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挣钱为什么? 净空法师、陈大惠老师主讲

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发表于 2013-5-16 22:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
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挣钱为什么? 净空法师、陈大惠老师主讲
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5 w' R  f" T2 P0 _2 k  g, c) \5 k  S
陈大惠:师父,这么多年来,我们有幸能够一而再、再而三的能够采访您老人家,向您老请教天下事,可以说事无巨细。您老非常慈悲,都给我们非常圆满的解答。我们相信,儒释道当中蕴涵着宇宙人生的真理。这么多年来,世界各国很多的观众,无数的观众,看到、听到您老的慈悲开示,找到了人生的方向,家庭、社会,甚至国家的方向,我们感到无比的幸运。这次我们这个题目叫「挣钱为什么」,是这么一个题目,很多企业家都想通过这个节目向您老来请教问题。开始之前,我们听说就前几天,马来西亚的首相纳吉先生,携夫人专程到香港拜访您老。我们就发现最近这个时期,很多国家的领导人都来向您老来请教。据您老观察,这是为什么?
8 t: Y; X/ L) O3 E" s2 d老法师:纳吉并不是专门来看我的,他是到香港度假。, I# t  ~8 w- c) N* n- }
陈大惠:度假。
( `: D% k' \- n  a老法师:顺便来的。因为从前有约,他说我如果有机会到香港,我一定要来看你。所以他很守信用,来了之后就跟我联系,想看我的六和园,看我们的种菜。3 y4 B. V6 ]6 {+ Z
陈大惠:到您老住的地方。6 ]3 f8 O; ?9 ]8 _. y
老法师:结果这个保安,因为他是现任首相,所以是一级保安,那会扰乱居民。因为他要香港保安,还要深圳保安。我说这个太麻烦,所以我说,你不必来了,我到你旅馆去看你。" @: h& o+ u7 Z, k3 U& c
陈大惠:大家很关心,这些领导人向您老所请教的,最关心的是什么问题?7 D- `' t4 l! Q
老法师:还是社会安定的问题,大家都认为这个社会动乱时间太久了,如何能够恢复安定和谐?他们来问我。我觉得这是个教育问题,如果我们把教育办好,这问题都能解决。那这个教育是圣贤教育,今天社会最缺乏的,伦理教育、道德教育、因果教育、宗教教育,宗教就是圣贤教育。( z: i8 d& U/ F7 I3 M% F
陈大惠:您说这个很奇怪,很多的企业家,他们挣了很多的钱,和这些领导人所关心的不一样,他们关心就是挣钱为什么。这个他们想来想去想不明白,所以很想问这些问题。9 }! }; \7 J0 g  U, Q* B. B6 v
老法师:挣钱做好事。
% M4 B: D5 Z' L% N陈大惠:做好事。
: p7 s& @0 z) g8 |! @8 K老法师:对,这个才有意义、才有价值。因为有钱可以能够行善,可以能够积德。人不是这一生,人有后世,纵然不谈后世,人也想留名于后世,积德于后世。不但帮助现前的苦难众生,还要帮助往后。这就很有意义、很有价值。
1 m( M8 ?; ~; J; a陈大惠:听到您老这样的讲,很多人会想到,这个和人的观念可能有关系。
# L9 i; b3 }, d老法师:对,没错。3 P( B( I2 w/ f# D  S: |0 i! B
陈大惠:那有的人就不是这个观念。" x( A& V7 @% ]* R1 q
老法师:对。7 [- S1 [- [0 c4 V) L6 H3 |" v/ c, o
陈大惠:观念不相同,结果肯定不相同。# v+ Q: j' }& h, I) I1 F3 X
老法师:不一样,不错。所以还是要多读圣贤书,了解古代做大官他怎么想法,有大财富怎么想法。无一不是为一切苦难的人民离苦得乐。这个想法就是佛菩萨的想法。
& p2 B2 {" G3 Y9 n# [- _/ C5 Q陈大惠:师父,可能有的政要,也包括一些企业家,他们可能会问,佛菩萨即使真有的话,他跟我有什么关系?我为什么要学他们?
% t2 K4 L5 z# b1 d; G4 E$ h2 u" J老法师:佛菩萨就是自己,不是别人。我们中国人讲良心,良心就是佛菩萨。
  D3 I. x, \6 J' i* A陈大惠:良心就是佛菩萨?% y: s( J9 Y# E$ U
老法师:没错,佛菩萨就是有良心的人,心地非常善良,看一切众生就跟自己一样。年老的,是我的父母,是我的长辈;年幼的,是我的晚辈;跟我年龄差不多的,都是兄弟姐妹。看到别人苦是我自己苦,我要如何帮助他离苦得乐。这个人就是佛、就是菩萨。! z  {. t& s; }0 @2 r5 ~1 B
陈大惠:师父,那很多的政要、企业家就问,很多人不相信佛菩萨,他们照样吃喝玩乐,不也过得挺好的吗?; R: g4 D/ [" R
老法师:不一样,那个乐,乐的感受不相同。有人那个乐是真乐,你无法想象的。一般吃喝玩乐,这是外面的刺激,就像打吗啡、吸毒那一种乐一样,这个乐是要付出很大的代价。这个他现在疏忽了,他如果懂得的话,他绝不取这种乐。) N/ `$ u  w: m/ O' A1 P8 t
陈大惠:那要是这么说的话,很多人,包括专家学者,也这么看。. T7 v+ m$ n7 o+ |$ Y" Y
老法师:没错。+ ?' X6 ~! `6 C; b
陈大惠:那就是有很多政要、专家学者,那些大富长者、有钱人,他们都看错了,是外行人,看热闹的。我们中国老话,外行看热闹。
% T7 e! W- a4 Q$ M老法师:对,内行的看门道。3 ?! ^! j; R! K. [" `/ Q
陈大惠:师父,很多人那岂不是人生的价值观是错误的?& M; S& h* v% Z1 f0 E5 x. Q  r
老法师:不错。! n- x" t# W) W. ]! Y
陈大惠:你看人家吃喝玩乐,住高楼洋房,享受。很多都以这个为国家的幸福指数。
; Y! D& r) e8 G9 r1 N老法师:如果你要是回过头来看看,真正有道德、有学问的隐士。
- F$ W# f9 L9 F3 e' ?3 ^陈大惠:隐士?" k) ]7 i" y* t2 a
老法师:对,他们不做官,他们也不要财富,住的小茅蓬,选择的居住地方,这小桥流水,那种乐是天然的,那是真乐。日出而作,日没而息。这种人快乐、长寿、健康。你看现在都市的人,颠倒了,早晨起床十一、二点钟,晚上睡觉的时候,天快亮了才睡觉。这是反常,反常对于身心付出的代价太大了,许多疾病围绕着你,寿命也短促了。
4 }5 @: }0 A3 A陈大惠:您知道,很多人的价值观都是及时行乐,他们会嘲笑那些隐士,你们来人间白来一趟,我们什么都享受过。
, f( m+ u& p2 b/ o% b0 z  [老法师:那不一样,你那个享受是昙花一现,他的享受是永恒的。这个田园之乐他想象不到,身心健康,有几个好朋友在一起读书,读书是第一乐。+ F% t2 n0 R" b+ e1 g
陈大惠:师父,我们读古书,发现评价一个国家领导人是有标准的。孟子讲,「望之不似人君」,就这样的人那就麻烦了,他当领导麻烦了。我们在观察新闻的时候发现,世界各国很多西方这些领导人,像个大老板、像个商人,望之不似人君。很多人说,这不像做买卖的吗?
; e5 h, t( l9 A老法师:现在确实是这样的,变质了。# H1 ]* @3 f* ~% A
陈大惠:那问题出来了,是孟老夫子这个标准过时了,还是这些领导人真的错了?
& c) t3 W* ^5 b9 |老法师:真的错了,孟子不会过时,这些大圣大贤他们所观察的、所得到的东西是永恒的,超过时空的。你譬如说在中国,我相信中国文化绝不止五千年,五千年是有文字记载,不能说没有文字就没有文化,我相信我们老祖宗传下来的,五伦、五常、四维、八德,决定超过一万年。这个东西永恒的,不受时间限制,也不受空间限制,放之四海皆准。无论哪个国家民族,就是现在,你给他讲这些,他听了欢喜,他能接受。1 c, U5 Y9 L4 h, k  ]
陈大惠:师父,那您知道,西方的这些领导人可都是人民选出来的。
* v  Q/ P3 X1 Z  e! E* {老法师:对。
% {9 G: s1 e* d. i# L4 m' H陈大惠:那岂不是说人民的标准也错了?
4 ?2 S9 c# e$ u3 Y4 P) c老法师:没错,问题就在此地。我不赞成民选,这个事我讲了几十年了,人家问我,我都不赞成。民选不容易,人民都是菩萨,就选出佛这种皇上来了,民选要标准!1 l% ?- E, X1 A. l6 ^
陈大惠:民选是每个人都替自己的利益考虑。8 }) x/ x% N& v/ E
老法师:对。
/ c- f4 ]+ N* {0 T5 _3 U. y陈大惠:老百姓都是这样的。# z7 j4 S+ k/ u3 _+ S
老法师:不,老百姓的利益,要是统统顾全老百姓的利益,好。选上,老百姓有没有得利益?而且任期很短,任期短就很难负责任。你譬如说,我们看到选举的,选举所费用的钱很多,用的这些精神,他做上了只有四年、五六年,他要把这个本钱拿回去,还得要赚一笔。- D) i- {7 W6 y6 N8 u7 i
陈大惠:做买卖。7 C! e. B' L/ {! x2 ?; ~
老法师:对,就是这样的。这个我们看太多了,我们看了很伤心。
7 \. M0 ^  z6 s" x/ Y4 p; C陈大惠:师父,我们刚才说的意思就是,老百姓考虑自己的利益,就他是从私心来出发、来选领导人,但是没有人替天下来考虑。0 [& F8 K0 b# s
老法师:没错。
5 k2 w# y- V/ p8 Y陈大惠:所以他很有可能就选不出来,符合天下利益的这种。" E* {7 j) q- N+ B
老法师:是这样的。还有真正好人不愿意参加选举。为什么?在选举台上说我好,说别人不好,这话怎么能说得出口?
- |2 \# ~/ Z3 T! v4 I陈大惠:师父,现在说不出口就当不了领导。. B7 X* K; e- r! Y0 d2 }6 C* u
老法师:那他就不当,所以他就隐居了。
% U! Q' A" d, V7 m; X5 B7 g陈大惠:那在这种制度下、在这种观念下,选出来的人岂不是有问题的人?
- y; T+ F* e; q' a; i( ]: d老法师:是有问题。可是汤恩比以前说过,民主制度之下,投票人要负责任。你选出来的,投票人不负责任的话,都有因果责任。这个话说得很正确。' l( R' \4 i, H4 O, a" O
陈大惠:师父,我觉得您老说的这种见识和智慧,恐怕一般人真的是没听过,我是老百姓,我投总统一票,选谁,我还要承担因果责任。. W; A6 N& H+ \% p; H5 e8 i8 P
老法师:应该有责任,为什么?你选的好人,你做了一桩好事;你选的那个人不是好人,你帮助他干坏事。
: o) q  X) F" X# Z" m7 Y- |陈大惠:那我看不出来这人是好人、坏人。
7 c4 |* C" b) ]5 y4 ^8 p5 l4 y老法师:不是。所以这问题在此地。所以国家要教,到最后统统是教育问题。你说中国古老的教育,你就不说别的,就是用这四科,这老祖宗这是绝对不会错误的,五伦、五常、四维、八德,用这个标准来衡量,决定选到好人。8 U  M* ~6 P& ^& i
陈大惠:不是出于自己私心来投票选。& Z3 f# f/ T2 j* s% u
老法师:对,决定是好人,好人一定受了好教育。确实,这是二战之前,欧洲一些专家学者研究中国为什么没有灭亡,四个古文明三个都没有了,为什么它还存在,研究这个题目。最后的结论,可能是中国人重视家庭教育的关系。这个话是南昆大的教务长告诉我的。我跟他讲,这个答案正确,非常正确。
" @% P3 k$ m7 b+ X; S7 h! R6 I% C陈大惠:教育。
, o4 d2 r7 k0 }: c, ]老法师:对,中国人确实在整个世界各个不同族群当中最懂得教育。所以我常讲,中国古人有教育的智慧、有教育的理念、有教育的方法、有教育的经验,全世界找不到第二家。而且这个东西它世代承传下来了。
+ q6 c0 Z- R' N' `$ x# A' k0 s陈大惠:师父,那岂不是说中国五千年以上的政治文明要比西方的政治文明要先进?
! L( s  v$ g2 ?+ u- u- l6 y# Q老法师:先进太多了。" A9 m4 O& K9 N" R5 q3 W! J
陈大惠:高太多了?# r& w# P& U7 ~, D2 j% N% ?
