手的位子。姐俩被称为 “音乐神童”,且门门功课都得A。, H) d% c/ s. Z; `3 d% L  v6 A$ V4 C

. E# B( l- H. o* n& M- N. n/ P4 r    蔡真妮十多年前才移居美国。出国时她已经30岁,儿子小州6岁。在美国,她又生了女儿凯丽和儿子三猪,现在一家住在宾夕法尼亚州,仨孩子分别上大学、初中和幼儿园。在国内读了师范,又当过老师的蔡真妮,深谙中国式教育,也曾满脑子有望子成龙的念想,但到美国生活后,她的育儿方法不得不改变。先前中国妈妈习以为常的手段,被硬生生地拧了过来。她将自己在美国育儿的“痛苦”经历,写成了书——《用尊重成就孩子的一生》。
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    谈及“虎妈”一事,蔡真妮说前一阵儿,确实在北美掀起不小的风波,现在平息很多了。像美国人一样,不少华人也很关注“虎妈”。有人说她是个尽心尽力的好妈妈,帮助孩子最大限度地发挥潜能;有人说她过分了,侮辱了中国母亲,骂声一片;甚至还有人认为她的心理有偏差,仅仅为了宣传书,才哗众取宠。) w3 p' J) g2 |( P$ a- S& }

  c  D% D4 H" ~7 R. G: X* E1 S( q    “现在‘虎妈’已变成了一个专有名词,比如一个妈妈比较严厉些,大家就会说:她是个‘虎妈’吧?”蔡真妮说。
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; ~. J; l6 P3 L! p$ i    有一封台湾女孩写的信,在北美的网上广为流传。作为“虎妈”式教育的亲历者,这个女孩写道:! O1 u( g( t; g( A3 S3 D2 B( ]
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    “我们家70年代从台湾移民到美国。我妈妈是养育了4个孩子的家庭主妇,对我们非常严厉。在我家里,如果在成绩单上有一个B,就被视为失败。很大的焦点和压力,都被放在最大的孩子身上,也就是我的大姐。”
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3 T% O; H, V0 a; ~9 e1 i$ j# `    很久以后她才明白,母亲当时花了很多力气,用来把她大姐塑造成一个弟妹效仿的模范。“我曾嫉妒地称我大姐为:每对亚洲父母梦想中的孩子。”
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    大姐的表现一直优异,参加了校游泳队、学生法庭,钢琴级别也很高,因为学习成绩很好,被哈佛大学提前录取。毕业后到一家大咨询公司工作,后来又在哈佛读了工商管理硕士。“她的薪水是6位数,为人温柔,跟一个博士订婚,买了一栋房,然后结婚。”
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    多完美的人生,多令父母骄傲的女儿呵!但她的大姐出事了。2 e/ k# F' o4 U+ x1 A

% i+ |5 Z/ R* d" [    30岁时,也就是结婚一个月后,大姐将一根塑料管套在汽车的排气管上,因一氧化碳中毒,自杀在新家的车库里。丈夫下班回家后,才发现了她的尸体。“姐姐在遗书上说,她很抱歉,她深爱我们每一个人。”事实上,大姐隐瞒了自己的抑郁症,长达两年。/ P5 K- T  R- F$ o3 K; l4 D
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    她生命的原动力、生命的热情被母亲剥夺了,一直都为父母的期望活着,等到了可以为自己活时,却不知活着的意义。原以为结婚会好,但发现并不能解决自己的问题,所以她选择结束生命。
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    “姐姐去世6年了,我可以告诉你们,我妈妈一直秉持着的‘虎妈’理念也随之被埋葬了。如果今天你来问我妈妈,这样的教育方式究竟适不适合,她当然想用那一大箱成绩单、体育奖杯、钢琴谱和哈佛学位来换回自己的女儿。不过,我姐姐已经回不来了。”. j3 o2 H( a" ^: b5 O4 C
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    “每一个所谓成功的‘虎妈’教育模式背后,都有许多不为人知的故事。也许,这种模式取得了一时成功,但这种成功能保持多久,没人说得清楚。”
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: B  f: d/ n7 G/ {$ K+ I    这个台湾女孩把信直接发给了“虎妈”蔡美儿,希望她能帮助读者了解,为什么在美国的亚裔女性,有着全美最高的自杀率。“我知道,我姐姐的故事,是个非常极端的案例。我也不是说,‘虎妈’的教育模式最终会引起孩子这样的悲剧。但我希望这个故事,能够在蔡美儿炫耀自己成功时,为大家提供一个值得参考的例子。《华尔街日报》竟然发表这样一篇书摘,这让我很失望。”
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% C' K. f' `$ ~    出乎意料,她收到了一个非常迅速的回复:
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    “谢谢你花时间读我的文章。我对你姐姐的事表示遗憾。《华尔街日报》上书摘的题目并不是我选的,而且我也不相信这个世界上只有一种好的养育子女的方式。我的书里表达得更加全面,而且大部分都是我在重新思考作为一个‘严格的中国移民’的问题。蔡美儿”
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    女孩对这样的回复并不满意:“好吧,我只能说《华尔街日报》那个取标题的编辑和书商,一定很满意现在引起的巨大争论。不幸的是,更多的人,没有看出作者本人对‘严格的中国移民’的再次思考。很明显,因为不买这本书是看不到这些内容的。”
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    “《华尔街日报》把这本书弄得看上去很邪恶,赢得了点击率。出版社则赢得了市场。而作者却说这只是在对‘虎妈’这个问题开玩笑。每个人都获利了,也许这只是一场秀吧。”
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 楼主| 发表于 2011-4-1 19:37 | 显示全部楼层
拿孩子当“物”与把孩子当“人”
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    在书里,“虎妈”说自己小的时候,曾被父亲用福建话气愤地叫作“垃圾”。当妈后,她自己也曾用英文,在朋友聚会的晚餐上,当着众人的面称大女儿“垃圾”,以至于一个美国女儿哭着离开了。“虎妈”说,中国家长N多做法,恰恰跟美国父母相反。
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    比如,中国妈妈可以对女儿说:胖子,减肥吧!但西方父母可不敢对孩子说出“胖子”这类的贬义词。美国父母只要求孩子尽力而为,但中国爹妈可以命令孩子,照自己的话去做。比如“虎妈”著名的家规:不允许参加伙伴聚会、不允许选择自己喜欢的课外活动、不允许得A以下成绩、不允许演奏其他乐器而不是钢琴或小提琴、不允许一天不练习钢琴或小提琴……
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    中国的家长,为何能对孩子为所欲为呢?蔡美儿说自己有“长期深度思考”,她总结出3条:
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, k, |8 n7 w1 f2 V8 _( x% v    一是,西方父母太在意孩子的自尊,太关心孩子的心理感受,中国父母则不然;二是,父母恩重如山,中国父母认为孩子欠他们的,所以,孩子得倾注一生听命于父母,并做出让父母为其感到骄傲的事,作为偿还;三是,中国父母认为,自己知道什么是对孩子最好的,因此,他们可以推翻孩子一切自己的愿望和喜好。
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    蔡真妮到美国后,经过细细地品味和观察,也发现了中美父母的不同点:“我感触最深的是,咱们拿孩子当‘物’,他们把孩子当‘人’。”
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: C7 @+ y9 i% f" v1 H: _    “看他们给小婴儿换尿布,妈妈嘴里会唠唠叨叨的:宝贝,我要给你换尿布了,可能你会有些凉呵,没关系,马上就好。咱们会觉得,小月孩儿,能听懂啥呀!可人家从孩子很小时起,无论对孩子做什么事,都会告诉孩子为什么这样做,父母总是平等地对待孩子。”
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    女儿凯丽上小学四年级时,学校要教一门乐器,至于学什么,由学生自己选,老师只管教。选乐器那天,教室里放了各种各样的乐器,蔡真妮没料到凯丽会选中提琴,这琴她压根儿没怎么听过。' P  U& M( O, q$ |4 J

