埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 10311|回复: 75

云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

[复制链接]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月
3 b0 ~6 v+ ^6 T$ {suiping
( N, q  e, C8 L: J' i阿蔡
; _' v( ^+ G5 g" B, i天涯明月夜$ e5 }  e7 V8 i  f) `0 I$ R
Peterpan
" l/ Z+ o1 f9 t, R
爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!
$ J: V' u7 S+ f, Y) {! U- g; g3 F4 j. }1 t7 B
好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表7 _. ^) V- Y4 N8 ^5 Z* X
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。

$ E& U2 A4 a: A" m你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表; ~2 t7 a: h; I( D$ Y+ J
你拍suiping的砖呢?

# |- w- l2 E2 O8 V  w
( _1 m, n8 U* F+ ?9 L岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
5 z0 @" o/ ?7 v
7 U- m* B  Y' u7 \正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。; T2 \0 i5 {& J7 ?/ c+ a

: d5 Z' ?' r$ j- f0 O拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表
! G5 ^' t! l0 q4 m% _8 V4 _
" R" o- l+ f$ ]3 l  {4 U
! a/ F6 u) h; }. O0 t& ?岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。: e0 Q5 l0 S# T

9 p1 V/ \- x/ X+ L8 G' a正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...
+ Z- a3 p: s5 C! Q. T
在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表
6 q, y% e' i5 m. c# X1 n* M9 T  i* l6 _7 k2 R- Y
在哪拍的?不会是在这吧?
6 {& _/ |& t& Q
; y; O' n0 @. Z# Y- @+ b
不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。
: ~$ Z+ q1 K; D1 ~7 s% U- }& \4 G7 h( g4 Q) b6 R1 o+ K) e- C* Q7 H- ~3 a
什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。
& L1 s9 m1 k9 j; J3 G" I" G) {. \; N6 I
写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。# \/ X4 {6 O+ w

  V/ _. ]$ j9 [& Z  \1 a文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。7 j1 r2 g4 L4 ^$ v4 K: \
% @- i9 z5 h9 R& M+ |: ]; j
看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
+ H  l$ }& A5 w: T9 f5 _
* h% r0 U7 B, j1 {《阳春二月》(仿《生查子》词牌)
) y( Z# q+ n( }! s8 i8 F9 r$ O2 `" R  O0 w6 R
红雨暖玉香,二月挠春痒。, O* f0 B5 ^+ f4 T% N5 e+ o& t) P
变态正当时,蝶舞花群芳。0 d5 X9 b( G% _: t/ }* e4 V
3 `+ h" |! _' U  F# J
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。  c1 M6 r: J! t0 A" I( Z
岁月燃千度,试比谁痴狂。
0 p, O0 M- k6 I: c6 p% M                                                         
" M+ \3 k6 M& W2 a4 B- ]. g; X
& c6 B, a, K0 B
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表
+ r( |5 t- J9 \$ j- g; I' m 红雨暖玉香,二月挠春痒。& J, p' ^$ {* b$ ?7 M
变态正当时,蝶舞花群芳。+ g+ W! c% C) z, a+ }

( ]% z+ @/ {8 I4 H) U- u画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
" s2 p1 f) |6 s/ p( P1 x& T: j: r7 Q岁月燃千度,试比谁痴狂。

& L7 A& H" D8 D+ E! ^# x9 _2 Y" E$ d9 K4 U  i/ ~) |
nice!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。
. G& T0 H/ W. N7 K6 C. \. c: o! ?& O8 _! U" \; d- r& n+ f; m! ]8 W  u
很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。8 f5 s% {) t8 K9 T
7 \! M  P+ g1 F4 W# X
《人间词话》中说:* \- z0 M3 t( e& `, d9 u
1 s4 r; `+ o, X+ J
词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。+ U" E9 k+ w' L7 A
. {8 t2 T$ e! K; F3 f7 o2 D" h
有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。5 i+ B9 H4 z# \9 C* m3 Z

& ~, c. F% m  n( I4 L' ]9 B有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。* I' d0 H# d9 ?2 J8 ]# q4 J