老法师:高太多了,真的。
! X% C! s' n" K! _" ]陈大惠:师父,但是我们骂了一百多年了,一直认为那都是封建落后的,那都是欺压人民。
- y# |3 A  d" I% h老法师:不是,那不是这样的。那是什么?少读书的关系,你真正把中国书读多了,你就明白了。而且我们老祖宗世世代代累积的,那就是乾隆做了一桩好事,把它编成一套《四库全书》。
- K6 I! Z$ W# S" u* U陈大惠:《四库全书》。
9 P7 ~3 I5 B+ H$ {老法师:这次纳吉来看我,我也是给他建议,要学文言文,要读《四库全书》。
% {$ S- v, \$ f$ r" o# c" m- |陈大惠:马来西亚人,他要读。* ^6 Z! p; i/ I: j/ c
老法师:他很有兴趣,他儿子现在学中文,在北京学中文。
/ f# b" B; k4 s" o* W. O" I3 m8 |陈大惠:就他做为首相,他看到了中国文化的这个前途。
3 Q4 z+ L9 ]; E老法师:没错。所以我告诉他,我说我曾经在美国、在欧洲访问,我很注意这些学中文的学生,这都是外国人。我问他们,他们都是读中国古籍,用儒释道经典去写博士论文,这很难得了,看中国古人的批注。我问他们,你们学文言文学了多久?三年,都给我讲三年。在美国纽约大学也是三年,到欧洲也是三年,不难!
) b) ^* T1 v  P4 }- s7 e* D1 n" U, @陈大惠:师父,我们看到您老人家这些年的经历,我们有个体会,比照现在国内的专家学者,也包括政要,能够有外国的这些人到国内向他们来请教的几乎没有。好像就您老这儿门庭若市,都是外国人来请教。什么原因?他们不也在学吗?
5 i: V3 t! [) X( A! e1 Q* |老法师:我现在教他们认字。
; H0 T( N* b! Z! d, Z陈大惠:认汉字。
$ s- R) c% |2 y- r老法师:认汉字。2 u' O/ V6 e2 c8 Q8 s+ ^; m+ E
陈大惠:教外国人认汉字。
, k8 Q% k" h, \5 r3 ]$ K1 D老法师:认汉字。你看我用这个方法。
, s) h( {( Z+ W1 Q陈大惠:是。4 d( r6 {5 n+ A: q( Y2 X
老法师:这是中国汉字的。/ r3 a) G' M! Q8 y& N+ ~
陈大惠:我们叫四角拼音。
% q* @) u9 G8 n1 O8 T" f老法师:这是注音符号。
4 U1 t& A, y7 P; e, X" [$ K陈大惠:注音符号。
1 r/ [2 |4 Q. N) Z老法师:这是汉语拼音。0 ~9 W8 {0 I9 s* Z1 W
陈大惠:汉语拼音。
& o* b) P5 Z2 k6 w) v老法师:这是一个音分平上去入。% l1 F' [0 {! o; {* ^( \3 W
陈大惠:是,四种,四音,对。
7 R4 E) O) y! d. z7 j$ q老法师:四个音。
. [! Z. m/ C" q3 j9 H陈大惠:「八」、「拔」、「把」、「爸」。
1 k- b' G2 C8 o& ~' \, \老法师:对,是这四个字。总共这个卡片多少张?四百二十张。
2 e" B! c: T2 o2 f陈大惠:四百二十张。4 [7 N) _- @( R
老法师:就全了,所以中国的音就是这么多。  p9 |+ H% I. r/ }+ \1 h
陈大惠:是。4 f/ p! ]8 `' Z" c
老法师:同音的字也很多,有些同音的字。7 c4 r5 H7 x" u5 J. h
陈大惠:四百多个音就概括全了。. p; I! [$ E3 |
老法师:就四百二十个音,每一个字平上去入,四个音,这四四一千六百,不难!我看哪一个国家文字都不止这个数字,所以中国东西好学。这样他信心就来了,兴趣来了,所以他们都会念。我想我做这个卡片,做个实验,我让这个书店替我做,将来一盒一盒,你看一盒就是四百二十张,这汉语的基础,从这学起。我们小时候,大概我是四、五岁的时候就开始认字,就用方块字,那时方块字一张纸写一个字,没有拼音。小时候是这样的,从认字开始的。  s" E1 q" \* S9 K( |
陈大惠:师父,你教大家的这个字应该是正体字。
# G& L% o$ V1 D; _1 O0 ~老法师:正体字。
- f$ K% U& A+ B3 B! J陈大惠:不能用简体字。
5 B- A6 ^+ r! x! J; _) \! G5 o; a老法师:不能用简体字,简体字将来,你《四库》你没办法,你不能看。
& p$ Y2 D6 j% h1 z" V) D4 ]  N陈大惠:所有古书一本都不认识,一篇都不认识。
& m: B4 }, t( s5 H) k+ t. L2 P$ f# `2 c老法师:对。我们现在,你看,这两年买了,我买《四库》买了一百零二套,买《四库荟要》买了二百七十套,分送给世界许许多多图书馆,赠送他们。我希望他们都能够读原文,好好学中国文言文。所以我想出这个方法,这个音就这么多,四百二十张,中国这个读音就全了。6 n8 r6 |# M5 @* n. }
陈大惠:纳吉首相的儿子就在学这个?8 X! }/ M* V; l. Y" S2 x7 U
老法师:我现在给他这个,我觉得这样念,他很有兴趣。
% P# f1 X( N7 K! M陈大惠:师父,您知道,尤其是商人,因为我们这次专访主要向您老提问的是企业家,可能包括世界各地企业家,都是这个问题,有钱一定把孩子送到国外学英语。挣钱做什么?就是让他学英语。
8 g1 p* t& ]* C# a" f老法师:要学中文,要学古文。学英语可以,将来把中国古人这个东西翻成外国文,那这个功德就大了!
1 u; {$ W8 _5 [% g; {+ M; o陈大惠:不懂中文还是不行。
0 l9 R4 p4 n* ?' I老法师:不行,因为什么?全世界,可以说,智慧在《四库》里头,理念在这里头,从自己修身,从自己个人生活,怎么样过一个幸福的生活,齐家、治国、平天下,这些理念方法全在《四库》里头,你能不要它吗?纳吉小我很多,他今年五十九岁,他就很羡慕我的身体。
8 L' [: d6 D, k" g$ A0 G! M$ O- t' H. ^陈大惠:是。
# H; u% N2 I6 E3 N3 _1 q. U# l) h& k老法师:我说我是跟老祖宗学的,作息正常,我晚上十点钟就睡觉,四点半、五点钟一定起来,过正常的生活,夜晚该休息就休息,白天该干就得干。不能白天睡觉,晚上去干,那颠倒了。
4 t  W  G7 [7 o陈大惠:好多年前,我们听说医生检查您老的身体,八十多岁的身体年龄,那个血液是三十岁的。
- \; [8 f% X2 V, n, k' L7 |* S7 s% S3 J老法师:七十五岁。
( ~# Y- s/ g  L5 j' j9 D" K) A陈大惠:七十五岁的时候检查。
- K/ r  h3 o: O  P1 q) a老法师:就是我在澳洲。澳洲,拿澳洲公民要检查身体,是个印度医生,给我检查二十分钟,聊天一个半钟点。很有味道。( ?) B4 j! M. ?% u' t
陈大惠:可以说没有人不感叹的、不向往的。我们看到有的时候,有热心的居士想孝敬您老,给您老按摩一下,我们看到您的四肢皮肤非常年轻,比年轻人还要年轻。
* [0 F$ c5 ?- v: ^2 X2 E老法师:不会、不会。
* g. I* F. L& q. ?  ^陈大惠:我们听说前一段时间,很多人担心您老身体,因为您老一直在出访。有一次您老吃饭的时候,把筷子给咬断了一截。我们在想,年轻人让他故意咬,他都咬不断。
8 W6 \: a6 q, ]+ J7 d: o老法师:这是偶然的。我以为是吃的硬的东西。
2 ^3 V0 Y! Q, _" d5 s陈大惠:这个偶然我们很放心,您老这个身体那就太好了。这些都和学古文……
! D( h( j7 z# Q3 y4 H( p2 Y5 \老法师:有关系,有大关系。中国古人,因为中国是大家庭,大家庭不能有私心,要有私心的话,那个家破人亡。所以大家庭人起心动念要为我整个家族想,不能为我个人想。你看心量这就拓开了。所以中国人很少讲国家,你看这个古书里头,都讲天下。
* w( P' ]' D  ~' Z  Q# X. n* \$ J5 v陈大惠:天下。6 y0 E2 R; [( W' `+ C  X7 t' N) Z
老法师:这心胸多阔。所以从小有这个思想,他进入佛跟道就很容易。因为佛家讲,「心包太虚,量周沙界」。要有这样的胸怀,人就乐了。为自己很苦恼,为自己有得失,患得患失;为天下人,没有得失。得,天下人有福;不得,天下人没福。我责任尽到了,得,我尽到了;不得,我也尽到了。: C0 |4 t* z4 [: r3 d0 p
陈大惠:很自在。
; Y8 S5 ~0 E4 R. g/ u老法师:对!" X# x6 ^2 a7 O4 ^) R& y
陈大惠:师父,很多企业家想问一个问题。就是我们看历史书就会发现,从秦朝之前,一直到清朝中后期,三千多年的时间,中国社会各阶层它排列的顺序,士、农、工、商。
" f. M0 p* B6 C9 u( _4 V老法师:对。" P8 Q1 T2 w7 W# K- V1 _0 X$ v
陈大惠:您老讲经也讲过这个。也就是说,把商,就商人、商业,排到最后,而且这是中央政府的政策、命令。我在这儿给您老介绍一些史料,观众也可以了解一下。一个是在最早的时候,在周朝的时候,就有这个说法。就是说王者之治,它是什么特点?叫崇本抑末,崇尚根本,把那个细枝末节的要控制、要压制。6 d  s6 l# S0 x  p: |9 a6 u
老法师:没错。- N4 @/ l$ Z* p
陈大惠:表现出来就是重农轻商,那可是三千多年前的情况了,可不是四、五千年前。到两千多年前,汉高祖刘邦他下令,商人「不得衣丝、乘车」,就是穿丝绸、坐车不可以;「重租税」,给他重税,多交税,「以困辱之」,好像把他囚困起来,不让他太自在,还要辱之,就是不给他面子。市井之孙,就是他们这些做生意的人他们的后代,不得仕宦为吏,就不能当官。一直往后推,东汉,再到唐宋、到明朝,我们又看史料,洪武年间,国家的法令规定,农民之家可以穿绸纱、绢布,绫罗绸缎可以穿;商贾之家,商人他们家,不可以穿,种地的可以穿,做买卖的不能穿,再有钱不能穿。如果农民家有一个人他做了生意,做了买卖,他们全家也不能穿了,就沾了商人这就不可以。再说到清朝,清朝乾隆年间有个大学士赵国麟,他和一个商人联姻,成了亲家了。乾隆皇帝骂他,赵国麟平时还讲理学,他还是大学士,结果跟市井庸人结亲,这不是给我丢人吗?就骂他。一直到乾隆都是这样,就是商人地位很低下。我们这个问题就出来了,商人的问题也出来了,企业家也想问,商业能够让一个家庭富足,社会繁荣,为什么独独在中国重农轻商,士农工商给排到最后,一直都是这样,怎么我们商人,历史为什么是这样的?这涉及到一个根本问题。难道我们又错了吗?6 ~* Z( ?( o( R% T4 w: i
老法师:在古时候,一般人理念当中,他这就是错的。为什么?你说贪财,哪一个人,我们在佛法讲,哪一个人阿赖耶识里头没有?