) l% R; m$ |) ~. v+ ^    “大提琴吧,知道有个马友友。小提琴,更是路人皆知。我周围中国人的小孩,想学弦乐的,全选小提琴。小提琴在乐队里多重要,可以拉到首席,而且曲目丰富,有很多协奏曲、独奏曲。那个中提琴,在乐队里只是个伴奏的,几乎没什么独奏曲目。”+ `  G$ H( Q$ T2 D( m7 B; X

9 B8 Y8 M1 ^' j5 v7 H7 g0 ?    蔡真妮又习惯性地从中国父母的角度想,反正都是拉,干嘛要拉中提琴,小提琴多好,等到了五年级参加乐队,演出机会也多。她带孩子去乐器店租琴,发现小孩用的中提琴和小提琴大小是一样的,相差的只是一根弦而已。2 b% @7 D/ Y' O" n) C
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    老公想起他姐姐家就有一把小孩拉的小提琴,寄来就得。琴到了,蔡真妮到琴店换弦,人工加琴弦要100多美元,她心里更别扭了。又做女儿的思想工作:咱有现成的琴,要不你就学小提琴吧,都是拉,一样的。, o# d, c; G4 x/ V

+ K7 u8 `$ z9 N1 h" P    “不要!我不喜欢小提琴的声音,太高,中提琴的声音好听。”凯丽坚决不换。2 E5 H' A; v( d+ H; p( m
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    要照中国妈妈的做法,这是为孩子好,非得把她给拧过来不可。“我也不是不敢,是我不愿意那样做。虽然心里别扭,但我知道,这不是孩子的问题,是我的问题。毕竟是她在学琴,又不是我学。父母要尊重孩子,给孩子做选择的权利,这才是真正为孩子好。如果她想做一件违法的事,那么当爹妈的,要坚持修正她的想法。但在学什么乐器、学什么专业这种事上,兴趣是最好的老师。”
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7 q7 h% B0 i" t    蔡真妮接受了这样的育儿观:“尊重孩子,是做父母最起码的原则。在美国,凡事都是这样,强调孩子的选择权,大人必须尊重。所以,小孩一个个特有主意,他们打小就被培养出了这种态度。”
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    蔡美儿的观点则截然不同,在电子邮件中,她告诉我们,自己书里的一个重要主题就是:在选择中挣扎。
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    “以‘个人自由’的名义,给孩子太多选择,这听起来似乎很棒。当我的孩子们还不到10岁时,用美国式的教育,在实际生活中,这意味着让很小的孩子去选择吃什么,多少时间用在玩游戏上,看多少电视节目。我和这个问题斗争,因为我知道,孩子们除非到了一定年纪,否则,他们不知道如何去做出成熟、明智的选择。”
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, @' @- Y% j4 W* O7 d3 N% K4 _) p    “主流美式父母的问题在于,他们在孩子太小的时候,就让他们自己选择。我相信美国父母能够从中国传统父母身上,学到一些积极的东西。”, J# ]# p0 E; Z: @5 t

2 M+ Y$ |  r8 J( O4 `! ~    但“虎妈”的良苦用心,并没有让美国读者领悟。5 {3 x2 S) L( I

! u/ m# M5 l& p7 H$ e    有一次,蔡美儿答记者问时,被问到自己的童年是否快乐,她说是快乐的,至今都喜欢和父母家人在一起。她的回答,让美国听众奇了怪,一个没有自由的童年,怎么会是幸福快乐的?
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    不少读者跑到网上质疑评论她。比如:“其实,没什么可奇怪的,一个从小就被剥夺了自我的人,永远不会知道自己什么时候是真正的快乐和痛苦。他们的快乐和痛苦,是以如何才能使别人产生她自己所预计的效果而定的:需要耸人听闻时,他们可以大做痛苦状;需要让人羡慕自己时,又大做幸福样。”
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 楼主| 发表于 2011-4-1 19:38 | 显示全部楼层
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本帖最后由 莫迭儿 于 2011-4-1 21:04 编辑 ) r; j# l: [& f* O$ e$ y

