云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
1 y' D1 O( ?# v9 ^
strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。

竹声

- I; A: Y" h6 T
. S# q6 V+ c. w% G( |
3 V+ Z1 V5 ~8 k' ?. I1 c我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength

7 [% U0 K* w7 l3 ?3 r1 l我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
, z! F/ Z! `# ^  u8 \http://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
! y0 X% W* h/ y如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
1 K* A' v/ s: h0 Z  ehttp://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
" X  a' g) `3 W3 O
0 B# Z/ u7 [" P- ~+ X1 Y我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
$ Q% v: @  E/ V! P0 ?
我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

+ R/ B) G  C9 W, S) p你怎么读这个词

' {" `1 N, M3 M" a0 \( [( j$ R（读了）
1 o% O; d& B5 `# r8 ~
中间有k吗？

（他自己又读了一遍）有
( {6 l3 `( _1 J9 w! i
为什么有

为了提示g这个音。

声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
& n. J+ d" a0 f7 D单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

; C. D6 O7 V8 k7 m( ?8 T* M5 \" {我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
% r  u" I- S8 |6 j' z我认为这个发音是air恩

+ H: j- a4 {* |3 }7 |0 L  k  k+ g& y( ^  U8 s我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

彩云飞

" O& K. L" C- }7 B/ ]+ }' A& J
+ B8 H) {* _" ?3 R: B8 X 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
( Y$ q' K1 x( G0 c+ J! q如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
  a5 n! R! z% G5 r# G" Phttp://www.merriam-webste ...

本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
# \. Y5 V# b; m. `换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

  f% E* C0 `3 u/ N2 V# V3 u: T我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
  e3 ^7 A" |) ~# @: Z! v8 g云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
* p- E2 x3 t9 v, F. O" Y3 ^
4 a) k1 M3 l# A9 s" F% q$ P我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
" I9 o0 U7 Q) Y1 D" l, B3 I; C
4 Q, d2 [5 }/ z) e+ t! h来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
" I  p2 Y% q) C. k( P4 w, _( J" B我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

1 `' h( h% `$ v2 D看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
# p  }9 T8 F! p5 x+ ~) p8 `- I
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
8 g, B% W2 B3 S1 T

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
- I' |8 d  Y: ]* @youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
! ~" t3 A% {" i; U) I
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

, F' a/ z7 C7 d/ f$ J都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
: o  o! X& |3 b都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

% T% i( \9 o  K7 w  z; h7 q% n* B/ B
$ |: H  t- ~' g6 A5 t3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
, l7 V" {8 {" |6 c
我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

+ R: ]2 S! j$ t* F- D比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

  p1 i1 r/ M- l8 ?( G: B/ n) G其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
- g3 f; R6 w# Z4 X+ h其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
9 ~# A% \" G6 t! c我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
1 J) u5 b  a/ D/ j5 m无所谓吧。只要能录能放就行了

# w* I* K! w7 R9 u! H7 m多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
# m# h; {) f( N5 u3 F6 _8 X0 ghttp://www.merriam-webste ...

多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

1 I: D4 }4 X& |# Ong是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
$ @5 ^7 x: t' h6 g# T
浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。