给租房子的朋友提个醒

一半清醒

租房子的人要注意拉。
! t/ A, s9 a. T5 G北方石油重镇—ft. mcmurray两年来房租上了60%+；究其原因：工资高；房价太高买不起；各公司给住房补贴；太多的人认为本地生活质量低，想赚点钱以后就离开。更关键一点是房源跟不上需求。
卡城的房租已两年也涨了30%+，其特色是：来的人越来越多，不少人不得不租房子，也有人买了房子去租房子，这个市场越来越糟糕。地主们和租房公司都趁火打劫—猛涨房租。

+ }  U7 d: R3 I1 r反观爱城的房租现在起的似乎还长得不太高，会不会步他们的后尘，我们将拭目以待。建议租房的朋友们赶紧抢占有利地形（location），如果价钱适中也不想短期离开爱城，签个中期合同也无妨。
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我这里不是制造恐慌。只是提个醒而已。提请各位领导和常委讨论。

另外，在阿尔伯塔省，续约租房合同时（与多伦多，温哥华不同，每次续约有涨幅限制的），没有涨幅限制，租金可以根据市场任意涨跌。美其明曰：我的房子我说了算。这也是很无奈的。

xdd

爱城有钱的没钱的都去买房子了，房租应该不会涨吧。

amilyzhou

提醒的好.

今天闲着

狼真的来了。。。。。。

音响神仙鱼

小弟一位好友在爱城北面做motel生意，听他说现在房间已经book满到the end of year 2007

醉酒当歌

卡城城铁附近，我知道有三栋apartment楼8年内没有涨租金。你说的是趋势，并不是都这样，也没有这么大幅度。唉，媒体就是瞎忽悠。绝大部分downtown房子（卡城最紧俏的地区）也就是涨价了10%。

原帖由 一半清醒 于 2006-7-17 09:58 发表
租房子的人要注意拉。
2 X  A& R+ o# A, u卡城的房租已两年也涨了30%+，其特色是：来的人越来越多，不少人不得不租房子，也有人买了房子去租房子，这个市场越来越糟糕。地主们和租房公司都趁火打劫—猛涨房租 ...

whoami

其实不必那么紧张.爱城房子租价就算在涨20%,如果现在一室一厅按600算,2年下来也就多花个3000块左右,这比房价的上涨或者下跌的数量级简直是小巫见大巫.所以租价的上涨或者下跌在很大程度上根本影响不到是否买房的决策.

音响神仙鱼

原帖由 whoami 于 2006-8-26 20:19 发表
其实不必那么紧张.爱城房子租价就算在涨20%,如果现在一室一厅按600算,2年下来也就多花个3000块左右,这比房价的上涨或者下跌的数量级简直是小巫见大巫.所以租价的上涨或者下跌在很大程度上根本影响不到是否买房的决 ...

8 M+ L1 d7 g- D友情提示：交房租等于把自己辛苦挣来的钱付之流水，所以两年损失的钱按升了20%来算损失大约是 $  1 万 7 ，但如果有自己的房屋，这笔钱就差不多大半给自己存下来了，这是住自己屋的其中一个好处，小弟在加拿大一直租房，算算到现在已经一共交了差不多8，9万了， 当初朋友劝自己买房子听不进去，到现在白白浪费了这么多钱，活该！总之，房子始终是要买的，为了自己为了家庭为了孩子，都有好处！只要负担得起，认定大形势，就不要错过时机！

whoami

原帖由 音响神仙鱼 于 2006-8-26 22:10 发表
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; }- ~0 n5 Z1 |# z5 @* W! S- R友情提示：交房租等于把自己辛苦挣来的钱付之流水，所以两年损失的钱按升了20%来算损失大约是 $  1 万 7 ，但如果有自己的房屋，这笔钱就差不多大半给自己存下来了，这是住自己屋的其中一个好处，小弟在加拿大一 ...