1 ]6 i# @; c. n, c+ o; k8 w怎样去衡量一个人的成功?全A成绩、到卡内基去表演就是成功吗?
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( F4 `* r7 P& S    “虎妈”故事盛行时,蔡真妮在家里跟12岁的凯丽讨论过。听了“虎妈”的家规以及对孩子的严厉要求,凯丽的眼泪当时就下来了。蔡真妮问你哭什么,她哽咽着说“虎妈”的两个女儿太可怜,太可怜了!' o( Q. S! b+ V7 v" ?
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    “我笑说,人家自己不觉得,她们都是全A生,大女儿还到卡内基大厅去表演钢琴,‘虎妈’为此很自豪。凯丽回答:妈妈,你不这么对我,我以后也会拿全A,再说不拿全A,又有什么关系呢?我喜欢弹钢琴,不一定要表演给别人看,自己enjoy(享受)就好了,你千万不要变成‘虎妈’啊,太恐怖了!”
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    “怎样去衡量一个人的成功?全A成绩、到卡内基去表演就是成功吗?这是‘虎妈’风波后,许多人都在问的问题。”蔡真妮说。
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    前不久,蔡真妮朋友的儿子,考进了所在州的青少年交响乐团。朋友告诉蔡真妮,考小提琴的孩子很多,竞争激烈,但中提琴因为学的人少,水平差不多的都可以考进去。“你只要请私人教练,稍微训练凯丽一下,她就可以考进去的,这样会有很多表演机会不说,以后对于孩子申请好的大学都有好处。”
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! R/ ]5 K' ~9 i& e    蔡真妮和女儿谈了谈,凯丽勉强同意去跟私人教练上课。那时,她的好朋友去学了跆拳道,凯丽跟着去看了一次,回来就变卦了,说她不想专门去学中提琴,想去学跆拳道。1 J% Z. @, ]$ ?# P- x

& J$ O: x1 G' ?% g! k* o# l    当妈的劝诱孩子:要是考进青少年交响乐团,会有很多表演机会,对将来上个好大学也有帮助。但凯丽说自己对出去表演一点儿兴趣都没有。本来,蔡真妮已约好了教琴的老师,看到女儿是这个态度,只好打电话取消了学琴的课程,送女儿去学跆拳道了。  p% ~# H( H& }; G+ u5 p
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    “至于到哪里去表演,对于父母来说,有什么关系呢?如果孩子喜欢站在众人面前表演的感觉,我会努力帮她达成目标;如果她不热衷,我觉得那种事情,有没有都无所谓。”7 \  W+ c  I) d$ c
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    据蔡真妮这么多年的观察,她发现周围的美国人,无论做什么职业,感觉都不错,就连个清洁工,都是一副很自在、自得的样儿,不觉得低人一等。
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4 ]+ T5 {0 C" [) I& {    “我曾在国内报刊上看到一篇纪实文章,说一个单亲母亲给人家做清洁工,没想到这是儿子的同学家,结果被放学来玩的儿子撞见,儿子顿时脸色大变,转身跑了。妈妈做完工,很忐忑地往家走,边走边想怎么跟儿子解释。很显然,母子俩都觉得做这份工作丢人。要是在美国,孩子会感恩母亲用辛勤工作来养活他。同一件事,一个感觉是丢面子,一个是感恩,观念上的区别真是很大。”" _, b4 z+ p: S/ u8 n
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    望子成龙,急切地巴望孩子出人头地去“成功”,确实是“虎妈”这样的中国妈妈育儿的奋斗目标。
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' @3 @: b" Q- z( H( f" A+ E    “要想走向卓越,就得坚持不懈地练习、练习、再练习。”这是“虎妈”的经验之一。她的俩女儿,每天都必须练琴,即使全家去世界各地旅行,也得天天见缝插针地练。在中国西安,他们就是在黎明,大女儿练了两个小时钢琴后,才去参观兵马俑的。还有一回,她家祖孙三代去希腊度假,下午3点到达旅馆后,姥爷迫不及待地要带外孙女们去看人身牛头像。但蔡美儿坚持要小女儿露露练10分钟的小提琴。: ?- n! W8 Q- O7 y# v

4 K0 h) V: K. G' k$ k( W, e! v    “能不能晚饭后再练呢?”姥姥建议说。! G0 l4 x5 T1 }  y2 T$ f+ T7 H+ l
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    “不行!”“虎妈”很坚决。( t: K: @) {7 a
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    琴是练了,但完事后的情况是这样的:露露愤愤不平、泪流满面;孩子爸双唇紧闭、郁闷至极;姥爷、姥姥则等得疲劳过度、昏昏欲睡。而他们热切想参观的地下迷宫,也关门打烊了。
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    关于“虎式”教育的PK,居然闹到了在瑞士达沃斯举行的世界经济论坛上。
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    论坛期间,组织者安排了一场有“娱乐价值”的研讨会,由拉里·萨默斯挑战“虎妈”蔡美儿。9 [8 F- D  z. T' F
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    萨默斯是美国前财政部长、哈佛大学前校长。他首先发言,说自己并不是“虎妈”说的那种“懒惰的西方人”。无论在家中还是职场上,他都算得上是一个“死硬派”。8 s- w" Q5 ?7 i% f. b9 j

' R% X. X, T$ l. J: R- B5 T* n) y    就是这么一个遵循传统价值的“死硬派”,也不赞同“虎妈”逼迫式的育儿风格。他向“虎妈”崇尚的价值观提出质疑:学业成功,是孩子通向理想职业的唯一途径吗?这位哈佛前校长又问:谁是过去25年来,最受瞩目的、让全世界改变了看法的两个哈佛学生?
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7 `$ @* B+ Q% [& c( y* q% t    “是比尔·盖茨和马克·扎克伯格,他们都没有毕业。”他接着说道,如果是“虎妈”培育的产物,那他们的这种表现,是无法让他们的母亲感到喜悦的。& R. C! t/ S; o3 Q# x