+ y6 Z6 M' F9 A) k% C% ~。。。。。。0 S2 s, P( o9 X4 q

1 p. C3 B% u# ]看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:/ K1 u3 D8 o. ~8 ?1 c; ?+ H
# @; {6 s* |. T" l/ o
踏青(仿《满芳庭》词牌)
5 V+ B) E+ q' ~1 M, {
+ |. A. K3 Y2 J& [燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。# ~# d8 J5 d- H( w9 j3 L
簇红萋绿,七色洋花廊。2 m9 W5 x, j8 w8 z% q9 r) g9 A1 H; Q
忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。
1 h9 |: {/ n# o( @& X( B7 O三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。
+ Y; D/ O, W4 y. e  G
; c4 ?% i1 l( r3 N) `( V清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。# X) P, E: u1 r% V6 |
旖旎出芬芳,笙歌飞扬。
: W( j4 Z0 i* b5 X9 f采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。
7 B5 Y) Q6 d) X. k5 X2 D软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》
& y$ P+ L+ ^; p$ g) A- s& ]0 G: t  n: D5 M. k  c; r1 T" F
总术第四十四
5 t  }; B9 p& }
: X; \, q) O/ q今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。 1 N/ s* o" s/ y  k  C
3 \& h! ?$ [/ ~9 U8 R1 x2 [% P
凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉! - f# g6 t0 g1 R1 m% N; m

! O8 Q9 O8 n  C* y$ W* G是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。
$ I. w) K% G  G# ^! s% c# Q' Z" D* N  p
夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。
4 H% A+ G0 Y$ A
( [3 j+ u) z0 h) g6 P; M3 B5 T赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。 $ Q! C! a1 o6 q/ x! b3 i3 F' J( }
          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。8 G6 L  u$ f9 ^* [, g8 u
。。。。。。
( p* B4 z+ ]7 L' ]+ H8 ]/ }: ^5 Z- \3 w- y0 e- u
难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?
! Q2 o' }- K9 I5 B( [- e7 ]1 @, r0 J4 q/ P4 D- ^$ v
哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)
6 B8 \) Y, t8 H8 }8 b. z6 H5 X" K, R; S8 a; e
翠翘,春浓庭花照。2 R" `3 R# \# `- ?
雨打芭蕉歌好,思梦娇。# V; M- s/ U9 r

* F9 \4 m1 I* J紫袖半掩流苏,心际飞云鸟! C' A5 N* B/ Y) T5 {0 a' s
柳袅烟斜人家,红腮笑。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。
' g3 ~) }( ~' G3 i' X
% e; V( s( l( Y! s; i* ?* F甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?
6 O0 K) W# C) m2 G9 ?
, ~, R5 K# C" ?2 I+ @  S$ c
2 c; x. }: n7 x1 Z7 K% c; N8 p8 a东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。
8 h: ~" D3 |% y5 ~8 Y纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。
2 M2 \) `! C7 F6 P. ]& T2 a3 h  L4 o2 l' e2 k/ T
天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。; n; s0 f+ m! w, E
长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!
2 X$ h6 w2 k6 d5 C! W& x                                                       5 q% k5 K8 E% h+ |6 ?5 E, F
                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?0 |  C* q8 ~9 k7 c  s9 ~4 A( Z8 b, |
) W3 d. w- {. ^0 ?1 Q

& y& ^& `( R+ l# h9 |, Y/ \开坛九里香,笑醉战驹狂。9 [. o- n9 `& ?2 D' e' S
岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
* b# B. M" L& |% {0 G; w! U2 R
9 N/ J. F4 m4 Y) N貔貅金面长,风华借风扬。
' x% l' y1 n, G$ x7 \7 c9 a开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。
% Z; V5 S0 W" J+ S( ]$ c6 ]% Z- l7 ~2 I
                                                                   (仿《卜算子》词牌)
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。
* K( p9 k8 F' e2 T9 [
7 m# i* Q" k& P& j; K# \8 R玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。6 i& F( x# J0 |% c! D6 E