3 \$ a! {: t7 D+ L陈大惠:有。
+ `6 b: r. C* m# }8 ~* S7 l) P老法师:这个是什么?这是所有不善心所里头最严重的一个。* ?0 K2 V6 I; s+ y. @# S; r+ m
陈大惠:贪财?/ Z& h- p3 Y9 a
老法师:对。财、色、名、利。
4 Q5 k2 K) U& H! Q; ~1 A: T陈大惠:头一个。! j- ?7 @, c- p
老法师:它是连带的,它排在第一个,财色名食睡,这个东西很容易激发人的贪心。贪是烦恼的根,贪瞋痴慢疑,贪在第一。贪不到,他发脾气。
' j$ c4 c1 D5 x4 S陈大惠:瞋。6 q9 z: Y* A1 z/ Q2 A$ j
老法师:对,瞋。它会引起很多一连串的烦恼,所以必须要把这个根给它伏住。所以,家庭里头没有教育,这个家庭就完了。而家教,绝对是抑止贪瞋痴慢。人,贪瞋痴慢四个字惹到一个,都不能成就,都会败事。这就是外国人讲的,中国人懂得教育。. S2 o+ ?; j1 r' p) Z- [& o
陈大惠:师父,那这个智慧可是太高深了。
, Q3 A( K7 H2 G1 A- x! p$ o老法师:对。
  l3 [7 z3 j- R- J3 H$ ^陈大惠:经商…1 _& {! S8 Z& f* ^$ ^; S
老法师:所以这种智慧,只有读书人,士摆在第一,读书明理。! Z7 K2 @) W1 E/ u3 [+ ?! R
陈大惠:士是读书人。4 u( ?* V* m9 a4 {4 s9 c
老法师:读书人。/ x, f: D- [$ p4 H7 e0 Z1 R
陈大惠:师父,那他读的书可是圣贤书。
) G! @: E& `. H/ w4 t* W老法师:圣贤书。
! `6 N# b4 K# L* N: X! T( T陈大惠:不是现在这些大学教授读的。
7 M! X& u0 p2 v老法师:不是,不是现在这个。
7 H2 n! n3 a% d; g) K陈大惠:现在大学教授读的书是帮人赚钱的。
  k2 K# C- ?# D2 B  X1 i老法师:对,不错。
! @* ~4 `. p1 I8 B; l陈大惠:那就是士,前面是没有士,现在。
: g# @0 t) @  I- U8 I+ ]% o老法师:对,现在没有士。
  U, [6 x9 U0 X2 T陈大惠:那他们那个时候,古代的时候,士也没有钱,又很穷困,但是社会地位排头一个。% F3 o( V& A: g
老法师:高,非常高,群众当中他排在第一。所以人就喜欢念书。
( ~1 L2 e, B. g0 v8 B陈大惠:国家倡导。2 f' G9 o6 V0 Q! ^: Z! \) C  @
老法师:对。! \- z0 M9 w3 a, t2 _- I& W. r
陈大惠:风尚。8 O1 h% p1 p7 L- R, J
老法师:对,不错。在史书里头好像有记载,周文王日常的生活跟一般农民差不多,很朴素,居住的房子也很简单,卑宫室。为什么?给人民做榜样。
- k  o9 c0 |, _) s) w. |陈大惠:师父,四、五千年过去了,请您老给大家讲解,慈悲开示,他在做一个什么榜样,在生活上他这么俭朴?/ j5 |7 ]2 l( R1 q3 ^
老法师:做一个知足常乐的榜样。要晓得,人生活需要很少。
1 i* C2 ]( S4 q8 E, K$ [陈大惠:就是做个不贪的榜样。
) q1 U. |0 \$ W1 Z老法师:对,是!不贪、不瞋、不痴、不傲慢、不怀疑,这个榜样多好!这个榜样就是完人,没有缺陷的人。
0 U+ C$ V" q4 Q. v2 G陈大惠:因为贪瞋痴慢会给人带来灾难。
7 h. x5 s$ L4 ~. k) x9 Y3 H老法师:对,带来灾难。6 I' u& Q5 C: ?: R
陈大惠:王爱百姓,所以说真正爱他。6 R* }* X0 P& i( c1 [0 h9 L
老法师:他真正做出榜样给你看。
0 X5 \" z9 I+ N# x陈大惠:不让他,限制他贪瞋痴慢。
1 z+ Z! I! _7 ~老法师:对,不错。
: ?7 ^9 F( W7 q) e# K陈大惠:师父,但是在四、五千年前,佛法没有在中国。7 z# h7 K# G8 z6 R+ @2 N
老法师:没有在中国,佛法到中国才两千年。
6 H; T* {; i- M& t陈大惠:那个时候文王都知道这个。, W. h6 t- |2 s  _. V# R' j5 O
老法师:对。所以我曾经问过李老师,我说中国古圣先贤是不是都是佛菩萨再来的?这佛菩萨说的,应以什么身得度,他就现什么身,这个地区的人尊重圣贤,他就用圣贤身分来出现、来教化。李老师告诉我,他说理上讲得通,事上没证据。理上真的是讲得通。
% Q9 ?2 j4 \/ `: W/ J陈大惠:有这个可能。
9 S1 W9 I- ~+ p. J) l- C老法师:有这个可能,因为中国古圣先贤有很多跟大乘经里面讲的道理完全相同。所以我们用佛经来解释儒家的东西,就把儒家的东西提升了。! n+ R: Q  Q0 h  a9 _/ c
陈大惠:师父,我们刚才讲了,这几千年,对商人,对商业,对企业家的态度,中央政府的命令,在现在人看起来,这个不都是落后的吗?这个应该被淘汰的?
  p3 J4 A4 M0 K5 X6 |" W1 e老法师:这个不是落后,你到今天,可以这样讲了,为什么?今天这个商,这个商业,给社会带来的是苦难。
, H5 A$ D$ d" ]. w8 @% M5 d陈大惠:是苦难?不是繁荣吗?
2 a7 x' X9 a( _8 e# r老法师:不是繁荣。这个繁荣是假的,它带来了天灾人祸。因为,你说佛法里面讲的,贪,感应的是水灾,这经典上讲得很清楚,带来的疾病就是你身体里面水分过多;火,带来的火山爆发,像现在地球温度上升,这都是瞋恚带来的;风灾,愚痴带来的;地震,傲慢带来的;山崩地陷,怀疑带来的。它就讲这个道理,这不是迷信。商人要像范蠡,中国人最讲究了,中国人看范蠡是财神。% V$ _! O; _9 x# W2 e
陈大惠:财神。' B* l6 x0 c3 E# @, Z
老法师:有道理。他发大财,命中有财。可是发财之后,他就把所有的财产分给这些贫穷人家,从小生意再做起,几年又发达了,三聚三散,这个商人好!这商人,国家一定尊重他了。为什么?他为苦难人民想,他不是自己享受。
, }7 ^8 W' {1 x. f) k0 |0 x8 q陈大惠:在商人里边,这应该算是圣贤了。
' l6 C$ h8 ~' F. s% ^老法师:圣贤,菩萨商人。# g1 l# z4 S: y( P4 Q, U
陈大惠:菩萨商人。6 k  s2 X% O5 J- _1 R
老法师:对。大乘佛法里头是平等的,商人地位也很高。4 s, D# j- v( m7 j
陈大惠:如果商人都不做菩萨商人,都做那种贪瞋痴慢的商人。* d' K0 V. K6 ]5 U' ?) Q0 x
老法师:那他有果报。2 J- X' C' M  p% R  R6 L) I3 Y! b
陈大惠:那岂不是说世界也会被他们毁掉吗?3 m) k5 B) V* i: d
老法师:对。/ g" c1 T# x2 h* Y( @8 [  a
陈大惠:贪是源头?
6 P* l/ {5 X5 |9 U; R, O老法师:源头,是源头。今天社会就是没有古时候那样约束得紧,它完全开放了,开放之后就很难收拾了。古人对这个防范,就像防范堤防一样,非常小心谨慎,有一点点就赶紧把它补起来。否则的话,它就大灾难来了。) g+ @0 d1 _* E! E6 F- F: t5 V
陈大惠:很多人,很多人今天看古书确实看不懂,高祖刘邦为什么这样打压商人?丝绸的衣服不让穿,还要困之辱之?有这么深的道理。- u: r( ?" w$ H2 d5 d0 k* f$ J
老法师:不错。- b& m* V* ^" Y2 u
陈大惠:就得排到最后。
4 F( v! b( a9 x* H) a" o+ }老法师:对。$ [0 M( {' F5 T; C3 X) U8 e; X7 M
陈大惠:师父,我们在好多年前专访您老,您老在「和谐」第一次的时候,您老就谈过,今天的大灾难可以追溯到二、三千年前。, ~2 Y, c8 P# \0 F, K
老法师:对。9 t& e" W- e2 O
陈大惠:那个时候我们听不懂,后来我们,我们今天把《汉书》带来了,这个《汉书》里边有白话,读起来大家好听。有几句话向您老报告一下。这里边说,这是「货殖传」,《汉书》里边的。它说,周王室衰落,八百年它衰落了,礼崩乐坏,这里面很重要一个原因,就是大家背叛了圣王的制度,就是周文王的制度。5 F$ ^4 v. j6 k$ C# X& R( S
老法师:对,没错。
$ r8 `3 Y) Z8 Q$ W, g9 I陈大惠:放弃本业,干什么?务农的农民减少,都干嘛去了?经商的百姓增加了。很多人看了说,跟现在的世界很像,现在大家都喜欢做生意,粮食不足而奢侈品有余。% A$ w4 }  z( z; [* r6 \. `
老法师:对。
1 o- F' c4 d, j陈大惠:我们中国现在是,虽然发展中国家,但是奢侈品第一大国。我们看这个历史书就发现,它就写,这个社会的崩溃什么原因?追逐欲,欲望,这个活动不能遏止。商人们都在贩卖奇珍异品,工匠们都在生产那些没有什么实际价值的器具,读书人歪门邪道。然后,诡诈的人违背事实,开始欺世盗名,奸诈的人开始犯法求利,礼义不能约束君子,大家都不怕法律,人民都不害怕这个。富人真是朱门酒肉臭,犬马吃的粮食和肉都有剩余;穷人衣服穿不上,吃那个豆子,喝凉水。这是当时那个社会崩溃的时候的表现。
: Q# P4 a( D- A老法师:对。
4 f7 P' K/ J! c( ~# l陈大惠:所以很多人看到其它的很多国家,看到历史书也很害怕。1 n9 u( i6 w" C4 e+ {
老法师:对。  M$ p# s( K9 O  r& X. K
陈大惠:那岂不是说丧失了伦理道德圣贤的教育它就会出现这个局面?9 C+ }+ z, B4 G4 a7 ^. E) Z: v
老法师:对,没错。6 N4 `. H7 [# o, K$ c- }
陈大惠:不是说今天。
+ Y5 `. |" F5 p0 e2 b老法师:不是。5 S6 x$ C+ w4 `+ m2 }
陈大惠:什么朝代都是这样。
  V8 m( S; Q6 A) R& E老法师:对,什么地区、什么国家都一样。所以今天是全球性的。/ X5 z, ?7 Y# O
陈大惠:您知道,现在官员见到商人,见到企业家,跟见到祖宗一样吗?就差跪下磕头了。是这么一个秩序。
% o2 b: h. Y. i5 F老法师:对。
! Q; f4 O- u7 ^3 y  `" U陈大惠:师父,在那个四书五经里面,《大学》里讲,「德者,本也」,就是您老讲,伦理道德这是根本。「财者,末也」。
4 f3 ^  E' z2 m+ B* G: a8 Y" i老法师:末也,对。7 O' }& h3 x: ]  c
陈大惠:那要是按照这个标准来衡量的话,现在世界是颠倒的。
, h$ _  D# u& N1 x! U1 e老法师:没错。
- g) N* U  {( k; a7 E# Z2 a陈大惠:大家就想问,现在还挺好,看着还都挺繁华的。% T4 s6 w9 z, a" q/ C: a- m7 e$ R
老法师:不,挺好?大家都担心灾难,灾难这么多。你看看,我是每个星期,有好心同修把这个星期里边全世界发生的灾难那个新闻标题,我不要他写东西,只给我看标题,就很可怕了,太多了!这过去没有过这些现象。这个是什么?这个是我们人业力所感得的,不是自然的。: ?( Q/ v$ m# F3 d  G
陈大惠:师父,就是说贪瞋痴慢感得来的?
8 d) y' l. c. V老法师:对,感得的,不错。而这个德,一切德的根本,在中国人讲,就是孝悌。
- c- F: y0 H# g2 }2 |陈大惠:孝悌?
1 @1 ]( o* \9 b; S' G老法师:对,人之本欤。如果不从孝悌上扎根,都不是真的。这个悌是什么?尊敬长辈。比我大的,弟弟要尊重哥哥。所以,孝道是以父母做代表,悌道是以老师为代表,尊师重道,这是德的根,所有这些这个伦理道德都是从这个根生出来的。不重视这个根,这社会就没法子了。那今天很多人都在讲,也都赞同传统文化。从哪里学?我们提出《弟子规》。《弟子规》,一定要晓得,就是孝跟敬。
9 Q- P( k7 o( _$ q/ W陈大惠:孝和敬。! X/ k- I% z: A
老法师:我们讲悌,现在大家不太懂,我讲孝跟敬。孝里面最重要的是顺。
( K5 \% w& q, A陈大惠:是顺?
$ V0 b2 i5 d6 c8 u$ m6 \2 ^$ ?老法师:对,所以孝顺。
* V5 e  z. ]) T6 A" ~0 s陈大惠:那不顺就是不孝吗?
5 H* ^/ T8 @- E- C  F5 y老法师:对,不顺就是不孝。' i3 x; s) Z; T" ]
陈大惠:我给父母很多钱,供养大房子、好车,但是我老跟他顶嘴,不顺着他,这是不孝?. A; e4 o; W8 `) ^0 t" x3 B" l
老法师:不孝,要顺。但是现在我们这一个时代很麻烦,就是把传统东西丢掉的时间太久了。我们从慈禧太后那个时候算起,到现在是两百年。慈禧太后对传统文化,在我们想,她了解不多,所以她把它废除了。那时清朝有个非常好的制度,这是清朝立国的精神。他是少数民族,到这个中原来了,那个时候来的时候,军队只有二十万人。统治中国这么大的国家,这么大的一个幅员,这么多人口,他最难得的一招就是宫廷讲学。礼请儒释道的,现在所谓的是专家学者,在那个时候是大师级的,到宫廷里面讲学,而且是固定的。皇上带着嫔妃、文武百官都来听课,而且非常认真,听完之后,他们都做分享,皇帝都做笔记,这么认真。所以这个风气传出去了,把读书这个风气带动了全国,它这个根扎下去了。所以能统治中国两……
6 o9 }/ G7 ]( L9 A  Y( V陈大惠:将近三百年。# X5 ?$ C0 x: l# g
老法师:将近三百年,不错。这个根扎得好。如果慈禧继续祖宗这个制度,清朝不会亡国。
! R5 H) M5 a# J9 H! M7 \陈大惠:那个时候列强入侵很厉害。
. H2 J- m* a0 b9 \; t" X% y老法师:列强入侵的时候,是中国人不自爱。你说孙中山先生他就看得很清楚,他在外国住的时间久。他说外国人比中国强一点就是机器,这个中国不如它,其它的任何一方面,外国都不如中国。在《三民主义》里头讲的,讲得很有道理。& D( h* E& [3 a) a) H8 s6 t. A
陈大惠:我们记得那个甲午海战,中国海军是惨败。但是当时我们的坚船利炮,一点点都不输给西方人,我们买的都是最好的。就是败给日本人,一看就是人有问题,投降了。就是您老讲的,人不行了。+ H) J" R/ j9 D2 R- ^
老法师:不错。
5 _0 _7 p5 e) Z4 H1 J  B- R陈大惠:从道光开始。2 f) R9 {8 K  g# C* @  f" A3 e9 |5 P
老法师:没错。所以这个教育比什么都重要,而且教育一定要皇上带头。2 `9 i5 v7 S$ o: z9 t
陈大惠:皇上带头。% J! r+ l* a3 `# o) l. s) K9 i
老法师:对。皇上不带头,大家没有信心,上行下效。
  n, s9 Y3 B' V) ^# F/ H陈大惠:就像从周文王开始,他就这么做。
/ a; X/ ]" \9 o& {, Z+ \0 N1 M老法师:没错,上行下效。
& g( `% D4 }, @+ u! v. u9 d3 ^陈大惠:师父,那这是真理。, G: D2 b! H# \/ a% M) |
老法师:真理。
" K' v4 t7 G6 J3 x8 X) }陈大惠:那要这样来衡量,举世,我们看看世界上,男女老少都不知德为何物。
/ d5 o8 l1 O% X; k7 B6 b8 ]' K老法师:没错。
* p. k: B; \8 F, |. \0 x6 t陈大惠:那就是本不是倒置,是没有了。
8 L2 [! c; I8 B, X- C( f老法师:没错。
. e$ K; s# S9 Z/ N3 g; g+ I8 ]+ g3 H陈大惠:但是……
, ~4 A' C! Y2 Q' g8 r' g老法师:不知道孝是什么,不知道。1 f. K1 \7 E7 Y1 h/ h
陈大惠:但是师父,那个末,就是商业高度发达,本没有。
% ~6 Q( P2 a! u7 N1 m老法师:没错,本没有了。
9 l7 N  F3 Y; \% h陈大惠:那请问这个结果?