4 w2 D; y& w' A    接着,他说出如下事实,哈佛校友大致有以下特征:得A的学生成为学者;得B的学生花时间,让自己的孩子进入好大学,传承家族的名望;得C的学生,则成了亿万富翁和捐助者。
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 楼主| 发表于 2011-4-1 19:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 莫迭儿 于 2011-4-1 21:06 编辑
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4 v' s) P+ d5 i  u% d  V究竟什么,才是养育孩子的终极目的?
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    萨默斯若有所思地说:“在任何情况下,也许我们应该同意幸福是最重要的。解开幸福由来的奥秘,是最成功育儿经的关键。毕竟,人平均四分之一的生活是在孩童时期,这是一个不短的时间。让他们在18年中,尽可能的快乐,是重要和有益的。”
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    我宁愿丢掉我这点所谓的成功,去换取没有留下伤痕的快乐生活
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6 N. g- b5 P& J2 {    “刚来美国时,我还是用国内那套对待儿子小州,现在想想太粗暴了,心里很愧疚。”蔡真妮说。
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7 B' p& w6 N( U8 F' t8 a    作为一个中国妈妈,她的育儿观的改变,是一个缓慢、渐进的过程。“当我看到这里的孩子,那么快乐、那么自信,无论学习成绩如何,都对生活充满了热情,他们文化里对孩子的充分尊重,给了我很大的启发。我觉得,为孩子建立起一分自我认同感,一分自信,一分爱心,拥有良好的情商,这些东西虽然无法用成绩衡量,但对于孩子的人生,却更加重要。”, D2 O& j- E/ H
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    凯丽小时候语言发育迟缓,智力平平,小学各科成绩位于中游。蔡真妮认为,只有她自己对学习真的有兴趣了,才会学好。“如果我盯着,抓她的学习,辅导她、训练她,暂时会让她的成绩提高,但长久下来,就把她对学习的兴趣和自主性,都盯没了。她会变成为了得到好成绩而学,为了父母而学,这就从根本上毁了孩子的求知欲。”
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% A$ `  K  N5 }1 E- L: y$ f    那段时间,放学后邻居的孩子来喊凯丽出去玩。凯丽问妈妈可不可以去,她说可以,作业没写完没关系,你自己睡觉前给写完了就行,别耽误了和小朋友玩。要照在国内,蔡真妮肯定跟孩子急眼:不许去,给我写作业去!
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( c2 O/ S1 |0 J6 r8 I3 m  b    “我心底里真的认为,和其他孩子一起玩,比学习重要。多参加群体的自由活动,小孩自然而然地学会如何与同伴交往:怎样让自己的意志得到实现,有时候必须妥协、要有合作精神、怎样对待不同意见、感受别人的情绪……这些都是人际关系的启蒙,是书本上学不到而孩子进入社会后最能用得上的素质。”6 i$ e9 I/ w2 R

  r8 t7 z' x" `9 J  i    “督促孩子学习很简单,回馈也是立竿见影的,尤其在小学阶段。而培养孩子的情商比较难,一时半会儿看不出效益来。十年树木百年树人,父母是要把孩子培养成人,所以必须耐下心来,沉住气,给孩子足够长的时间,去发现和完善自己。”  J" b6 a6 S) e' p. t

' _) _& ^9 L& k2 h# o/ x    相反,“虎妈”强迫式的教育,给她的俩孩子带来什么样的真实感受?这在蔡美儿的书里描述不多。但两个不经意间提到的细节,让人读后印象颇深。说的都是“虎妈”的大女儿,那个听话的,每天放学后直接跑步回家练琴,总是努力做些“光宗耀祖”事情的索菲娅。
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    索菲娅6岁时,有一天,孩子爸在钢琴琴键的木制部分,发现了一些奇怪的印记。仔细检查后,他认为这些是牙印。经过一番询问,女儿承认,是她常常啃咬钢琴。0 g$ L4 M5 g2 _3 k, Z
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    有次开家长会,老师跟蔡美儿说,自己从没教过像索菲娅这么优秀的孩子,但同时,对她的社交感到担心,因为在午餐和课间休息时,索菲娅总是独来独往,还经常抱着一本书独自在校园里闲逛。这令“虎妈”惊讶,因为每当追问女儿在学校过得怎么样时,孩子总说“不错,挺好玩的”。
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    有读者猜测,“虎妈”的女儿们并不快乐。
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/ J! E4 r1 \. Y" ^/ d    有个心理学博士,写文章劝导“虎妈”。“我相信,蔡女士粗鲁武断的家教方式,来源于她自己的不幸福。你或许要问我是怎么知道的?这正是我父亲的‘虎式’家教告诉我的。”
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# ]% I- A" a% d8 {0 X    他讲述,在自己整个少年时期,“虎爸”总是不失时机地指出他的愚蠢。那种极强烈的、不顾代价地让儿子成功的欲望,使得他不管做得多好,多么听话,也不被允许花时间去和朋友们玩耍,因为,“虎爸”永远认为他做得还不够。
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% D! E, @/ {7 q) a" @8 `7 u" A    “三年级时,一个星期六的早上,他让我坐在厨房的桌子旁,然后把一块肉丸子大小的粉红色、颤巍巍的肉,‘吧唧’一下扔在我面前的盘子里。这块长方形的肉是牛脑。在以后的一年里,我父母强迫我每个周末吃一块。通过这种努力,我一点也没有变得更聪明。”
6 B- P2 e+ H2 K0 Q+ F6 B$ g9 }4 L5 x- }" J9 @
    那时侯,他的“虎爸”从不认为自己的方式太极端,从没想过自己的粗鲁武断应不应该,从来没觉得把孩子与外界隔离有什么问题。在“虎爸”的脑子里,自己的做法,绝对是正确的,是为孩子好。: h' c; w) _$ h, a# w

3 Q: k/ t+ q5 d& O7 K    “直到看我成年后,以温暖夸赏的方式养育孩子时,我父亲才意识到,世上还有更好的育儿方式。3年前,在家庭聚会上,父亲承认了他后悔自己的家教方式。我当时不知说什么好,因为伤害已经造成了。我曾经历了无数小时的心理治疗,我对自我价值的否定,使我不得不靠酒精来麻木疼痛。我本应该追逐梦想,而不是追逐痛楚。”# l9 b; ^0 I$ @2 |# E( `7 ~# i
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    同为父亲的他认为,孩子需要父母的爱和接受,以便培养出自尊。像心理游戏、感情摧残和强权控制一样,贬低孩子会使他们感觉自己不值得爱、不值得支持,这种感觉会跟随孩子一生。直到现在,每天,他仍然想自己到底是不是愚蠢的。直到读研究生之前,他在班上没有举过手,因为他真心地认为,像自己这样一个傻瓜,根本没有值得发言的东西。
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    “现在,我30多岁了,我敢肯定,从表面上看,我是成功幸福的。我出版了书,是一个公司的主管,有一个心理学博士学位。尽管有这一切,我父亲的教育方式仍是失败的。因为我的内心深处,已是支离破碎。”
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0 I. M- {- b  u    “假如我能对蔡女士说一句话,我想说的就是,我宁愿丢掉我这点所谓的成功,去换取一个没有留下深深伤痕的快乐生活。”
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 楼主| 发表于 2011-4-1 20:05 | 显示全部楼层
我担心他们被“虎妈”这事忽悠,那可是国内孩子的灾难6 H  q6 Q/ |% Z  |
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    在不少读者眼里,“虎妈”强制性的教育方式,在她小女儿露露身上是失败的。  |: n' b3 R7 S! o0 O& V

