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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑 - _  g. ?/ W2 w9 q( K' g$ I
+ c1 ~' c3 k4 B4 S& F* |; H
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
- P7 a( a! C, u2 c
/ R0 |6 r. r9 V  c) f7 v大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
/ T2 v" l( W7 e) h9 ]+ F, F! |8 H4 E
9 l( `4 v* ?9 ?
# l+ f5 e" \" p7 s) |- F9 @; u: ~
理袁律师事务所
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑
# o6 W4 u; ]! }+ p! X1 H* m% ~  `4 D# W4 z" P. @, R
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
5 o3 R. S( k4 g8 Y1 Q3 n. p这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

  e& p) I$ S. F& P. f呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
% C; M# x% U! I- U' j, s& I" d) v关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。0 z4 l4 _6 ?' x% @2 @: k+ b9 N1 \- T
' s( q) X2 w( `: H8 g; [
另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以p结尾的词，应该是不送气的吧，: G# q2 L2 X# W/ ]* v9 x, c: G/ z$ L- r
lip rip leap skip) n  n- [6 [% C% A! ]
P后面还有元音的，应该是送气的吧。, n) ~0 B5 d+ Q2 P$ e' E! R6 j
/ b2 N' }4 `! t4 {! E
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
3 g# J$ N/ D' t/ D' w给个链接？
  n) E$ t) x7 a0 O* o5 k
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
1 e+ Y. n, s4 v7 K2 w" v' tMike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58   x2 R6 ], x( z- H; D, s8 L
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu8 f( P( s9 Q- m5 P1 n" `# v7 ^
Mike is a very hard-working and talente ...
  V( g8 v4 q" Q: g4 P
thanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
真的是学无止境。& \8 @4 X! v2 C

# L  ]* {& ?" t, P3 Q他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。% ^, K' }; R+ o9 ], C  E- d
: R1 l* J  Y8 ^% }7 c
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42 & M+ @) t% h# {; r: l2 E: `5 U5 N
真的是学无止境。
0 Z" E3 E: m# I9 b* y/ X
3 I. T! @  a" j. g, k+ s他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...
: h( U6 b3 S3 p6 H. P  d
说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...9 c5 H1 n8 J2 v+ {7 W# n* u

  ~, ]* ]; ?) P% y3 `还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
# E' Y" {9 U. V) ~& c/ s但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。/ N- c2 U/ n/ F) M- H7 }

( r. h! ?" [. X3 ]大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
beforei 发表于 2012-5-2 13:03
6 P+ W2 d! K  k2 a% }% r/ hI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

5 y2 G1 ]4 d7 PStudying at school. That makes watching the video a problem? # M, e' m/ B/ K% j$ Q4 R2 b  D
The link to youtube is there but I don't think you can download it...
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案
" X8 c/ h5 f0 C7 I其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
  S6 y' D  e$ L6 U2 M. Q" U当然，有这个说法会帮助我们提高
4 A, A7 ?; a+ X0 d6 X+ q1 K) C- E5 B/ I1 m7 k7 X: X: u7 E& b
还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22
/ m/ t! O" q" T+ v! o5 z看到题目，猜到答案
4 i) Q8 p8 @2 l' p, ~其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

/ ~: J* O" y" C呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。# R/ o: k  h* u- M9 V2 G+ ^
& B3 `9 F9 z' h
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。5 q" i# X3 r, z5 P4 [
8 q" Y7 e; I; f' R9 p
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44 0 ]- k3 o& f8 x3 f& Y; ?
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
, Y" o0 @( ~6 J9 j- M4 S( k
. O( t$ o- ]) }# K成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...
. n  [3 g$ f; Y2 S  I
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。% Y, u5 ^, K8 g7 o
本来就是b，非要说是不吐气的p。3 r8 q$ T; a& H  A9 t5 T& B1 r2 w: U

7 C$ ^3 z1 t" ^( t0 {& ~声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07 " h/ ]- ?8 {6 C: _6 f% @
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
) B% }6 F; {: t- q本来就是b，非要说是不吐气的 ...

' c6 @# M2 B* n是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。0 t  A( _" k6 j* O2 ]4 N# J
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
jsw 发表于 2012-5-2 15:18
- D% l+ F6 Q+ ^7 w: t( aStudying at school. That makes watching the video a problem?
6 j$ K' i: K# M5 OThe link to youtube is there but I  ...

5 @; ]1 s- c0 K/ a9 QIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
6 ?9 Q5 S; x! U7 _If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

$ p  Q5 J! [8 {8 y1 y* kAre you trying to insult my country?0 n0 V. ~5 j% }- T4 l8 @) }$ R/ }4 I
Haha. Thanks for your thoughtfulness.
8 @4 c  b5 t/ A6 s  b7 o' h5 ]+ \2 m2 S
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
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