" S- G" j" t9 F; H9 W, g老法师:这个结果就像一棵树一样,根没有了,上面是茂盛得很,这树能不倒吗?能长久吗?你懂得这个道理,才晓得古人为什么把商放到最后,完全明白了。有根本才有枝末,没有根本,枝末再好,时间还很短,很短暂。+ @" A1 Y5 C. ~, a$ S+ c
陈大惠:我们屈指一算,像美国,很多人以它为榜样。! ~8 D- _: z0 ?1 S9 `
老法师:两百年。0 o; o1 l6 L" o$ i: ~; r
陈大惠:它最近发达也就才三、四十年的时间。0 `# T. t6 _5 ?
老法师:对,它就二战之后。
! k* d. J* E. T" p" @' \陈大惠:就是八十年代之后。
, L! n' R4 K$ x' N2 J老法师:对。
/ K# \/ v# q. K' _& X陈大惠:我们看那个历史。但是好像现在举步维艰。- O: ?) g& Q. F; m9 a9 e& ]. C& _
老法师:对,是!几乎崩溃了。现在靠什么?靠印钞票机器,那个机器不停的在转。4 T0 `. Q, R" X5 w
陈大惠:总有崩溃那一天。& T9 X3 z3 A: {& w. e
老法师:不错,在崩溃的时候,那就害了全世界,把整个世界金融破坏掉了。所以我想到将来,将来世界上用的这个钱币,一定用金币、银币,不用这个纸钱了,那是真的。- h' O0 T% D8 W4 a) @
陈大惠:那个没法印刷。
& O. K0 V, F5 @+ S* O& t  ~老法师:那不需要印刷了,所以它就管用。
! o6 z! `, D* ~" ^陈大惠:真金白银。
( O2 ?. P! C8 U" d" _, N4 d# M老法师:对,是。# g. q8 ~3 q/ X# s
陈大惠:那古代也是这样,铜钱。; N" H2 Z% h2 k$ i# w
老法师:没错。
( m7 o4 h/ `, H2 R$ T" N4 ]" S陈大惠:它都是。
- @5 K6 O9 Z0 F- Z2 \# B, z老法师:没错,是的。这谁相信钞票?9 F- N, J8 f1 ?: o% }/ g5 ]6 [" t+ `( g
陈大惠:师父,在中国民间说,用纸钱的是鬼道。. P* ?, |' t1 ]1 f4 I
老法师:鬼道,是的。我们童年的时候用铜板。
. i4 U1 n% f; p陈大惠:铜板。
' }, Q9 m2 @0 n4 l% z老法师:比我早五年的时候,还用清朝的那个钱,当中有个方洞的。我记事的时候,这个钱才不用了,刚刚开始。5 @3 d# G& }) l8 W1 s& _
陈大惠:师父,您老讲过,这个外边是圆的,里边是方的。
8 {+ G# D2 r/ ~; h' S. O# o老法师:对。5 }; L! a' Q8 b7 @
陈大惠:这个是有学问。* w! n6 u0 R2 K8 A& R
老法师:有学问的。
0 o2 L& W% J" [1 S陈大惠:它是个教学工具,是吧?
% f2 K) j. D$ C3 l% m老法师:没错,外圆内方。1 u! v7 [( t* P2 @
陈大惠:师父,圆指的是?
' W1 y6 l. d, O- q& Y老法师:圆指的是圆融。2 [3 f2 k4 X/ m$ v5 |( }
陈大惠:圆融。9 t0 t* Y: u# @) f5 X' ?+ C
老法师:对人对事都要圆融。里头要有,心要方正。
( b# q$ \9 m+ ]7 S- ~% U' M4 s陈大惠:方正。3 Z; r; c( Y/ g. I; h% i
老法师:对。3 ]3 r4 w3 }: f9 l$ c. Y% w
陈大惠:有伦理道德?
" L' s6 p% i" Y  v1 `老法师:对,不错。你譬如说法律,制定法律要严,执行法律要慈悲。条文是很严格,但是执法的人要有慈悲心。
: ~) j8 _( H+ s陈大惠:天理、人情,国法最后。* {; A: Y& _& F5 T: D) O) K
老法师:它统统顾到。
( f& S1 @* f/ j8 Y陈大惠:师父,那就是说,看到这个钱就要想到,里面有个方。
8 {$ r$ b+ p7 k0 }4 T老法师:对,没错。要方方正正。
0 Q6 T5 ]% C; c) p7 {. T6 |( Q陈大惠:过去讲,叫士农工商。5 E. a3 ~) ~+ P& k0 X, ?$ H
老法师:对。
7 i$ [5 {' T# v/ A! j9 L陈大惠:师父,现在世界的局面是商商商商,所有的人都是商人。0 w$ j* ~0 J3 y( q7 w# k# N
老法师:没错、没错。
' M& `* h  N" z2 e0 j( g. q/ g陈大惠:老师也是商人。
+ j0 ~  B5 p  x) }9 _' [% C# C老法师:不错,老师也是商人。6 O9 j' B" T- J; I
陈大惠:医生也是做买卖的。& b8 l; @- w: _4 M0 O5 _; W2 C
老法师:不错。- y& U, B9 F: k! a  [# `: c
陈大惠:大家都在谈,世界各地这个官位也可以买。6 Q, K: Y: g* C
老法师:没错,不错。
! u1 t2 V8 q* `' U' B  S陈大惠:这些政要就要请教您老,五浊恶世这个潮流,商业大潮,经济世界,我们该怎么引导大众?这都这样,人人都如此。
$ G: _8 k% E$ A' X4 ]4 k) c老法师:如果不回头,是做不到的。但是回头的人一定要把这些欲望放下,知道这个东西是害人的,这对人没好处的。它是一个毒药,尝在口的是甜头,吃下去是要命,一定要有这样的警觉性。而且今天,今天一定要做示范点,没有示范点,你怎么说,没有人相信。所以图文巴这个小城,现在朝这个方向做。我没想到图文巴的宗教,十几个宗教,这些带头的人他们连手起来,把这个小城做成一个全世界第一个多元文化和谐示范城市。这个好!他们来告诉我,所以我就想到了,当时我给他个承诺,我说你们真的做好了,我想办法到联合国给你介绍。所以你看这缘,我知道祖宗、佛菩萨安排。斯里兰卡的访问,我就通知联合国的大使,通知澳洲这个宗教团体,他们两个都到这来了,让他们直接见面谈这个问题。他们这几年做的这个成就,联合国大使这次来了二十五个,我让他们直接面对面谈,他们完全了解了。就觉得这个是什么?这是真正和谐的一个好榜样。不是理想,它做出来了。这个小城,居民现在十二万人,八十多个族群,一百多种语言,十几个宗教,真正是多元文化。住在一起像兄弟姐妹一样,像一家人一样,彼此都互相尊重、互相敬爱、互相关怀、互相照顾、互助合作,这多么美好!) c# X/ d/ t; {# g- ?
陈大惠:师父,那个地方没有人贪婪的去挣钱。
, T4 E% J' p4 _老法师:对。
- _( @" r- |. G4 ~7 O: ^  d陈大惠:没有人这样做。
0 ]  E9 s3 I5 d/ e$ j6 u老法师:没有,没有,没有这种。
$ E! y2 X9 D- M1 L! N- B) `1 q5 G3 p陈大惠:用现在人来说,那个地方商业不发达。
; h+ ^1 U# S/ f# Q老法师:对,我们不需要它商业发达,也不要工业发达。我告诉市长,我们做观光旅游服务的事业。为什么?做成功之后,联合国一宣布,每一天全世界不知道多少人到这儿来参观、来学习。所以我们的接待,居住要舒适,饮食这是保证干净,是有机的。$ A. L6 B0 h/ ?+ U+ {0 S
陈大惠:对,无污染。1 ~2 m6 \# |, l
老法师:这个旅馆不要很高级,三星级就够了,他就住得很舒服,在这里用的费用很低,就能做成功。是为全世界服务,让全世界来看,希望你们像这种事回去多做、多去拷贝。$ m7 X% Z  j( `, A& v
陈大惠:多复制。  _7 C! s, z' m
老法师:愈多愈好,去复制,愈多愈好。' H5 S& v$ c7 ?) _2 g, n
陈大惠:这样的地方愈多,地球愈有希望。
7 w! P8 R" E/ c. |" R老法师:对,地球愈有希望。他们这个大使们听到之后都说,这是我们联合国的理想,我就想这样做,不知道怎么做法。
; X3 g: D9 X0 L& z/ h* P8 u陈大惠:商业不要发达。5 Y( [1 \: A- X7 o6 C# T% d9 O% {5 F
老法师:不要发达。& q7 i% c- O$ ]2 f5 ?" K: f: i
陈大惠:不要工业那些污染。
5 }9 ]. z3 i9 D7 [7 Q( h- R老法师:对,不要污染,不要污染。我们主要农耕。! {8 @$ |1 T1 f$ r( t$ w% t
陈大惠:农耕,自己种自己吃。( [* D2 j/ w% I% y
老法师:对,不错,农耕。% n1 Y- E; j6 @" r, N! \
陈大惠:这是联合国的理想。
3 `( q% @& o) ~/ b+ x老法师:对,联合国的理想。
! c* o' f' u9 `陈大惠:现在大家回来了,找到原点了。
, V& k& v. c8 _' G% Z老法师:这个图文巴的农耕面积都大,都大面积的,所以都用机械化农耕。
* d; @7 m& {4 ^) u( s陈大惠:师父,那要这样说的话,岂不是人类走了一大圈。$ e( O5 b: R9 D: W
老法师:没错,又回到原点。不回到原点就麻烦大了。
0 U: `. v* G6 e3 y. C' C- ]陈大惠:按照这条路走下去,那棵大树就要倒了。% U6 h, W2 c6 U/ @2 r5 h& ?
老法师:对,不错。
9 H: J! R3 [9 E- J陈大惠:那我们回过头来,我们看一看古画,诗情画意,中国古人生活在山水之间。其实不要太古老,我们看照片,民国的时候,那些照片,山水还很漂亮。
) q# K/ B# w' S1 A9 u$ G4 G老法师:没错。4 u4 K) E- X" N  q7 v- w8 p' n
陈大惠:很让人向往。
: b+ {/ u* E7 U& t& O老法师:抗战期间还保留的,抗战胜利之后变了。
1 O; l. `& Q% L# g8 V$ x8 G# a陈大惠:原来您老说,去三峡的时候两边还很好。
' k/ R3 {/ S& v老法师:不错。
. h2 v9 b% ~6 _5 t# O6 j陈大惠:我们看照片真是。
: s3 v( m" t4 J( i* {1 Y* B老法师:你看到我在抗战期间走过那个路,这是上一次回国访问,宗教局特地安排这个路线让我重新再看看。两岸树没有了,搞起水坝起来了。
! h3 Q( J! z6 \: Z  Z陈大惠:高楼林立。
* ^1 x' Y  _% L3 M老法师:对,不错。/ T' X. _7 }) o5 r
陈大惠:师父,我们这么多年来,全世界,不单我们中国人,价值观都改变了。  U/ s$ ~/ Y# H
老法师:对。
: c+ c" B" `3 ?! }陈大惠:我记得有史料报导,当年毛主席在TAM城楼上,建国之初,看着北京城说,以后要多一些烟囱竖起来,要让烟囱冒烟,工业化。所以把北京古城都拆掉了。现在我们知道,毛主席错了。
- `# F% A6 _  A) h( A老法师:他要是把北京保存古城的样子,全世界来观光旅游的,比那个高烟囱赚得还多。
8 d# \) p4 }( v, A& B7 x" {陈大惠:走错路了,师父。& T1 |/ v, W8 H* i/ X
老法师:对。
" ?( j8 u$ g( ~) B, u陈大惠:我们看那些照片,看那些古画,第一句话,真落后,你看,连个高楼都没有。现在您说,真是,联合国官员都说,我们想找人类的方向,是这个方向。' _) A0 K, }% A! T! q, v
老法师:对,不错。) Y3 ]7 Z% p3 _  c0 Q( F
陈大惠:在这个过程当中,人类一百年也好,最近几十年也好,这个商业,企业家起到了很大的作用。0 z6 h$ L3 M. V; r+ a& J
老法师:对,没错。$ V4 x/ p; Z5 z5 A
陈大惠:如果说我们判定这是一种本末倒置的发展趋势,您是否认为要想改变这种潮流,首屈一指的能改变者就是政治家,领袖?