7 @* |) I" l6 N    “别在我面前晃来晃去的,你让我想起伏地魔(《哈利·波特》中黑暗势力的魔头)!”露露竟对蔡美儿这么喊。每天催促、逼迫小女儿练琴,成了“虎妈”越来越艰难的事。母女俩讨价还价、斗智斗勇,对抗不断翻新,冲突日益升级。以至于“虎妈”自己的中国母亲都担忧了:“美儿,你对露露太严厉、太过分了。你将来会后悔的!”
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    “你过去不就是这么教育我们的吗?”$ @3 n: ]' O/ m1 n- n

4 ?! Z6 r$ }, J& `1 v$ J8 p    “你不能像我跟你爸那样教育孩子了!因为时代已经变了。”“我从露露的眼神,就知道有什么地方不对劲。”& x# }, l& u/ b  x- }9 B! q

% a+ i9 v% b6 P. Y! Y! X    露露7岁时,“虎妈”可以用不给吃喝,不给生日礼物,逼迫她练成一支钢琴曲;11岁,可以把她从校园活动中拽出来,进行额外的小提琴练习。但到了13岁后,这种逼迫渐渐对露露不起作用了。
5 g) r/ g$ ]0 p+ [9 a) d0 n. j- X/ G% i  D
    莫斯科的一家咖啡厅,前来旅游的“虎妈”一家正在用晚餐,她要小女儿尝尝鱼子酱,不吃。她又把鱼子酱朝前推了推,“尝一粒,就一粒”,可露露就是不吃" r) i+ F- [! \! I! w" v9 ]) I% C
  M! b4 M1 ?: W# |% E  c$ h$ ^
    “虎妈”习惯性地数落着,没想到,露露多年的积郁,来了一个总爆发。母女俩的对话,极富戏剧性,惊心动魄。
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; G  o. B$ f- }. ~% Q9 {7 t: E    “闭嘴!”这是小女儿说的。
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    “你敢对我说闭嘴,我是你妈妈!”4 \2 v4 h2 U% J+ t6 [
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    “我恨你,我真的恨你!”露露声嘶力竭地喊着,整个咖啡厅的人都听见了,盯着看,“虎妈”很没面儿。6 L2 e$ A/ e/ p( P  K' x) c/ e
3 X: N* n' v' D
    “你以为你爱我,可事实并不是这样。你每一秒,都在让我自我感觉一落千丈,你毁了我的生活,我无法忍受继续待在你身边。这是你想要的结果吗?”" O$ K" `+ h+ }. M, I9 z
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    露露继续发泄着:“你是个令人恐怖的妈妈,你是个自私自利的家伙,除了你自己,你谁也不关心。你是不是难以相信,你为我做了那么多,我却忘恩负义?你为我所做的一切,实际上都是为了你自己。”8 b/ J7 p1 g6 ~" _9 l9 i8 ]

$ @; K  I' P* k: ^  n    “你是一个令人恐怖的女儿!”“虎妈”吼道。6 e5 G/ v/ ?( {+ _$ o: N9 {  `1 [4 p

; s. Y9 u( }% s" |    女儿继续无情地说:“我知道,我不是你心中期待的那个女儿。我不是中国人!我也不想成为中国人。你为什么不让这些想法见鬼去?我讨厌小提琴,我憎恨我的生活,我恨你,我恨这个家!我现在就要把这个玻璃杯砸个粉碎!”% ^+ D, `+ ]  b

/ p. ]/ }2 z% Q" I* L    “砰——”,玻璃杯被狠狠摔在地上,水和玻璃碴儿四处飞溅,咖啡厅所有人的眼睛,全齐刷刷地转了过来。“虎妈”简直被气疯了,浑身哆嗦,冲出门外,哭泣着在红场上狂奔……
( h( G5 y. l7 O$ \/ _- Y& n5 w, P$ v. M
    “虎妈”最终放弃了小女儿的小提琴练习,露露辞去管弦乐队首席小提琴手的位置,自己选择打网球去了,而且打得不亦乐乎,“付出了110%的努力”。
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    相对于“虎式”教育,蔡真妮说自己更像是“放羊”。
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    凯丽今年上初中了,前些日子,开了第一次家长会。看过一眼女儿的成绩单,蔡真妮不禁大吃一惊:9门课,凯丽得了7个A,一个B和一个C。
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2 I2 O/ R' d( H; o) t    “我吃惊的是,她居然得了那么多的A 。我预期在学习上,她会在高中时开窍,会知道努力,成绩应该会好些。随着年龄的增长,我看到凯丽对学习各方面的知识,越来越有兴趣了,自己找很多课外书看,有种渐入佳境的感觉。我真没想到,刚上初中,她的成绩就上来了。”( z- k  \# z) }6 S: g/ [

# ]9 k2 O5 H: O- f" [    小儿子三猪现在还没上学,蔡真妮说自己没教过他一个单词,但三猪已经可以自己阅读了。姐姐看什么书,他都要跟着翻一翻。! h6 o* y3 q! U# J+ d+ Y& ]

0 @: X# a# R+ x  [9 e" T. }1 }    “所以我越来越相信,学业上的事儿,父母不用跟着操心,求知欲是天生的,发现孩子有哪方面的兴趣,要支持他去探索,去深入,但父母不要干预,干预往往起到了破坏的效果。父母要做的是,维护住孩子内在的学习动力和求知欲,不去破坏它,孩子终究会表现出自己在某方面的兴趣爱好和优势。”1 n+ u: P  d1 R' X6 K