6 [% D! a- W$ W$ T, k哈哈哈!
1 k' M! q) G) o9 O
) `* D- }4 j7 b: U* u3 K
; K' X: R$ t0 A7 V+ s濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。* g8 ~( ]$ r+ t6 |5 K  B8 T- h
景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。# T: d% H+ c# b+ ^
- U7 D$ `9 c  F0 X/ e
浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。. C* H3 U& ^5 n1 _
叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。4 L" g5 S, I$ i- C( V

# h2 `1 l' o9 d& L4 X& P                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)
3 C- k* Q9 l% c8 g

- a* W9 g5 Z; D4 G, C. [- H[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。
! o8 ?, G: F3 W" M/ Y8 R. f) [+ L. p' {8 L' \
你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。( ?, W3 ]' I4 o" Z/ j- o
" ~, m# ]3 _0 @. R+ }8 V
人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。0 D- ]3 H4 g! G: u" w2 Q+ \
. c" o) _% m7 J5 d: O
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
% f" c1 G* `" {5 L! C* F  o3 Q; j; z4 ]
我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。$ x3 R3 o8 O5 H9 }$ T' @
4 q  C/ n, {8 b
我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。
2 R- G- q# Z0 [2 N' w' J
+ u" Y/ c1 Q8 q5 Y有人说我是毒手摧花,是吗?: X$ ]% {# O& [% _! [. I! k' h5 S
9 k( {9 b; p, s# r3 b
嘿嘿!你准备好了吗?
4 r# r  R( H# v; N7 F1 J; Y
1 V, x' K9 q$ F' V1 z1 R* h- e, t& f/ J: Y

+ f( C# E- y' h[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!
) R+ W) D  ]2 _# L! l! k3 l, y. G; C- ^
2 y9 A' G- A  o( y. e/ l岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?" Z" N* T. {$ [: M
* @- M- _' F" t5 J. _! A3 Q- e' @4 q
http://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表
2 h2 J2 n: F) l9 E. q% P8 H3 l/ ^
/ |) C+ p: \% v
nice!
! s) \( W* U6 e2 C0 N# e1 N

% X: s3 K' o9 D; p" }, B/ D7 `9 {) {你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.1 |1 R; S" }- k0 U) d
; x9 N9 t6 u& O5 J* N; @* m
初冬
8 I' L6 ]# a2 H, g; B" r% ]0 Z  d. B$ o0 e* j8 D( [& x
夜凉方知此时冬,
5 N8 i* O, f* ^+ r: V$ \晓雪凭添思乡浓.
$ C& x, r2 s! k+ O  x: A0 f3 e3 f寒衣已备斗室暖,
. f' n* `$ V! e& z6 m8 o1 x0 q1 z左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表2 g; ^% J: r5 A+ c/ y* h' Z2 t
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...
3 W6 J, E% G( \. v- v0 K4 e

0 X$ o' X7 l; v/ s2 A  d; W蔡兄终于出场,高兴,高兴!2 e$ O7 j4 |3 N9 G7 R9 ]+ ]/ i
% D2 N. O! H; x6 O# }9 m" Z0 k& a0 o
说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。0 V: g: ?' D  l9 r1 e' q
9 H4 D1 f8 o6 Q% n0 Q" G, m
(一)意境第一
6 i4 }7 ~3 O4 z8 v& f% z# d( z; j) W# S" Z  Q# W& C# {
其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。! Z( Z" T" c' n3 t3 r+ |
( Z9 \0 V# j" W+ `
(二)皮毛之议3 o* Y# U; H7 l, n# r

3 \2 E. \  o3 ^  H* A8 m5 c4 N& q0 `但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。. h# A7 y+ |$ o( R( b1 |

% H4 k: ?7 i9 k/ Q/ m(三)诗的演变
- s( H- j8 B& B: B( x; f
7 R3 k0 Y2 ^: p8 F1 Z8 p9 G4 G3 e古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。! G+ f. z! }$ s3 L. r/ p- j8 T

3 j  ~" P8 A* B- d+ d$ U- V' X1 y(四)问题,主义
- J  N+ M. L& B. {
. ?9 y0 v8 O7 x. _9 r" \9 P% G有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。4 B4 n9 V1 i* M: x. i/ s