( V: Y  R! \/ \9 B4 k
啊,我的意思是如果房价上涨或者保持平稳,当然越早买房越好,如果下跌的话不妨在看看形式,因为房租的变动幅度比房价的变动幅度小的太多了. 另外租房真的要看开哦,交房租不全是把自己辛苦挣来的钱付之流水,最起码也给咱们提供了一个叫家的地方,而且提供了一定的"服务",呵呵,是吧?

醉酒当歌

其实买房租房的经济账是可以计算的。包括mortgage利息等。一直以来就有争议，没有绝对就是买房肯定划算一说。

原帖由 音响神仙鱼 于 2006-8-26 22:10 发表

友情提示：交房租等于把自己辛苦挣来的钱付之流水，所以两年损失的钱按升了20%来算损失大约是 $  1 万 7 ，但如果有自己的房屋，这笔钱就差不多大半给自己存下来了，这是住自己屋的其中一个好处，小弟在加拿大一 ...

醉酒当歌

对，而且你自由很多，愿意去哪里城市就去哪里，而且心里没有房奴的压力。肯定不一样了。
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原帖由 whoami 于 2006-8-26 22:20 发表
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啊,我的意思是如果房价上涨或者保持平稳,当然越早买房越好,如果下跌的话不妨在看看形式,因为房租的变动幅度比房价的变动幅度小的太多了. 另外租房真的要看开哦,交房租不全是把自己辛苦挣来的钱付之流水,最起码 ...

音响神仙鱼

原帖由 whoami 于 2006-8-26 22:20 发表


啊,我的意思是如果房价上涨或者保持平稳,当然越早买房越好,如果下跌的话不妨在看看形式,因为房租的变动幅度比房价的变动幅度小的太多了. 另外租房真的要看开哦,交房租不全是把自己辛苦挣来的钱付之流水,最起码 ...

9494, 说付之流水也只是和住自己房子比较而言，现在且不要说有自己房子，在这里有个apartment安身已经很幸庆了，但相信大部分家庭还是希望有自己房子的，只不过如果总想能在最底谷的时候买进，那恐怕是在地产界滚打几十年成了精的先知吧。人生苦短，有多少岁月可以等？金钱可以赚回来，但时间不可以，和家人和孩子的快乐时光不可以，谁不希望可以和自己的孩子在自家后院的草地上开心玩耍？谁不希望可以为自己的孩子在后院建一座很漂亮的TreeHouse？我不想等到孩子读到高中快独立的时候才说，“老爸终于认定现在是房价最低点，要下定决心买房子了“，也不想年老的父母来到这里还要和自己一起挤apartment。你想吗？

音响神仙鱼

原帖由 醉酒当歌 于 2006-8-26 22:55 发表
其实买房租房的经济账是可以计算的。包括mortgage利息等。一直以来就有争议，没有绝对就是买房肯定划算一说。

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如果不买屋，房租是交一辈子的，而自己的房屋交20多年就可以了，这帐再糊涂的人都会算。而且两者根本上就是不同档次的东西，没得比。

lybbc2000

原帖由 音响神仙鱼 于 2006-8-26 23:26 发表
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+ H" @* m* E* c( e2 H如果不买屋，房租是交一辈子的，而自己的房屋交20多年就可以了，这帐再糊涂的人都会算。而且两者根本上就是不同档次的东西，没得比。

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问题是你愿意在阶段的顶峰去买房子，还是底部去买房子？两者的差别可以比吧。

醉酒当歌

你也该算算如果40万刀用于投资可以赚多少？就算保守地存在银行，你也可以算算40万刀存定期20年的利息是多少。看看你的结论是否绝对成立。呵呵。
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原帖由 音响神仙鱼 于 2006-8-26 23:26 发表

如果不买屋，房租是交一辈子的，而自己的房屋交20多年就可以了，这帐再糊涂的人都会算。而且两者根本上就是不同档次的东西，没得比。

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2006-8-27 01:39 编辑 ]

音响神仙鱼

原帖由 醉酒当歌 于 2006-8-27 01:38 发表
你也该算算如果40万刀用于投资可以赚多少？就算保守地存在银行，你也可以算算40万刀存定期20年的利息是多少。看看你的结论是否绝对成立。呵呵。
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& u! U, S* _2 v0 C4 L: W% s% R+ V好， 就你 这一点来说。是人人一开始都 有40万在手吗？如果手头已经有40万，现金买房，你20年根本不用交利息。 或者你是说在银行贷40万？问问你自己是不是要交比房屋贷款还要多的利息？呵呵，你的观点根本站不住脚。