4 N' P5 o, I" j8 n9 j$ z5 e老法师:现在领袖也不行,要听人民的,人民选出来的。你要这样做,他不选你。# D5 ]4 ]) e" N5 \  B; h4 X
陈大惠:是。师父,岂不是说没路了吗?
2 f% _8 K7 O: V2 T老法师:我跟你说,我所想来想去想这么多年,只有做示范点,让大家慢慢醒过来。国家认定要以这个为目标、为方向,有一个国家这样做,会带动全世界。纳吉来找我,我就是希望他能搞一个马来西亚全世界示范国。你看,我们汤池示范镇,澳大利亚示范城市,再有一个国家做示范国家,这就好了。所以我鼓励他。鼓励他,头一个就是把这个文言文在你们国家普遍搞起来。* J. o, u4 a* Q) x
陈大惠:师父,我们听说,纳吉首相跟您老人家特别有缘。1 t; J  ~& W% L$ r
老法师:对。% ~' B& Q9 _: n1 L
陈大惠:就愿意跟您说话,包括马哈迪长老。
! Y: @* l3 W2 \. g. _; D老法师:对,是。
* z# ?  K9 G5 x& Y; m4 T/ S8 w8 K陈大惠:我们听说,他们国内很快要大选,他们就讲,大选的日期由纳吉首相来定,首相说,由老法师来定。
; F' z, T+ o: k) x老法师:没有,我们没有这个,没有这回事情。他是跟我讲大选的事了。所以他问我,我就问他,你参选的目的是做大官还是做大事?如果说做大事,大事是为全世界做大事。那是什么?这个马来西亚是全世界第一个和谐示范国家。我说你要是有这个心的话,你肯定选上。他说为什么?我说你们,他是回教徒,你们的真主会保佑你,不但真主保佑你,全世界每一个宗教那个神都会保佑你,你肯定当选。为什么?人类需要有人来救。你这个愿望就对了。如果你说,我做首相是自己做大官,我说那个没有意义。那个如果你能够选上,是命。$ w  T; Q2 i( W  K  q' a" S
陈大惠:命里有的。' K$ [  I5 ~6 J0 [
老法师:命里有的。你要是发这个大心,命里头没有这个命,你也选上。
7 ~) K9 {+ ^  d陈大惠:改了。
( ]0 b2 c5 Y+ \8 c老法师:对。& j0 A4 r" G/ O. h7 p
陈大惠:命运改了。0 ]6 L( u6 P5 Z6 a
老法师:就改了。
5 w7 ~5 D& u  q陈大惠:命由心造。! A7 q/ z% K% s7 o5 C  A% _7 D
老法师:命由心造,不错。所以我们今天起心动念是要拯救地球,不是一块地方。一块地方,地球整个毁掉了,这一块地方留不住。所以一定要大心量。做成功了,好;做不成功,也好。做不成功是什么?你已经尽心尽力了。做不成功,这个地球有灾难,你到天堂去了,怎么不好?好!学佛的人到极乐世界去了。
9 w' O5 r4 |4 {! H陈大惠:就是说世间的人要是没福的话,恐怕就是好人不能出现。/ n' D+ A4 A/ \+ V( n4 s, b7 l
老法师:对。$ m/ w  U% k3 X7 h- L
陈大惠:师父,您老这些年一直在呼吁示范点。我们就在体会,政要也好,普通老百姓也好,这个示范点的最重要的价值是不是让他看到?3 c* b& V7 }5 J* `
老法师:不错,是要让他看到。& y' E6 f* f: I/ o( ?* w
陈大惠:说不管用,就得让他看到。
$ m& R: o! e  Q  l) l$ k2 q4 E6 u, l(未完,续接下集)3 i) W" P+ H: E! k" R
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 楼主| 发表于 2013-5-16 22:38 | 显示全部楼层
老法师:说,他不相信!我是参加联合国多次和平活动,我们把中国古老的东西向大家做报告,听到欢喜。可是会后,这些会友们就来问我,他说你这是理想,做不到。我们在这个地方才真正发现,今天整个世界的危机在哪里?信心危机,不相信了,这还得了吗?「信为道元功德母」,《华严经》上说的。世出世间法没有例外的,头一个讲信。所以让我们马上就联想到五常仁义礼智信,信是基础。信要没有了,前面全没有了。所以这五德,信德是根基,这太重要了。今天我们中国人,这两百年来搞成这个样子,主要就对于自己民族自信心丧失掉了,误以为外国都是好的,上了大当。1 Z# p! r/ B6 Q' }# W5 q( y
陈大惠:师父,我们这些年听您老的教诲,有很大的一个收获。我们在看各种资料的时候,发现尤其是近代、现代,很多的科学家,包括大科学家,包括我们的,很多的,像孙中山,中山先生这样,他们都有这个观念,中国在最近一、二百年落后了。有一个大的科学史家,他叫李约瑟,他有个著名的叫「李约瑟之问」,他说一直到清朝中后期,康熙的时候,清朝都是引领世界第一。
4 s0 Z& T7 E2 E3 h老法师:不错。0 o& M2 v/ y9 \
陈大惠:它的整个的国民经济、科技水平都是世界第一的,他说为什么从那之后,到现在,中国落后世界,程度差了这么多?西方,你看看,已经发达到什么程度。就是像您老说的,很多人都是这个观念。而且这个「李约瑟之问」,到现在没解,就是没有答案,为什么突然中国就落后了?5 z: ^$ m4 r  z* {
老法师:我跟你说,这个是,也是一个自然现象,盛到极处一定就衰了。像月亮满月了,慢慢它就变成,就要往下走下坡了。清朝在乾隆是最高峰,嘉庆以后就往下跌了,以后滑坡滑得太厉害了。这是什么原因?富家子弟家里太富有了,把祖宗的东西疏忽了。像康熙、雍正这种精神,后代的帝王没有一个能赶得上;不但赶不上,连乾隆都赶不上,你能不衰吗?孩子养尊处优,没有教他吃苦头。所以中国富贵之家,小孩都要吃苦头的。
# h6 Y4 l7 R2 _, l% w) p9 |陈大惠:皇上家也要。
* w/ D. \9 {* u" Y. c6 o老法师:对,也要。你要不这样的话,你的国运就衰了。' {( s( @( i' |! Q# V: `: E0 I
陈大惠:明白了。6 C5 V; o5 q0 V  J- Q; S
老法师:如果永远保持这一点,对于皇室的这些底下这一代严加管教,让他们多吃苦头,多了解人民的疾苦,就不一样了,问题在这里。所以富贵家到了极点的时候,它就衰了。就是什么?他不能保持。他自己是怎么起家的,吃多少苦头,经过多少艰难,这底下这儿子顺理成章做皇帝,什么苦头没吃到,什么也不知道。2 e2 V' d$ G2 a& W) V1 i% P$ \  M
陈大惠:师父,那就是教育出问题了。
- N& }. x8 x4 F; W8 _2 j老法师:对,是教育出问题。$ ^6 }2 w" _) Q% M
陈大惠:皇家教育出问题了。
8 I+ p2 J7 D; @9 C, @老法师:对,出问题,是,不错。5 k/ O& x- h- p; Z( W
陈大惠:师父,我们看到圆明园修得太好了。我们看到这个乾隆帝到处作诗,天天琴棋书画。我们看史料,乾隆朝他们用的那痰盂、便桶都是景泰蓝镶瓷花的。用您老的话,败家子。
6 {6 K3 D4 e5 i' v6 D老法师:是败家子,是。
) H( E" e& R2 Q" s0 s& P, W陈大惠:这么过,那是会感召来强盗。
6 S. {, C% x( @! m8 T/ D+ N. q老法师:没错。
. `8 e# n. U- O6 h# ^$ z* {陈大惠:衰败是这个原因。
6 K$ `7 h' B: n5 N9 Y$ p老法师:对。中国自古以来勤俭治家,这两个字很重要。你要想家庭能够维持下去,能够兴旺,能保持下去,这两个字,这一家,全家人,这是教育的核心。+ A1 \6 i4 A, X) L. T3 ]
陈大惠:师父,那皇家、朝廷和一个一般的家庭道理应该是一样的。
7 x5 ~1 O0 n4 B) T- C% n+ k( u- b老法师:一样。+ T2 o; E, ~9 ^; j8 _
陈大惠:您知道,现在企业家的孩子们,这一双鞋五千、六千,这个锦衣玉食,跑车多少辆。他们还是那个标题,我挣钱干什么?不就是给孩子们花吗?! M. ?# n0 B% L+ I( V
老法师:为什么不给这个世界上多少苦难的人?没想到;多少饿死的人?没想到。6 C. U; J4 w# E" P! E
陈大惠:没想到。3 C5 Y, h5 T& X: Y# l# I) \
老法师:多少穷苦的人?今天做好事,第一桩好事,就是能把传统文化复兴起来,这第一桩好事。所以我跟纳吉讲,中国传统文化是全世界的,是人类的文化,要用这个概念想,不要说那是一个族群的,是人类的文化,是人类的瑰宝。全世界人人都有分,只要你懂文言文,这东西就是你的。+ @9 @5 s/ G3 A% d, H
陈大惠:超越时空的。
( p# a9 N, [8 G4 z; ?- ]7 U! {( k8 i老法师:你要超越时空。这汤恩比说得没错,中国这一套东西,孔孟学说、大乘佛法能救全世界。6 N' M. A' \# R/ x9 Z! h, F
陈大惠:哪个国家领导人想明白了,捡起来了,他就是救世主。
  H# @5 V3 j2 t6 D) [  K老法师:对,没错。% B5 @: q" i* x3 `9 A
陈大惠:师父,按照这个蓝图来说的话,应该恢复到正常的社会秩序,士、农、工、商。
# g2 o( @9 p1 X  M0 O; A老法师:对,没错。
* X# w& D# _8 [4 o1 E) ?陈大惠:那企业家就要问,那我们反对,我们现在社会地位是最高的时候。: _% \  }* P8 G
老法师:最高的时候,如果一个灾难来的时候,就平等了。
- \& B( `: Y8 F* o8 C- Q陈大惠:平等了。
' B0 ^" o9 _$ p: e! R* \# f老法师:就平等了,你说灾难有没有?大家都说我说灾难,都反对我,灾难不是我说的。& B/ T% N) w- _' H% o' V" {" `: B+ q
陈大惠:对。& I1 E& R$ z4 W' u& e
老法师:我只是在讲经的时候讲到,佛经里头讲到,贪瞋痴慢疑对人身体所感应的,这是你个人的灾难,你的五脏六腑有问题,对我们居住的环境会带来这些灾难,这是佛经上说的,这是感应。那我们细细的来观察,他讲得对,没讲错。
% Q" U6 ~3 E( d% Z! y( r陈大惠:师父,您老人家千万不要跟我们一般见识,我们现在人,我们现在人什么都敢说。! x7 r: Y6 \7 l! M
老法师:对。/ }1 s' e& Y+ u2 ]; {3 \2 n
陈大惠:胡涂人说胡涂话。
2 h: R  r0 h+ ~1 R7 @/ u; w老法师:那也未必了。) m  A: N: P  j' H2 {
陈大惠:很多科学家确实他们一直在警告,地球要毁灭,有各种灾难。; D4 A' D3 X( R/ \
老法师:所以现代的量子力学家,我们的确很佩服,他发现了意念的秘密。这是真的,一点不假,大乘佛法全讲这个东西。这个意念,实在讲,就是禅定,禅定就是集中意念。一般人的意念是分散的。像一盏灯一样,它的光照到四面八方,能够把这个光聚集起来,变成一个激光,那个能量就增大。你看,分散的光,一张纸都可以障碍它,它就看不见。可是激光,钢板都能穿透。1 }/ F2 X! d# B6 [. z6 j
陈大惠:那要这样说来,人人都很贪财,意念很集中在贪上。
! [' \% ^4 c, V; W8 N老法师:没错,没错,是集中在这里。/ U  }% S" t5 M- a
陈大惠:那会怎么样?