5 ?! i  J% b+ \    “给孩子以自由,孩子还给我们的是惊喜。”她说。% d, S  T- v7 r& \+ {! \+ k
8 u2 _) }0 z) b
    “我家仨孩子,都很快乐、阳光,很有同情心和求知欲,喜欢读书,喜欢玩游戏,也喜欢野外活动,对生活充满了热情。看着他们,就觉得生活真是太美好了,我对此很满足。将来,孩子们回忆起小时候的生活时,会觉得自己是快乐幸福的,父母给他们提供了爱与尊重的环境,这是我最感欣慰的。”
4 t$ n  d2 U# H2 L: C5 U) Q9 H8 \/ F. K  v- B' }$ C3 s9 b
    中文版《虎妈战歌》已登陆国内,译者写了这样的文章:《“中国式妈妈”→“美国式成功”》。
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    对于像胡敏这类妈妈的困惑,蔡真妮是这么看的:“‘虎妈’这事,美国人就是看看热闹,他们从小就被教育出要有独立思维能力,凡事会有自己的判断,绝不会因为‘虎妈’的言行而改变自己的育儿观。”( k  u, \( `5 m* s/ U
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    “但是国内的家长,因为高考一考定终身的制度,对孩子的学习成绩,重视到了变态的地步,又对名校的名头,特别地看重,所以我担心他们被‘虎妈’这事一忽悠,更觉得应该严格要求孩子了,那可是国内孩子们的灾难啊!”
3 g$ i5 d+ d5 T6 }, P
6 {2 O; A' M& d    蔡美儿在写给我们的电子邮件中,也一再强调,自己的这本书,最初是要写给美国读者看的。因此,对很多亚洲读者来说,或许不能理解这本书里的美式幽默,这需要一点对美国文化背景的了解。
' C% O7 t0 @0 e" ?: r
- P0 I7 J4 i. |6 }5 Z    她对大陆的中国妈妈们的建议是,给孩子更多的选择,要更加重视培养孩子的创造力和批判性思考的能力。0 ^  Z% K: S! m) H

% x) [2 d9 q: G: @! c  hhttp://zqb.cyol.com/html/2011-03 ... b_20110323_1-12.htm
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-4-1 20:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
终于比较详细地了解了虎妈的故事了.
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发表于 2011-4-1 21:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 三思 于 2011-4-1 22:51 编辑
' m1 Q& o! s  |* y: x7 v7 W
终于比较详细地了解了虎妈的故事了.+ y& H; t5 N' N( @1 m
八千里路云和月 发表于 2011-4-1 21:15

0 w( h3 f! w( ]) S我再给你看另一面的报道。Times对她的采访) z; z3 s& K. ?# o7 c6 e! e5 f8 U
http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,2043313-3,00.html7 S  K' O; P5 u# {

8 s5 i- g6 c- ~, g( _* F真尼下面的判断我认为是错的:
$ c& k3 ]+ ^- _# @/ g: o$ \5 Y- ?+ V& s  _6 ^6 n
蔡真妮是这么看的:“‘虎妈’这事,美国人就是看看热闹,他们从小就被教育出要有独立思维能力,凡事会有自己的判断,绝不会因为‘虎妈’的言行而改变自己的育儿观。”
理袁律师事务所
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发表于 2011-4-1 22:06 | 显示全部楼层
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唉,还是那句话,娃摔个杯子就给气哭了,内心不够强大啊
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发表于 2011-4-1 22:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看到“成功”这个字就头疼,看来中国青年报体我以后也要抵制啦
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-4-1 22:23 | 显示全部楼层
我再给你看另一面的报道。Times对她的采访5 c9 a5 G6 {2 p8 }1 ?5 b
http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,2043313-3,00.html
7 A  t; E( ?. B/ j6 W' i7 F/ z. D- i  `2 s. ~1 K$ e1 |
真尼下面的判断我认为是错的:$ y* ?; n- y! b# o0 m  ?7 Y1 d
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蔡真妮是这么看的:“‘虎妈’这事,美国人就是看看热闹,他们 ...
2 ^- u# e. s8 W三思 发表于 2011-4-1 22:49
. s: Z) w( \  a1 g

% m2 m+ I+ r5 h5 r5 \2 [& D3 B9 Kwrong page ah.
7 ~, K2 f" m$ B, S0 A8 Q, W
0 Y; Y6 k5 y2 S0 X$ ]8 Y能不能重给链接啊?
鲜花(40) 鸡蛋(1)
发表于 2011-4-1 23:08 | 显示全部楼层
6# 莫迭儿
. ?/ v5 V' t1 W( G2 e+ ~( m$ m/ V
0 h( a% w: Q; |6 y* s非常感谢莫迭儿的帖子。我一直在找有关孩子教育的文章。此文给了我很大启发。孩子的快乐真的很重要,可是总怕他们学习拉下。春假的前两天给孩子们安排的好像挺好,有学习有娱乐,有锻炼,可是儿子很不乐意, 就想尽情的玩,我们做了不少斗争。 说来也巧,后三天的滑雪安排再加上朋友们的活动邀请, 忙的不可开交,孩子们也兴奋不已。大人孩子倒都挺高兴,可三天的时间孩子们光疯玩了,也没学习, 也没收拾房间什么的,这心里总觉得不踏实。
鲜花(35) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-4-2 00:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我再给你看另一面的报道。Times对她的采访
! k- j( f5 }4 W, C. whttp://www.time.com/time/nation/article/0,8599,2043313-3,00.html8 ^$ o+ m! J; q$ d. g

4 p9 e2 R; S5 _- b; y2 M真尼下面的判断我认为是错的:$ R! ]$ l# c  i) F' {0 ~8 m9 s4 ^

6 m0 |" G1 Q. k5 t' p  Z蔡真妮是这么看的:“‘虎妈’这事,美国人就是看看热闹,他们 ...6 L1 D% G4 {" j) a3 m+ P
三思 发表于 2011-4-1 22:49