3 `" e, w* H+ u(五)高下之分
6 g) E3 f( B  z5 t' r' w4 T; V
意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。  z8 F* h' [1 }8 N* Q# h: a
! n6 s0 V. @0 @& I
[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表; E9 h$ P8 l1 T* v6 V3 m6 y* w
初冬( E  K# W  ]) q, V
5 @4 \$ X' f! i- n6 X
夜凉方知此时冬,  I5 K; }+ }3 d& B2 {) Q0 `  `$ {9 q6 @% F
晓雪凭添思乡浓.# s* E% y2 W! l( f
寒衣已备斗室暖,5 m9 W( q# I$ W, D' C3 n7 Q
左顾无人心仍空.  

, V9 W- j( q* j2 X3 ^. p- r: k" y7 v
2 g& U4 J" i" E' p6 H0 J/ I先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
6 Y# j0 _' C4 a; B: V: M- P8 R既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。* a, s$ k) p# }6 O# m
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。
! C& I5 s- e) T' G8 P. ^# u但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表
6 E7 n. [8 `; V  ?; ~7 m云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
, E, i+ S- {/ v0 H2 C
1 v, N; T  K8 z
每读一遍这段话,都有冷汗冒出。
- E. {" g8 I0 I! T/ S' C1 u0 u1 \4 B( i0 ^! I, {" z* U: X
感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。6 ?2 o; n; c0 m4 h4 h

9 ]1 n5 e1 @# m- ~" S! f' m# P大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。4 d* G+ x2 v* W# F  c

- e8 \1 V4 L3 C: `& E0 C! i精明,强干。
大型搬家
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表
$ D/ l+ `# ]: D/ d& J+ N& M( y% z+ q) L
# ^; ~, ~9 ?& |+ g# W% @9 O- F; |
先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
8 I5 B% F! q0 i, ^- H: j既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。4 n1 O* b  U& N- Z
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...
' S8 z/ n6 @2 J6 I) M

" P! K! V1 g; o' C也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。: |3 o# s5 P. Z; c
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表
" q- l& ~+ A4 ]0 h( t. @
; \+ s: }: J8 n, z7 p  @( k( \1 u/ h- d3 z4 x% U
也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。  a2 F! g5 n5 r2 |4 [/ B
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
- R- `  S. ^# L4 f- `1 X' ^1 C' k# N
6 x4 }% z! x* f( @' \6 n- n, J
嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!9 P  G2 Y( X; f& a* b; m6 ^
读得偶只有频频颔首的份!
3 G" u- e( w# J2 Y) p! B! V* L; G5 s) f9 i
继续,继续云手!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。
* E. }' ?: C* U2 n# S6 D玄诠随尘落,济济集英才。
大型搬家
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,
* F9 `5 @0 Z2 Q/ _4 @) Y
% \! c" a3 l" s! I看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画9 M# i, v) ]! ]0 ?( G! ^
4 y+ {; l( v: g# y! {
关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师
3 Y8 e6 }; F" F  o4 d) x7 ]7 t7 H0 q. B% m
[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。5 t8 a$ i1 e% Y, L
- G( ~- z  V: M7 m4 q) `
自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表
0 L" V% b# |( b
  N) v" y& P* Y6 W% `你快交作业吧,我是收作业的
7 D+ B' Y0 |; I6 t2 X! k1 d

( j% X8 g  D$ N, k, i+ @+ K老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表
, C- C! |8 u. ~& S+ P对酒恰花开,诗联巧韵来。8 O+ b, M9 K# p8 z
玄诠随尘落,济济集英才。

$ |. n, x; B4 A- m& M7 Z- z" t/ G
. Q0 ~4 U! _9 Z( t7 J天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!
, R* h  n  {) Q- K/ \
5 z: ^+ I; J' e. K" U3 S9 _独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?4 G3 A  d; G' q9 ^8 G
/ e/ r9 x/ m/ Y& H
瞎说的,见笑了!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-6-4 14:46 , Processed in 0.204773 second(s), 25 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表