! r' G0 {0 k7 y8 t老法师:那就是海水上升,大地沉没。. U8 t/ C4 a0 @" Z, k! A8 s
陈大惠:就是那个像激光一样。6 m0 v4 ~% O$ e+ Y: H! a9 c
老法师:没错。
* Q0 }! W: N: L' ]+ `陈大惠:意念集中起来。/ a* |3 j( {7 P' ^% O+ F2 G# y
老法师:没错。  q! @: X! ?9 v) L9 y5 q( M, `
陈大惠:感召,自然感召。
/ j3 E) w2 |  b: u& v老法师:对,自然的。所以大地将来就,很多地都沉下去了。我们看到美国人画的地图,那个地图我好像是,应该三十多年前画的,我第一次到美国是一九八二年,它在这个之前,我好像是一九八四年看到的这个图。
. _+ W! O# T0 V5 E- ?陈大惠:那岂不说是人们想钱想的?9 ]- I5 g; S0 l) Q1 a! \
老法师:没错,一点都没错,地球为什么变成这个样子?那么多陆地为什么都沉到海底了?这就是集中在钱上产生的效果。: v! T, A6 w8 E1 J
陈大惠:还有很多企业家,中国环境被污染了,他不放心,没有安全感,把钱,挣钱干什么?都存到外国银行。
( ^8 J: N4 C; e! F老法师:对,这就是我的答案,你问我挣钱干什么?存外国银行。你心里头欢喜的是几个阿拉伯数字,钱是不是你的?不是你的。
) Z3 E4 \, D  v陈大惠:存哪都不行。2 E1 C# a. n' X7 V& J# z) h
老法师:不行,你要看那个地图,欧洲几乎整个没有了,美国差不多一半没有了,美国的西部有十几个州都会沉下去。
$ G3 k! \+ I) r( S陈大惠:科学家画了这个地图。
* |$ j* C6 u, S- K' r0 R6 U8 H; V' Z" E老法师:对,不错,这在美国买的,买得挺贵,一张五十块美金。我那个时候好像买了五、六张,大概花了二、三百块钱。5 J- J8 z( H- o
陈大惠:师父,您老曾经说过,中国是最安全的地方。
8 q% I" m: Q8 Q# b老法师:对,为什么?所以这个你要晓得,中国古人说,看祖宗积德。你看他的老祖宗,一代一代的全是积德,那积德,他的后世子孙,我们现在所有子孙不孝,败家子,老祖宗会惩罚你,不会把你灭掉,毕竟你是他的后代。
8 H! q" E' k) N, X0 e1 R陈大惠:就像您老刚才所讲,对纳吉首相说,做好事的话,自己的先祖都会保佑。. i* c! t! d, F+ e6 y' o
老法师:没错。
3 s: }3 F& k' G  L陈大惠:有灾难的话,我们中华先祖也会保护我们后代。0 Q6 m$ _+ B' z- y1 V
老法师:会,会保佑,绝对会保佑。我在世界各地都劝这些认识的人,都劝他回来,别在外国住。
$ L0 \' Y, x3 \+ j* e% g4 B陈大惠:先祖不好保佑。$ q; W+ D" N0 T1 P* |
老法师:对,是。
" p' M8 m" T! b陈大惠:在中国好一点。
1 ?$ y6 f; x$ F9 l老法师:对。$ ?7 ^9 i6 e& e5 B: C; w; }
陈大惠:师父,我们中国人向来都是以天下兴亡为己任。
4 Z$ Z; I5 N  M+ g' l2 e/ k+ `7 W老法师:没错。8 K" y. i! A  J- j; m' u- q6 _# Q; T
陈大惠:请问您老,学佛、学道、学儒的这些企业家,在现在这么一个历史关键的当口,应该做什么?
. V! x/ E8 ?! ^) \# M4 g6 _% p0 I老法师:现在这个问题就是教育问题,就是不读书之过。因为什么?对老祖宗不认识,对自己的家的历史不认识、传统不认识,自己家有多少好东西不知道。看到外国人是宝。没有想到,外国人现在所想的都是中国的东西,为什么?它能救世界。所以今天外国人到中国来找、到印度去找,这有道理!
- z/ T/ l1 I. b0 U陈大惠:到您老人家这儿来找。
  l# [; q4 j( u* @老法师:有道理。我这里没有,我懂得是一点皮毛。
. N$ T) }& `* j  F陈大惠:具体来说,这些企业家也想给自己修点福报。% \6 z8 l4 K" Y; }# y
老法师:对。: G6 I% P8 v. a$ N& y! Y
陈大惠:也想平安这一生。1 ^$ @6 k2 q" g( C
老法师:没错。
$ C3 O' D2 x5 C8 g- T陈大惠:他们能做点什么?
! u$ Z; [7 C5 `- z( U老法师:他是这样的,那就是一定要回头。今天中国迫切需要的,没有别的,如何把祖宗的东西再挖掘出来,发扬光大。孔子学院办得很多,那个是形式,我们要学孔子的人多,这就好了。
: f1 p$ X' w# y# m9 }( A7 J陈大惠:就是多几个孔子出来。
" c1 w, u. Z) V* W4 a$ t0 m. K老法师:没错。不要多,你说在这个时代,能够出十几二十个孔子,天下真的解决了。' t8 g8 G; d! O3 D
陈大惠:企业家们就是帮助这个事情成就。5 c8 y" q) Q9 O# t" O" X6 C% Q3 T' J
老法师:没错,没错。
9 e: [8 `- ?' M6 _5 b& g陈大惠:有人的出人,有钱的出钱。
4 t; e* H+ U. W  t4 G老法师:对,不错。所以说力量要集中,人力、财力不为自己。每个人都想自己来搞个小块,自己来培养,力量分散了,搞不出来,心量太小了。要为整个天下着想。有很多人问我,我们也搞个汉学院来培养人才,为什么选在马来西亚?为什么不在国内?为什么不在台湾?他们不了解,台湾跟大陆缘没成熟。马来西亚这个缘,头一个,国家领导人支持我们,这是让我们在这个环境里会安心去做,他们全力支持;第二个,有人,马来西亚华侨团结,六百万华侨,我们华侨自己办的学校,小学有一千多个,中学六十一所。所以我的对象,将来研究汉学,哪些人?就找这里面一些老师、校长,他们一生教学,对于教学、学习他有经验。所以我那个地方《四库全书》送了十套,《荟要》也送了十套,大量送到那边去,将来那边图书馆就非常丰足,有这一批人去读。现在就是老师找不到,没老师了。所以我们决定要相信,自己可以学习、出头。
6 G/ T$ Q4 ]; `1 L5 h4 ]6 `" U陈大惠:自学。) X% d4 ?# f' G  {2 Q- g
老法师:我们要问,释迦牟尼佛有没有老师?释迦牟尼佛讲的这些大乘经典,谁教他的?没人。老子的老师是谁?孔子的老师是谁?孔子没有一定的老师,孔子无常师,到处参学。那释迦牟尼佛到处也参学,他十九岁离开家了,到三十岁,学了十二年,印度所有宗教、学派他都学习过。最后怎么样?最后到菩提树下入定,把所学的东西统统放下。十九岁把家庭放下了,这叫放下烦恼;三十岁把这所学的放下,叫放下知识。
4 w+ @) I2 C+ \陈大惠:所知障。. k- D1 D8 o- |4 j0 `
老法师:知识不能解决问题,是所知障,放下知识。放下烦恼,放下知识,去入定,一下开悟了,全明白了。开悟是什么?把真心找到了,整个宇宙搞清楚了。这是今天科学跟哲学还没达到的,很接近了,很接近。这个一通了之后,一切全通了,所以他所讲的东西是真心里头流出来的,自性里头流出来的,不是心意识的,这个就高了,一般人没法子理解。他并不是神。而且佛说得很清楚,他说他这个见,明心见性,每个人都一样的。他说「一切众生本来是佛」,我们跟他没有差别,就是他能把这些障碍放下了。起心动念就是障碍,分别是障碍,执着是障碍,这是讲大的,所有障碍归纳为三大类,《华严经》这么说的。大乘教里面讲见思烦恼、尘沙烦恼、无明烦恼,名字不一样,意思完全相同。见思烦恼就是执着,《华严》说的执着;尘沙烦恼,《华严》讲分别;无明烦恼,就是起心动念。$ _% t! Z7 U0 O
陈大惠:放下了。" K+ `8 u2 U/ ?
老法师:放下了,他把这个统统放下了。只要你放下,你的智慧自然开了,你自然能讲了。我们今天走这条路,持戒、修定、开智慧,自己要真放下,没有一个私念。自私自利第一个要放下,只要有自私自利,就是大障碍。% y5 P, G( r# {; p. Y
陈大惠:第一个障碍是吗?
* @# q5 R( p2 t老法师:第一个障碍。所以起心动念为全世界人着想,为全人类着想,不要分哪个族群,地球是一个家,我们都是一家人。
. T* H6 G. y- `) t# u; }8 L陈大惠:平等是吧,师父?" Y# c9 U: W" I
老法师:平等。一定要爱人,爱人才是真正爱自己,帮助别人就是帮助自己,一切是以人为先,我为最后,要有这个意愿。我们今天,因为我一生不问人要钱,饿死我也不会问人要钱的,人家送这么多钱来了,我就这样用上了,除了印经典之外,买了这么多书。你像这些大商人,他们财产很多,我今天能够送一百零二套《四库全书》,二百七十套《四库荟要》。
7 h6 w; p, \6 d# W4 N! N陈大惠:《四库荟要》,对。6 J, ]  p( o+ J/ a6 U& M
老法师:他们可以超过我一万倍,他为什么不做?
- Y. P% n+ a; {, ]5 w- |& Q: b- U陈大惠:师父,商人很多是凡夫,他们也承认,就想请教您老,这对我有什么好处?) {3 V5 A. }: K3 A8 r& _
老法师:对你好处大了!
# I$ g9 e1 Y& q2 }% H陈大惠:他们先言利。
5 R5 ~& |6 a2 Y7 \9 H老法师:对你好处大了,是利,你救了全世界,你说还有比这个利益大吗?还有比这个好事更多的吗?你救了全世界。# P5 I2 p% }9 l3 f/ i
陈大惠:师父,这个老话……
. g" F( K, H. C/ b) W/ a+ e老法师:那你将来的果报可不得了!
" Q1 m# N: m7 |; y2 C$ ]# ]陈大惠:就是他想知道。+ t/ U- ^5 S$ v  F- A4 M6 F7 ^
老法师:对,你救了全世界,你将来不是做世界上的王,世间王太小了,你做天王。
; E. P. H# u! e( H% E0 V7 f* ^! ^陈大惠:天王。
; S; {7 I4 `6 p8 \2 h" D老法师:对,世间没这么大的福报,你造的福太大了。
$ c: `: j4 e+ ~; E6 H. P9 g5 s" J陈大惠:人间的福报不足以让他来享受。
* m% L1 K) G9 B5 O8 S老法师:没错,没错。所以我在早年的时候曾经讲过,人有财富是福报,会用财富是智慧。你不会用,你命里有财不会用。7 v1 B; T5 H) }
陈大惠:那师父,不会用,他们就问,那又能怎么样?
% Y6 ^; u' f& E# N8 j, x- x: b老法师:不会用是糟蹋了,你就尽情在享受,享完了就没有了。你那个财富,要知道是很多世修来的,不是一世,一世修不到这么大的福报。你说我们佛经上,差不多要讲一般做帝王的,十世,十世的大行、大善,累积的大善,才达到这么高的位次,才这么大的福报。你要是不会的话,你在一世就享光了。
6 V7 {4 r! J" q) N  i$ C3 @陈大惠:糟蹋掉了。/ Z: R  ~4 O- g5 `; j* C
老法师:糟蹋掉了。来世到人间来,还是个平民,那算是不错了,还得人身。不小心,你三途去了。
4 {; h( A, {2 i陈大惠:师父,我们看到很多人笨嘴拙舌,不会讲话,也不会谈判,更没有商业头脑,不是做商人那块料,资产几十个亿。
' m# S# L8 K. L老法师:对。! C& J$ e9 P% o& n$ z- o( H
陈大惠:那个很精明的,负债。
8 V$ A7 l) ^# L7 B老法师:对。
4 a% y1 t8 |! R陈大惠:穷困潦倒。  J# f  e  h; T& R; q* ?# Y6 ]6 ~
老法师:没错。
9 \5 t1 k7 Y& `* _1 j8 r' J6 E( |  Y陈大惠:它解释不通。
- Q* t" y4 j6 [( y& Q& w- d# j老法师:福报。
. d$ S8 x6 X( p陈大惠:就是前世积累的不一样。5 z. |3 I* B/ {
老法师:没错,前世积累的不一样。' I. L: @4 Y0 V  `5 A
陈大惠:跟这一世钻营不钻营没关系。0 U% I2 E% [& ]9 X- S
老法师:不,没关系。这一世有财富,不钻营的话,财富一样得来。
) F$ y1 `2 N8 _1 x) T' g陈大惠:不干坏事。
& w9 f  k& D! t6 Q老法师:不干坏事,它自己来。
" i7 v; h1 m' I陈大惠:不偷税照样可以。
( ]/ k- {. H! l老法师:他自己得来。那个得来是什么?你享受的是心安理得,你真的快乐,你没有提心吊胆的事情。
+ G/ Q2 a" i, V8 v# D0 }陈大惠:师父,很多的商贾要问这个问题,大家看了,现在的这些企业家很害怕,为什么?经常出事。
1 U; ^0 x2 S" {2 g2 z3 c4 E老法师:对。0 a7 S% O0 y# H: H
陈大惠:古人讲,富不过三代。
7 w6 t: V9 F- `" C% |老法师:对。6 h& f& D6 \- h9 a4 P5 \, X
陈大惠:现在这句话改了,富不过三年,富不过三个月,富不过三天。0 i# P' i8 w" C1 g5 Q7 j5 S. C2 G
老法师:没错。" ^$ t& P, x/ x8 v. q2 a
陈大惠:钱还没到手,出车祸。6 w4 I& h" k( w/ _  X' O4 l
老法师:不错。* }' K# H0 @7 }2 {. i
陈大惠:被抓起来了。
/ V  B3 H3 `5 i. Y% {9 c. r" u2 p5 i老法师:不错。
/ o  e0 q. p0 x( ]8 T) g陈大惠:生病。5 M* I$ r! ~8 c. V  O- J2 U1 m
老法师:不错。9 e" H5 Z, V" z& r, v0 A2 r
陈大惠:大家就想问,也听您老经教,这钱不会花,还招灾惹祸。
' U# T: v# \' X( {2 r( X2 S老法师:没错。$ b. N. _- E0 k6 E
陈大惠:原本是希望挣钱给自己带来幸福。4 T3 Y" h/ h( r7 D
老法师:对。- H* ]- V: L, l; S( d
陈大惠:得不到。0 ]5 H( H$ h6 j* s$ g
老法师:对。命里头没有,命里头没有。你譬如说,他得到了,为什么三年就没有了?你的这个命里头有这么多钱,该你花一辈子的,你把你的钱统统捞出来了,三天花光了,享受了三天,后头没有了,就这个意思。就是你银行存的有几百万,花天酒地的时候一下拿出来,二、三天花光,后头没有了。+ m% ^2 _; {5 c" U
陈大惠:拿出钱来大量的救济穷人,这应该是会花钱的。
0 v& C# J0 R0 Y老法师:那不一样,那会花钱的。那个是什么?愈积愈多,愈施愈多,这是真的。我这个命中没有钱,是我老师教我的,教我布施。我听话,我这一生就这个兑现了,愈施愈多。: D, u3 u& V8 q5 o
陈大惠:师父,他们就问这个问题,这个钱,我给自己花,我来享乐,这里面还需要智慧吗?还需要学吗,花钱?