9 [- c  ?, m* r' @# Q( m( S/ Y7 X赞同三思,凡事绝对了,肯定就是错的。虎妈对部分洋人/美国人的思想冲击是有的,但赞或贬或采或弃(是否因虎妈的言行、书改变自己的育儿观)还是因人而异。! o, ]+ `. R3 M7 P
# q1 M) t3 f  T+ w( J
虎妈可能对部分对孩子过于宽松,没压力,不敢指责孩子的美国人还是会有一定的影响。(也分人)也有多人信奉,孩子的童年快乐最重要,要是仅纠结虎妈此点的人,那么没有任何的作用。8 J* V4 c: D9 E/ }

0 c9 c( p" H% d3 P就我而言,我从小就不是个十分优秀的人,我教育孩子的信条是,认真地学,痛快地玩。凡事努力了就好,如果努力了你还是考B哪怕是考C,妈妈也不会怪你的,因为你已经比妈妈小时候强很多了。我会给孩子一定压力,但会试着把它转化为孩子自身追求进步的动力,而不是妈妈一定要你这么做。(赞同三思所说的太极)
: z. X( c- d0 g' F/ j% H6 `1 e) G# O/ R' Q
我的育儿观念偏真妮,所以,看个介绍就差不多了,对真妮的书暂时还没有很大的兴趣。, T$ A, @: r9 h# ~7 h
有机会我还是会借虎妈的书来看看,因为这么火,觉得应该还是蛮好看。不过不预期对我有什么影响和改变。
鲜花(35) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-4-2 00:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
6# 莫迭儿
! W% Y4 C6 _; a' C3 O
7 {4 g; x3 u* c% q9 S7 Z4 p( N% N非常感谢莫迭儿的帖子。我一直在找有关孩子教育的文章。此文给了我很大启发。孩子的快乐真的很重要,可是总怕他们学习拉下。春假的前两天给孩子们安排的好像挺好,有学习有娱乐,有锻炼,可是儿子很不 ...* F: s& L2 P8 x; T$ T7 ~
斯佳丽 发表于 2011-4-2 00:08

5 t' j0 A# |% e* [8 E我们也差不多,春假就是玩的嘛。我们也去山里滑雪了,老大除了去的三天没弹琴,春假也基本放羊。我们家也还乱着没收拾呢。老二最近晚上在家fashion show,也玩得欢。4 z& B! B: R0 R! n+ Y# x4 N! ^$ W
没学习。也没内疚。( d1 S+ ]/ ^% V' G1 S
不过,我对我家老二太放松了,没要求,没任务,这点可能要改进一下了。
鲜花(35) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-4-2 00:58 | 显示全部楼层
唉,还是那句话,娃摔个杯子就给气哭了,内心不够强大啊6 Q3 A. j/ b+ t; ]" g# b) `- ?  w
sweetlele 发表于 2011-4-1 23:06
" u- P8 @- I/ L
偶也被2-5岁的老大气哭过....偶承认偶内心不强大。现在和谐盛世,太欣慰了!
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-4-2 01:29 | 显示全部楼层
赞同三思,凡事绝对了,肯定就是错的。虎妈对部分洋人/美国人的思想冲击是有的,但赞或贬或采或弃(是否因虎妈的言行、书改变自己的育儿观)还是因人而异。6 C+ Y  s9 O7 \6 _+ E2 s+ w) ?( |
1 K( c* t) C) H5 p
虎妈可能对部分对孩子过于宽松,没压力,不敢指责孩子 ...4 h2 ?/ W/ m" Y  }( w$ [% f
莫迭儿 发表于 2011-4-2 01:44

6 z; W  X$ x, ~3 Q3 M1 Q7 T. E7 t* |2 g5 G1 t! j! E; s
要我说真妮是个学院派,理论华丽
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8 u8 f4 N! E4 t5 @3 Z5 F1 U8 C; r虎妈是个实践派,基于自身成长过程的基础上,再开放学习中,不断调整教育思路
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-4-2 01:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
谢谢分享~~
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2011-4-2 05:23 | 显示全部楼层
要我说真妮是个学院派,理论华丽
! g" O+ h1 A4 P7 v
' T, ]0 o! v! ]9 @8 o虎妈是个实践派,基于自身成长过程的基础上,再开放学习中,不断调整教育思路8 s  g3 e+ F% c
未名 发表于 2011-4-2 02:29

+ M" a% z- a# V0 K
) _4 Z- o3 ^4 q俩都是实践派吧,三娃的妈想不实践都不行吧。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2011-4-2 05:26 | 显示全部楼层
我再给你看另一面的报道。Times对她的采访; [( ]8 [! l9 C: ~
http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,2043313-3,00.html! v' A2 i. A* O& K. v
5 `* O( c" Y$ O7 W  N, w
真尼下面的判断我认为是错的:
. \/ T9 a! n/ d+ @) S7 E
& P- f2 q9 Z9 I0 j蔡真妮是这么看的:“‘虎妈’这事,美国人就是看看热闹,他们 ...
  h- F" H: y/ v6 z3 B8 u三思 发表于 2011-4-1 22:49

4 {* H* k2 R( U
, Z8 G9 \( C+ |这句话单独看是不对,但是放到她讲话的c o n te x t里面我知道她的意思,她的侧重其实是在担心国人对虎妈一拥而上的追捧。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-4-2 09:16 | 显示全部楼层
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本帖最后由 三思 于 2011-4-2 10:27 编辑
4 k" h) {2 l2 }- v: V$ Y
这句话单独看是不对,但是放到她讲话的c o n te x t里面我知道她的意思,她的侧重其实是在担心国人对虎妈一拥而上的追捧。$ ~2 K9 T4 H4 ?; k9 A
竹帘儿 发表于 2011-4-2 06:26