音响神仙鱼

原帖由 lybbc2000 于 2006-8-27 00:33 发表
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问题是你愿意在阶段的顶峰去买房子，还是底部去买房子？两者的差别可以比吧。

你是先知吗？你有能力确保自己总是最低买，最高卖？只要能负担，看到自己喜欢，就应该买。在05年初的时候，没有人知道今年房价要涨这么厉害，当时不少人也在等房子跌，结果，机会错失！时间错失！今天也一样，07年的房价没有人能预先知道，起码现在在爱城房价走势也不比往年差。不过这也是有关个人消费观，不一定人人都一样，有些人买东西就象在eBay上bid一样,总希望能在auction最后10秒钟下尽可能低的价钱，我个人认为，时间还是比较重要，不要把时间浪费在等上去，早买早享受，多数人不是炒楼的，自家住，升点跌点不要太在意，主要是能早点提高自己一家人的生活水平就值得。

苹果鸭梨

原帖由 音响神仙鱼 于 2006-8-27 08:25 发表

好， 就你 这一点来说。是人人一开始都 有40万在手吗？如果手头已经有40万，现金买房，你20年根本不用交利息。 或者你是说在银行贷40万？问问你自己是不是要交比房屋贷款还要多的利息？呵呵，你的观点根本站不住 ...

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/ j, P3 d0 ]4 O如果用40万做其它投资的话, 我感肯定大多数人会赔进去一半以上, 甚至全部. 我承认会有少数人挣钱, 1~5%, 撑死了. 我不是特聪明的那种, 但也绝不是特笨的那种. 我做过一些投资, 基金, 股票, 均赔的一塌糊涂. 我的数个朋友, 其中不乏高手, 高高手, 从几千做到几十万的, 上百万的, 就在这, 北美. 可最后去餐馆锻炼身体去了, 美其名说: 积攒资金, 准备东山再起. 哎, 时间可就这样没了. 相信我, 投资 (房地产以外) 可是一个只有富人才玩的起的游戏. 相反, 买房子确是一个可以确保的投资. 我还从没碰到一个投资房地产而损失得身无分文的中国人. 大多数都是越来越富. 这才是我们穷人的游戏.

苹果鸭梨

原帖由 醉酒当歌 于 2006-8-27 01:38 发表
你也该算算如果40万刀用于投资可以赚多少？就算保守地存在银行，你也可以算算40万刀存定期20年的利息是多少。看看你的结论是否绝对成立。呵呵。
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) Z& A% s% C7 p8 }$ r, Z! M# A40万光存银行, 不太可行吧. 银行利息也就跟通货膨胀差不多, 甚至更低. 简单的说, 在中国, 20年前 (1986年), 你可知道1万人民币是个什么概念. 那时候, 利息也高: ~7%. 20年到现在, 也就涨到3万左右. 现在3万, 买身衣服都不敢进专卖店, 跟朋友出去晃悠几天就下去一多半. 再看房子, 只够买一面墙的了. 总不能把俺挂那睡觉吧. 我一朋友曾跟我开玩笑: "买房子, 那可比找老婆强. 那可是越看越爱看, 越睡越值钱地." (请包涵, 原话, 无任何贬低女同胞之意.)
; v9 l1 \2 m3 o话说远了, 买房子, 类似做股票, 只是升起来快, 要降, 可就难了.

lybbc2000

原帖由 音响神仙鱼 于 2006-8-27 08:49 发表

% C6 w( a' d& d: E/ b你是先知吗？你有能力确保自己总是最低买，最高卖？只要能负担，看到自己喜欢，就应该买。在05年初的时候，没有人知道今年房价要涨这么厉害，当时不少人也在等房子跌，结果，机会错失！时间错失！今天也一样，0 ...