8 v/ a1 ?) @7 ?) j老法师:要智慧,要智慧,花钱是大学问。为什么?花对了,是积大德、大福;不对了,是造孽,是要堕三途的。  ~* X/ n. \, q( f% C
陈大惠:那就能感来大灾难是吗?
/ Z* Z& ~) [5 l5 \) Y老法师:没错,没错。所以有钱是福报,是命中有福,花钱是智慧,钱怎么用法,这是大智慧。钱财绝对不要据为己有,你就心里太平,你多舒畅、多快乐!如果有这个,天天盘算,这个钱怎么用?又怕丢掉,又怕别人来抢,一天到晚为这个操心,这苦不堪言。
0 l6 W; P4 a# j. d陈大惠:师父,有没有一种企业家的样板,他这个形象,他这个样板,可以古今不变,就现在人可以学,将来也可以学?! A1 D8 v1 o4 J
老法师:没错。6 o1 Z/ p, P# d  ~$ D5 v& g% b
陈大惠:其它国家的人们还可以学。您老人家常……
& h+ v& r6 }7 |& k$ D! H5 ^老法师:再过两天,胡小林来了,这就是一个榜样,但是他做的企业不大。
( v! X+ R, m! M# j陈大惠:对。
6 F" i: Z4 A) I8 X" I老法师:他真做到了。7 B* R" T" y( p' ~- q7 ~
陈大惠:对。您老也常提到范蠡,他也是把钱都散掉,三聚三散。这个胡小林胡总,北京的企业家,他有很多的报告,我们做成光盘。
% t: A4 l+ `4 V老法师:是的是的。
/ i% m6 T5 h' A4 z/ _5 k2 j陈大惠:「圣贤教育改变命运」,这里边有他两堂课,世界企业家必听的。
5 d/ l7 ~  t$ o! T0 \# s老法师:对,不错。6 v* i+ {7 u1 y& ]4 D9 v
陈大惠:您老呼吁多年,让大家向这样的榜样学习。
! c9 b. K1 U1 s6 {老法师:对。) c2 x6 x/ w" ]7 O% r* s
陈大惠:有人就提一个问题,这个节目我们可以看,我们可以听,但是我们接受不了,他们境界太高了。
  Y+ W& E" ]$ q! g老法师:他境界不算高,因为他在没有遇到我以前,跟一般商人完全一样,一天到晚花天酒地,非常不正常。
: i1 i# Z9 @1 v陈大惠:现在胡总他们大量的把钱用来做善事。
: n3 Q7 k% o& z, ]% z老法师:对。$ k8 z3 h0 K! B2 b1 R3 H% Q6 Q
陈大惠:有的企业家就讲,人分三六九等,我们跟胡总没法比,范蠡更不要提了。人分三教九流,你老人家也很慈悲,我们到不了那个程度,但是还想别有灾难,也学个好样子,还有没有什么好方法圆满的?# c7 p# K: f" B0 f# ~* @
老法师:有,我告诉你,这个问题是信心。
* v  u- j+ c  x- G: P$ X陈大惠:信心。; {) h; M  o' z/ j
老法师:老祖宗说,「人性本善」,你是人,你的心是本善;佛讲得就更清楚了,「一切众生本来是佛」。( H& |8 S2 ]$ n9 h/ [5 U5 s
陈大惠:对。
' k* I& B: Y0 n; N0 X老法师:你哪有什么做不到的?胡总能做到,你决定能做到;范蠡能做到,你也决定能做到。头一个信心。
& Q& A3 v4 E6 t/ }0 L& a+ M陈大惠:信心?' k* P& |7 z4 d1 t% c; K. m/ g5 C2 A
老法师:对,你没有信心,所以你做不到,你有信心就做到了,信心比什么都重要。中国人为什么把老祖宗的东西丢掉?文言文丢掉?没信心。外国人为什么三年能学好?他有信心。; C; k  o; v. r9 X2 F, a
陈大惠:按照您老这个话意思就是说,我可能做不到胡总那么圆满,我可以先做他十分之一、三分之一。" S' j! X. Q9 q& L
老法师:不是,决定可以做到。
' f7 D8 Z) h6 w6 y5 S" C4 K# o陈大惠:一年一年总会……' A, Z) H) u( N- ^" q
老法师:可以马上就能超前,你下定决心,立刻就会超过他。
  ^7 P  R/ m- L, V2 Y5 }" S# B陈大惠:一念之间。
5 Z: l: C+ x& H4 o" }; h老法师:对。0 E2 o0 A8 Q4 A
陈大惠:这个很多年来,我们听您老的经教,您老一直在呼吁,建立一个企业的样板,企业也需要,企业家也需要。
" a$ i. ]6 |8 G  P' A; G老法师:对,没错,没错。9 i& E# H7 d0 m  a3 G2 I: U4 d$ X
陈大惠:具体来说就是,它能够上养老,建个养老院,这个企业,把职工的老人都赡养好。
, ^3 _# N# x1 q, E老法师:没错。
. V8 T* Z5 T/ ]3 r+ D/ d& L陈大惠:第二就是下养小,把职工的子弟都教育好,建私塾。
. s8 U# r- [6 `$ H老法师:办子弟学校。
2 o! ]( m5 U  Y. w. D- D陈大惠:对,子弟学校,非常让人期待。那到现在为止,这样的样板大家还是很想看到,因为它一直没出现。大家就想请教您老,建这样一个样板,对于现实来说,对于以后来说,到底有什么意义?0 x2 r/ z2 n9 v* v: z, g
老法师:会有很大影响,会有很大的影响,为什么?在这个,就说样板,这个样板里面会让人对中国传统文化恢复信心,这个功德太大了!做这个事情,真的是中国各族姓的祖宗都感恩你,你说你这个,这到哪里去找去?
& j1 {! @, n& ]" P5 B  |, ~+ ~* t/ ?陈大惠:师父,你为什么把这个事情抬到这么高,高度?: ]0 e" V9 f" V) d  [. J; X9 G7 l
老法师:是这么高,它就这么高,为什么?能够把中国传统的东西继续再传下去了,不会在这里断掉。7 y! I% M% F% K& R( ^
陈大惠:就用这个方法?8 A8 p% Q  S- k& G% V0 V+ M( @
老法师:就用这个方法。: V7 m# S+ \9 X+ d# B
陈大惠:上养老,下教小,就可以了。5 G  O. q, }' \
老法师:就可以。你只要看小孩教好之后,你就知道这个国家下一代有前途,有人才。没有教好的时候,下一代就没有前途了。怎么教小孩?养老就是教小。
' I& S$ a* J  E5 j陈大惠:养老就是教小?1 z  N) {- ^) H7 g1 W
老法师:对,小孩就看到了。我的爸爸,你看对他的爸爸,将来他就是照你这个样子对你。. e# @1 M0 o. e$ K. \% [8 u) u
陈大惠:教孝敬。
1 {8 @3 W7 M* `! Y老法师:对。这是活的教育,不是口头的,都是在表演。
  W# i4 i% C) e9 F9 k陈大惠:那就是捐钱印书还在其次,这是头一桩。
3 {2 g& }$ D, h7 q老法师:对,这是真正行动。捐钱印书是什么?怕东西失掉。我们也怕真有灾难,真有灾难把东西都失掉了。怎么样把它保存下去?分给全世界,不可能全世界都有灾难,总会有地方留下来的,是这么个意思。
& @6 i% J+ R, f8 J& Q- d陈大惠:防备万一。
2 d* P! q' _: o' y2 _老法师:对。你说这个从前古人是用石头,你看房山的石经,但是那个如果一个地震就完了,全就毁了。所以最好的办法就是到处都放。
& w$ C% n0 b5 i" m3 Y. ]- m8 ~陈大惠:您老太慈悲了。
% @6 u/ i1 k1 k3 q0 H老法师:到处都放。" Q* o. l& [- K6 t$ s  K/ L$ t
陈大惠:全世界好像就您老在这么做,《大藏经》、《四库全书》,这些都在全世界发放。
' I; R5 ?' ?3 r老法师:对,都在全世界发放。  I& D& h- @6 z  A3 F
陈大惠:就怕失传。" ^: X1 ^. h. b4 r: W
老法师:对,就怕失传。我不是别的,就怕失传。
. {2 Q9 A5 l5 u8 T陈大惠:师父,那这个样板做起来应该不难?
4 T1 E1 x- F: m& b: t老法师:不难。
6 I# M' \  ^4 W, o( d% t5 r: w陈大惠:企业建个养老院,建个子弟学校。
1 Y6 |2 w6 p" s- u( R3 C! y2 ^老法师:不难,所以我那个时候想到齐素萍居士在甘肃做的这个事情,是可以做。你譬如说,我给她建议建五个城,用一个城养老,一个城育幼,另外几个城做中国传统文化,给全世界的人来看。那就是和谐的示范、伦理的示范、道德的示范、因果的示范,建出这些让你来看。9 Y  ?8 x, t, g, |$ ~* x0 J- \
陈大惠:我们还听到您老讲过,最好能够通过企业这种样板、这种做法,能恢复中国家的那种传统。
( b: u7 E( d$ t1 c: n" U老法师:没错,是的,是可以做到。
% E4 m6 }  u' F/ F% Q" `陈大惠:有养老院、有子弟学校,这样做,这个样板,可以再现中国的家。0 f+ K: ?' H- y- U& e& `6 @
老法师:对,不错。
% f6 i: J- s, J, K4 Q! ?( m0 l4 p陈大惠:这个家恢复的话。3 n; @6 S' z7 [: \
老法师:中国,我相信会有千年盛世,就是往下。这是中国人对全世界人类的贡献,很有意思。所以人要做大事,不必要做大官,要做大事。! j7 j! P8 S6 ]( l
陈大惠:师父,因为时间的关系,我们不能让您老太劳累。' w+ t2 X) Z/ M9 J" Q
老法师:不会。
/ D; ]2 N; _3 L7 r. R7 w) H陈大惠:在这个采访的最后,很多做生意的人,因为现在太多了,我们看全世界都是在做买卖,大学生都在创业,老人家都在炒股,背着板凳到股市去天天看那个。虽然很辛苦,但是自己感觉到也在赚钱,现在人都是这样。听了您老的教诲,大家要问一个问题,孔老夫子也讲,「生死有命,富贵在天」,这不是佛家说的。现在问题就出来了,大家辛辛苦苦绞尽脑汁,费这么大的,拼死拼活费这么大力气来赚来的钱,那不都是我命里边的吗?, _4 B) Z6 C5 i
老法师:对。* Q& ^* c7 Q& p) |$ m) y' M! x
陈大惠:我命里有的话,我就请教老人家,我不去这么辛苦,是不是钱也能来?1 m1 i, N3 ?! c9 l( H) w4 ]
老法师:能来,能来。# }! ~4 ~* F6 g' ~: Y$ g$ E
陈大惠:还有的人,像您老说的,提心吊胆的,他去开赌场、开妓院、开麻将馆,做这些不好的生意,最后钱来了,那就说明这钱是他的。他不做这些坏事,钱也是他的,他也有这个命?
, Y( a/ ^0 N7 p0 [+ ?) s5 x) Y老法师:也有,也有。无论做哪一个行业,他都有,命里有财。就跟我们香港首富李嘉诚,他有个顾问,陈朗先生,前年过世了。我讲经,陈先生常来听,他是一个看风水算命的,很高明,跟李嘉诚的关系很好,他们认识很久。他告诉我,李嘉诚三十岁,他是潮汕人,到香港来做生意,碰到了,偶然机缘碰到了。他给他看相,接着给他算命。就问他,他说你将来希望拥有多少财产你就满意了?那个时候他说,我能有三千万我就很满足,心满意足了。. `3 L* r# ]& V1 v
陈大惠:李嘉诚讲?