2 M. V$ I- X+ Z$ F8 m你看时代上的文章了吗?真尼担心国人一拥而上,而违反事情真相说话,这不就是忽悠人马?0 J! ?  G) [6 D: ~  O+ ?

2 B! j" E1 _5 i- L% E  g说实话我不是很fan真尼,她的观点都比较主流吧,说得都不错,但是不痛不痒,不给力!
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发表于 2011-4-2 09:22 | 显示全部楼层
八千,你看这次能打开不:
2 X8 W+ a. ^8 b. fhttp://www.time.com/time/nation/article/0,8599,2043313,00.html?iid=tsmodule6 @9 ]4 ?! r5 _
9 i  f2 ^. M3 B4 f% @6 z8 t0 A, J6 _* R
实在不行你搜索is tough parenting really the answer, 然后选择time.com的联结
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-4-2 09:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是和三思几乎同时拿到书的,但是一直磨蹭到现在才看完。
3 K% y8 ^* g$ q5 g( q) O! ?, [" x- L% E" j7 J$ I3 Q; Q; _
总体感觉,虎妈太偏执,太粗暴;没有给孩子一点点自由和选择;尽管她的一些观念是对的(比如勤奋,比如对西方父母育儿方式的质疑),但是她用的方式方法太强硬,是完全的强制;觉得真的很极端。* m$ r) g6 }) w! n

. r0 c* @" q* L6 I比如对lulu,大周末的,光上课往返路上就得四个小时,上课一个小时,回来后还要练琴一到两个小时,孩子一点玩的时间都没有。还有一次,已经是晚上五点半了,lulu很累很饿,想吃饭,可是虎妈仍然坚持要她练琴,她订立一家意大利的饭店在九点(至少这一点上她太过分,一点都不体谅女儿,而且她这么做也不聪明,需要break的时候就应该break)。
& i1 s" ]7 _( L# c7 ^& D  t
, n6 O. Q: c! P& l; _7 p  }而且从她的书中我得不到答案她为什么这么疯狂的让女儿练琴?好像从一开始她并没有要有意把她们培养成professional musician,既然如此,有必要逼迫孩子那么小就必须每天练琴一到两个小时吗?连度假时都要见缝插针得练琴,有时为了练琴把每个人的心情都搞得很糟糕?当然她是最大程度的挖掘了两个女儿在音乐上的潜能,但是真的比给孩子一点点自由一点点快乐重要吗?
. p3 Q4 c/ y" {- L' f
' \9 R1 y1 ^  m+ g& [我看这书完全是凑热闹,因为书很热,想看看到底什么样的;呵呵,觉得虎妈和朗朗的爸爸差不多!
( s# f2 b' k5 A4 u" B3 V+ e+ N/ S
不过可能有这样爸妈,才能有这么优秀的儿女;我等做不到,也就只能培养“平庸”的孩子" w. a, r) ?5 g# |

6 y3 _& a. c& u; {0 `但是不管那种育儿方式,东方的也好,西方的也好,各有各的可取之处,关键是时间的时候如何把握度,不容易
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-4-2 09:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
20# 三思
5 X1 [4 j* [: ?8 d  [- B3 p
% a1 k: ^3 m) b% R/ W& y
0 m, m6 j/ Z: i2 V& l同意!就好像很多大教育家说的一样,不痛不痒,真到用的时候,不知道怎么做
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-4-2 10:24 | 显示全部楼层
我是和三思几乎同时拿到书的,但是一直磨蹭到现在才看完。1 M3 c2 K+ i) s  g* D( a* |
4 f- }; @& [5 D/ E: f$ W
总体感觉,虎妈太偏执,太粗暴;没有给孩子一点点自由和选择;尽管她的一些观念是对的(比如勤奋,比如对西方父母育儿方式的质疑),但是她用的方式方法 ...
. g: t+ H( J8 l9 V: M8 D4 `6 d沉默是金 发表于 2011-4-2 10:25
& q6 g& i# V) O2 _4 L% T/ |
同意同意!虎妈的很多做法很过分,我是绝不会学的。但是和真尼的文章不同的是,虎妈的书非常thought provoking,  provoke我们去寻找这个平衡点 1 [! L+ z. l. r$ N$ X
: H5 |: n- c. y' s
我看过一篇评论说,一个什么什么国际学术比赛中,美国人排名17,第一名都被中国上海学生得到了,奥巴马因此在某次演讲中提到,我们不能仅仅要美国孩子在体育比赛中夺冠,更要在学术比赛中夺冠。所以虎妈的文章出现其实非常的应景,引发了美国人对失去领先地位的恐惧,也引发了美国人对自己教育的反思。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2011-4-2 11:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你看时代上的文章了吗?真尼担心国人一拥而上,而违反事情真相说话,这不就是忽悠人马?& U. C, q! g) p7 B

- N+ ?8 F+ u- r, G8 ], T说实话我不是很fan真尼,她的观点都比较主流吧,说得都不错,但是不痛不痒,不给力!
% m# ?' B2 t6 |; g% }三思 发表于 2011-4-2 10:16
  O4 H5 ?& d% @) y' Q, O: ~& k- Y

; Z# T& J) |0 q/ s4 G没看,你给总结下呗。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-4-2 15:33 | 显示全部楼层
没看,你给总结下呗。
/ g& i7 ^- R% j0 _' j, e' d竹帘儿 发表于 2011-4-2 12:24
: Y9 z( X$ P; ]
跟我24楼差不多的意思
理袁律师事务所
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2011-4-2 16:10 | 显示全部楼层
各个孩子都不一样,即使是一个妈生的。所以就学孔子吧
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-4-2 17:15 | 显示全部楼层
我从来不看这种文章。每个孩子不同的。报纸或者书都是喜欢夸张点的。我只希望我们小孩身体健康,快乐点,能找到自己的兴趣,自理能力强点就OK了。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2011-4-2 18:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我从来不看这种文章。每个孩子不同的。报纸或者书都是喜欢夸张点的。我只希望我们小孩身体健康,快乐点,能找到自己的兴趣,自理能力强点就OK了。5 \; t; [1 y4 T9 S
chenyqxur 发表于 2011-4-2 18:15
3 t' d1 U5 a4 Y5 g: v
一般我对这类文章也不感兴趣,但是这个已经引发了国际争论了,,了解下有必要,立竿见影的好处就是可以在这里参与掐架,或围观。    回头被当地人问起来了,也有的聊,
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2011-4-2 18:10 | 显示全部楼层
我只希望我们小孩身体健康,快乐点,能找到自己的兴趣,自理能力强点就OK了。  Z% R3 j6 `/ @3 q; {! Q. E9 [+ s
chenyqxur 发表于 2011-4-2 18:15
" a0 |  G) h8 k+ L+ a
- l# ~* Y- f- o. u& N
三大妈,喊你来掐架了!
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