: }/ I3 `% t$ r如果你干了这么多年经纪连这一点也感觉不出来继续鼓动大家拼命买房给自己拿佣金，说明你是一个不合格的经纪。

lybbc2000

原帖由 苹果鸭梨 于 2006-8-27 09:48 发表
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40万光存银行, 不太可行吧. 银行利息也就跟通货膨胀差不多, 甚至更低. 简单的说, 在中国, 20年前 (1986年), 你可知道1万人民币是个什么概念. 那时候, 利息也高: ~7%. 20年到现在, 也就涨到3万左右. 现 ...

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那就看世纪之初的纳斯达克就够了。

音响神仙鱼

原帖由 lybbc2000 于 2006-8-27 10:16 发表
# E8 r7 ?2 y: Z# s  E7 ~
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. |( d/ z% N$ O4 U如果你干了这么多年经纪连这一点也感觉不出来继续鼓动大家拼命买房给自己拿佣金，说明你是一个不合格的经纪。

) m- [% C/ R: q1 l" _0 x- C看来你是昏了头了,是不是和哪个地产经纪有私人恩怨呀? 我什么时候说过我自己是地产经纪?!

醉酒当歌

1。买比租谁合算

其实不用仔细算, 买房后的净开支都会大于租房.
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比如: 一个28万的房, 利率5%, 每月1300左右. 其中400元是pay principle. 其它是利息, 每月水电, 地税, 取暖费平均到每月, 约大于600元. 维修费就算忽略不计.

所以, 每月净支出是1500元, 这些钱和租房的租金一样, 是永远拿不回来的. 是另外的400元principle才使得你25年后有了套房子.

# B5 a$ k. T' k) v3 ?其实, 还有一个成本, 即首期的利息, 按2%算, 每年都有1400元.

租公寓房每月各种开支共1050元(含parking, 水电). 你这样一来可以每月存(400+450)*12+1400=950, 25年后, 你有320000元. (我没有考虑利息, 假如按每年2%复利算, 将会是大大超过320000的数).

: f& l: |# _( y/ A- [这是按25年比较的. 实际上有多少人会真的付完? 很多人5年后,就卖了.

按5年比, 还多了另一个开支, 即卖房的代理费4%. 为了简单起见, 假定房价涨幅足以付代理费.
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5 _, F% B0 K2 f5 n2 y1 w1 v4 Q按5年比, 就更象是用1500+1400/12的费用租了一个house住了5年. 当然和租的区别是: 我们享受房价上涨的好处, 但也承担下跌的风险.

- ?" _" z% s( H+ S至于转租: 不是所有的房都蕏x献�讈, 转租亦有成本, 特别是对房子本身价值的降低, 是许多人忽略的. 而且apartment也能分租. 为简单起见, 不考虑这个因素.

关于房价涨跌的可能性, 我在前面已说了很多. 简单地说, 前几年买房的都从涨价中得到了补贴, 使得5年总开支小于租房. 但后面几年就不好说了.
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0 D2 Y+ h/ a! K, X% {3 q% o: e每次我和别人算到这儿, 马上就会有人跳出来反驳我说, 你不能拿house比apartment, 要比就拿买house和租house比. 但不管怎么说, 他们承认, 用我的比法, 家庭的实际开支大大增加了.
% b6 M7 ]1 k7 b  H3 n, J# m. U
, ]( l4 E% S! w/ o1 N- z2 v) o+ J我承认, 买house的成本比租house小. 但是租house的人很少, 就象买apartment的人一样少.
* Z. ~' i+ n+ W8 s! w% U; t/ H
/ d0 \" x" J) b8 \$ p2 P' V我这么比是有道理的, 因为我此刻住apartment, 我要下决心买房, 我就是拿自己作纵向比较. 租apartment住当然也有买房无可比拟的优点, 即自由, 机动. 有机会去美国就去, 有机会回国就回, 工作从Markham换到Mississauga, 搬家而已.

9 _5 b' @5 E" @+ F每次关于这个话题的争论都是这样结束的:
% L) B! x7 A. E: F. P2 J, y0 g7 v
大家都同意买房后, 开支变大了许多. 但居住条件改善了. 问题就在于, 改善居住条件在你此刻的生活中优先级如何? 就象我们都爱吃海鲜, 但你决不会顿顿吃. 改善餐桌上的菜是我们的dream之一, 但仅仅是”之一”. 还不见得是优先级很高的”之一”.

# h! o1 l$ [8 t' @+ h6 v从某种程度上, 大家热衷买房, 与其说是迫不及待地想要改善居住条件, 不如说不想错过投资机会. 特别是眼看前面的人买了房都赚了.

4 K- ]+ X7 L! E2 w; N2。房地产永远升值

$ e) T4 R1 U4 |  [这是一句话最害人的话. 相信那些在89年买房的人绝不会同意. 希望类似的事不要发生在2001-2003年买房的人身上.
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0 W5 `: s2 T: s长远来看, 房地产当然是升值的. 我们也可以说NASDAQ也总有一天会回到5000点, 问题是何时? 如果是100年, 对我们就没有意义.
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/ a5 y+ R5 m7 e7 B& M$ l/ K任何的投资, 重要的只是什么价买进, 什么价卖出. 假如买进的价好, 自然容易找到卖出的点, 只是赚多赚少的区别. 而天价买进, 你需要等的时间可能不是你能承受的.
' A7 v7 c8 u) y
从价格来看, 多伦多房市虽比不上89年的投机狂潮, 但几年的涨幅已经把后面十几年的自然涨幅都用掉了(据一篇资料说, 房产的自然涨幅略高于通胀). 所以才会出现调整的可能. 只是这个调整被一个又一个的因为推迟了.
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其实就是现在的热市道中, 卖房也不是那么容易的. 看看DOM的天数吧.

原帖由 音响神仙鱼 于 2006-8-27 08:25 发表

+ W3 l1 D4 S' `& e好， 就你 这一点来说。是人人一开始都 有40万在手吗？如果手头已经有40万，现金买房，你20年根本不用交利息。 或者你是说在银行贷40万？问问你自己是不是要交比房屋贷款还要多的利息？呵呵，你的观点根本站不住 ...

醉酒当歌

高点吃进，怕跌的心情醉酒是理解的。

音响神仙鱼

原帖由 lybbc2000 于 2006-8-27 10:16 发表
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) T3 w! m: p+ G6 J% S& T; B如果你干了这么多年经纪连这一点也感觉不出来继续鼓动大家拼命买房给自己拿佣金，说明你是一个不合格的经纪。

再说, 正如和醉酒一样.我们在坛子里发表自己观点而已, 花时间花精力, 是没有所谓佣金的, 除非老杨能给我们再多一些金币那倒不错. 我不知道为什么你对realtor的成见和误会这么深, 不过上坛子讨论要容得下别人不同观点, 你这么先入为主主观臆断,确实有点问题.

lybbc2000

原帖由 音响神仙鱼 于 2006-8-27 12:09 发表

) W4 ~, f% d7 j- N+ j: J再说, 正如和醉酒一样.我们在坛子里发表自己观点而已, 花时间花精力, 是没有所谓佣金的, 除非老杨能给我们再多一些金币那倒不错. 我不知道为什么你对realtor的成见和误会这么深, 不过上坛子讨论要容得下别人不同 ...

2 F- J6 B! H) a+ T1 ~  X) i4 m* s
既然容不下别人发表观点意见，本人也不想在此论坛再发表观点。申明一点，本人对realtor的印象很好，未来我买房子肯定会找Realtor，只不过在这个论坛看不惯多方对空方的某些做法。

音响神仙鱼

原帖由 lybbc2000 于 2006-8-27 13:39 发表

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) r/ S+ y2 O& ~4 q/ V既然容不下别人发表观点意见，本人也不想在此论坛再发表观点。申明一点，本人对realtor的印象很好，未来我买房子肯定会找Realtor，只不过在这个论坛看不惯多方对空方的某些做法。

/ w3 W/ e, u" j' S哦，原来是抱打不平，不过也不用胡猜怀疑和自己意见不同的人都是realtor. 相信是你一时昏了头，可以原谅。