/ v5 c2 ]2 [! X老法师:对。陈朗先生告诉他,他说你命里头财库是漫出来的。好像它不是平的,他说漫出来的。
) F1 W/ I. e! ]+ p陈大惠:装不下,钱太多了。" Q0 ~2 s+ ^5 x9 t- |0 h3 e1 d9 A( O
老法师:对。他说你是香港将来首富。他说无论做什么生意,你都赚钱。那个做生意那是缘,因是你命里头有。
9 _6 W! _5 p; f2 [& P陈大惠:前世的因。& h2 W1 K* B$ K3 M
老法师:对,你命里有这么多钱,不管做什么事情都赚钱。从此以后,他就变成李嘉诚的顾问一样了。& U4 m: M0 s5 P. `" s6 J! l- [
陈大惠:留在身边。2 i0 b: p5 b' k- v3 i; ~
老法师:对,留在身边,大大小小事情都向他请教。7 E5 v+ ~0 {/ Y
陈大惠:没发财之前,李嘉诚的命运、地位就被人算定了。
$ n8 U, @# S; }6 J. ?老法师:对,就被人算定了。3 W; P; S& c5 V) \
陈大惠:就跟那个《了凡四训》差不多。
) [5 k3 @9 j. U: [! K, ?老法师:没错。所以你命里有的,不需要去求;命里没有的,求也求不来。了凡知道命是定的,所以他心就定了,他不求了。求什么?没用处,求还那么多。真要把它求来了,那就是寿命缩短了,该一百年享受的,你把它求来了,五十年就花光了,那你牺牲的是牺牲五十年寿命。所以,人真正懂得命是自己造的,命可以自己改,《了凡四训》就是改造命运,只要人修善、积德,命运都会改变。你不为自己想,为别人想,命运改变了。5 c. b! K2 Q% z6 I" E3 z/ i
陈大惠:师父,有的人问,我现在的企业资产已经到了一个亿,我命里有这个,我想让它保持住,而且钱更多,想改这个命,有没有好方法?
& q/ r6 ?+ a! H9 N- \0 z老法师:有,布施,愈施愈多。
9 S; c- U- k6 d陈大惠:布施。/ `- t: s; D% a7 b4 |# }. S4 A
老法师:愈施愈多。
) C6 T0 C& z# H; G+ ]. i陈大惠:往外布施钱财、财富。
, c2 D. p+ U# W1 D老法师:对,施钱得财富,施法得聪明智慧,你说养老,照顾这些残障人士,你得健康长寿,这是佛教人的。人怎么发财?布施发财的。他命里有什么?生生世世喜欢布施,累积的。
. ]( U$ V- `/ w; J3 {5 Q陈大惠:师父,我们看到有的居士,就是学佛人,他好像心里边很有底。有时候跟我们讲,我又给某个大和尚送了多少钱,那个地方建寺庙,我又送了一千万,这个是不是很好的布施?
- S9 c1 S+ M' B+ R8 |, h老法师:不见得。
# F5 a' ^/ O, r9 S; Q5 S( z1 M, X0 h陈大惠:不见得?
* O' Z/ I- L7 T* I  h! ~( r老法师:为什么?这个道场能起什么作用?7 B* [2 y8 L0 Y, [5 w
陈大惠:那他不问,只要建大寺庙,这是我建的,下面有我的功德名。$ N. N1 g; ?. X  {1 q: m
老法师:不行。功德名那是什么?你把这些钱埋在土地上,不起作用。多少贫困的人,饥饿边缘,你为什么不帮助他?你帮助他活命,佛经上说,救人一条命,胜造七级浮屠。  `1 h$ S1 p9 M5 Y% g2 G# h* y
陈大惠:师父,那救人一条慧命?! T/ x. e8 T) F* N) q9 I: i
老法师:那更高了,那个福报更大了。你就想,他为什么不干这个事情,你要去盖庙?你要救人,那个福报比盖庙大。5 V+ J# v3 E* \$ s( i$ @
陈大惠:那是不会花钱、不会布施。& a* N6 A& t+ g7 }$ |0 c. s
老法师:对。如果这个庙里头,真正有高僧,真正传法,这功德大。如果这个庙供着,没有人讲经,没有人修行,都是做观光旅游,搞这个,这个福报就没有了。' }+ X8 Z( o% {( y
陈大惠:就是您老说的,把钱埋在土里了。0 o  C5 ]4 L2 w% ~
老法师:埋在土地上。释迦牟尼佛一生不盖庙,有道理!' F4 B& f- j# C: \& k2 Y
陈大惠:师父,那就是要看出门道来。: |7 e) d3 P% B5 l: M
老法师:不错。1 B6 ]3 u$ {9 T% Z
陈大惠:内行要看门道。2 k& j! f4 l+ w$ ?% {+ @
老法师:不错。8 n0 w$ Y1 b5 d6 W) F9 c/ s3 K( B
陈大惠:最后我们捐了,企业家捐了很多很多钱,被人说是外行,那就挺可怜的。
5 e3 ^4 X% \" n! m6 R老法师:是的,确实如此。8 ~) ?: l& G) h/ H) M5 l2 V
陈大惠:您老人家马上就该到八七高龄了。; W! j6 l4 S1 t6 ~- e
老法师:对。
5 N7 J, r2 H+ r" y) ^" @; z陈大惠:见多识广。9 G8 z* K( D% }6 P0 V* A1 ~0 l% o6 D
老法师:哪里哪里。% I1 [  b9 w/ u+ P  O6 O/ j
陈大惠:是,很多人真的是,虽然不学佛,但是看到您老讲经说法,看到您老的样子,他们心里就相信。所以说,关于发财这桩事情,改命运这桩事情,就很想听您的。! a9 ]2 {5 v% X" A
老法师:对,在佛门里头,这是很轻而易举的事情。你知道你发这么多财,前世,生生世世喜欢布施累积的果报。8 z  W& D  [& c3 h( _! F
陈大惠:我们有的时候劝一些演员,你不要演那个暴力、色情的东西了。" v1 c' ~; C; o; O
老法师:没错。( Q6 Y- D  ^/ Z7 L, [' Z: F9 y
陈大惠:他很为难。或者有那开麻将馆的,是,我知道这个不好。还有那个屠宰的,杀生,我知道不好。第一个,他说大家不都这么干吗?第二个,我不干这个的话,没钱来。那听了您老说这些,他就知道,他做那个善业,他也能够,钱也能来,何必造这个恶业?您老说还会折他的福报。
2 s7 L8 g9 `# _+ {: E: C老法师:没错,不错,折福。3 _, b; g$ |9 l. J1 N
陈大惠:那就是命里边,譬如说一百万的命,他屠宰、杀生,最后可能就是三十万、二十万,还觉得挺高兴。0 R) _2 H6 U5 A7 t: o. K* t) d# ^
老法师:没错,是很大的亏折。+ H; e" `* n; E
陈大惠:师父,怎么能推测出来,我很年轻,十几岁、二十几岁,我的命运如何?我没有见到像陈朗那样的术数大师,我怎么能推测出来我将来财库里、命里有没有钱财?% l: L! h( l. J1 g3 x% m) u
老法师:这个不要去问,你只要布施,你的财库就天天增长,空的也会长得挺多的。我年轻,很多人算命,我的财库空空的。
  q* }  W% h# q2 h3 e7 E/ j# d陈大惠:就是没钱财。
  [8 g5 z' q( ?% M* |8 X老法师:没钱财。但是你看我们现在布施,这些年来每一年差不多,我估计概算,大概美金有一千万。
4 b6 E  e! d, [. r( @4 t陈大惠:一千万美金,您老送出去了。
! i! L2 N* u& a/ f2 T; j老法师:作梦都想不到!5 W1 U6 L4 R( N9 R# g' o
陈大惠:这个命运真的改了。
/ h9 Q- u: U" Z! \& Y老法师:对。我还是不要钱,有很多人送钱,我都不要,不接受。在外面的活动的时候,人家所有的供养都给当地的那个道场,我是一分钱都不带的。# D: L+ i) ?+ r
陈大惠:就是要有信心。
# `, H! {1 T% l1 C老法师:对,不错。' P) Z4 o; V& `% }- P" a* j
陈大惠:命运一定能改变。
9 T7 e$ u3 w& E+ A1 g7 Y老法师:命运一定能改变。我这多少年来了,几十年了,我自己没有用钱的地方,衣食住行都是人家送的,我从来没有去做过一件衣服,去买过什么,没有。4 H7 Q: U' M+ @) }% s# A
陈大惠:自然就来了。
( g' A, K. ^# |( ~: \老法师:对。
# H' a0 c  T9 Z( T) ~& l  @* O陈大惠:师父,那这样的生活,老百姓讲神仙的生活,学佛人说是佛菩萨的生活,人人都可以过到吗?4 ?: u) p. L- v% H
老法师:对,人人都可以过到。人人都是神仙,人人都是佛菩萨。佛菩萨、神仙跟人不一样的地方就是大公无私。
( ~+ o% r# s. u  K; r2 U2 p, K陈大惠:欲望少。
- m' B4 O9 q& c! ~- H8 u老法师:对,没有欲望。工作是一个很单纯的,一生教学。教学就是读书,上讲台跟大家做分享,就这么个事情。2 Z1 o8 [1 g# D2 I2 I, k
陈大惠:师父,我们这期节目的标题叫「挣钱干什么」,那有的企业家听到这,他就听明白了。他就问个问题,那既然是这样的话,反正这钱也都像范蠡或者是胡总那样散出去,那我何必要做这个?我不干了。
3 F& I. A/ K# A" ?9 p1 y老法师:要做,愈做愈多,愈做愈多。. k' o5 ]4 b. v& c( T
陈大惠:为别人,为别人去做。4 S% O% l) P6 W8 ^  C5 N, `
老法师:不错。你为社会多好,能够为全世界就更好,为国家、为民族、为全世界。这个理搞清楚之后,这个国家贪官就没有了。他绝对不会收贿赂,为什么?收贿赂,知道是命里有的,我不收也有,我收了之后,我把我的命里头的财产亏折了。( T' e1 T1 ~/ ]3 V" C
陈大惠:还招灾。. v- U  ], z. H3 j& K
老法师:对,还招灾。那为什么干这个?这个是太傻了。) L  [- ~" _6 Q
陈大惠:您老讲过,那坏事不就白干了吗?
4 M7 j8 o0 K( C$ i# E; v老法师:白干了,是白干了。2 J# @1 z9 g9 {
陈大惠:冤枉。: ^! o( D# H$ x9 f
老法师:冤枉,真冤枉。为什么不做好事?
$ r" U5 t5 R) k5 W陈大惠:您老讲过,没那个命,钱拿到了。: I' E8 B! W8 Z$ Q- G. [; w
老法师:有灾难。2 o* p* Z/ b9 x. \* t
陈大惠:不是生病,就是灾祸。* Z& e* p: G' `# A$ P
老法师:对,就是灾祸,这是真的。' s8 }- `4 ?; l
陈大惠:厚德才能载物,承受不了。
' o# a' [) f/ e6 L老法师:对,没错。
! c9 U% N6 `% w7 l$ k陈大惠:今天藉这个机会,很多社会大众还想请教您老,现在是二0一三年的一月五号,科学家曾经预言,二0一二年十二月二十一号,人类会有大的劫难。结果第二天没事,太阳照常升起。所以很多人在怀疑、毁谤、攻击,甚至他们说,根本就没有什么因果报应的事。你看现在很多人做坏事,他没事;全世界人这么多人在做,也没事,他们还是歌舞升平。这怎么让人理解?他们有这个疑问。
5 v2 m' R0 K! D$ m% M2 m" ~1 j, z老法师:这个事情从一九九九年,问题就提出来了。法国的预言家诺查丹玛斯,好像是四百多年前,预言一九九九年是灾难年,二000年是灾难年。过了,没有。那个时候我在新加坡,新加坡天主教一个神学院的院长就问这个问题。他说明明有灾难,为什么会没有了?没人能回答。大概听到的人偶然碰到我,把这个问题问我。我就告诉他,不是没有,这个事情全世界人都知道,四百年了。我们遇到了,这一年,我相信全世界所有的宗教徒都会为这桩事情祈祷,这个力量多大!不是没有了,它推迟了。
9 j! O. T2 [2 _陈大惠:推迟了。' m$ Y8 N8 M/ \9 p" _$ s/ E- h
老法师:它延后了,是这么个道理。为什么?现在科学家提出念力,这个秘密就能解释。这么多人起了这个善念,这个念力能解决问题。美国,是不是布莱登,我记不清楚了。3 a8 `/ n+ l; ]/ o! ^$ b, k
陈大惠:布莱登。
1 M1 X7 w; z6 q6 \1 l# p4 h3 p老法师:布莱登。曾经有人说过,只要地球上总人口百分之一的平方根,那照这个来算起来,现在地球上算七十亿人来算,七十亿人百分之一的平方根,不到一万人,大概八、九千人,这么多人诚心诚意祈祷,就能够拯救世界。7 v/ i, \3 Z: |+ N0 Q" X
陈大惠:那个善心的力量很大。/ E1 y: G9 N6 W& w- o1 {8 O% p0 D# T
老法师:对,善心,善的力量大。所以,邪不胜正,就这个道理。我相信,全世界大概够有这个标准的人数,这么多善心人动这个善念,所以这个灾难缓和了,变成小灾难了。你不经心、不在意,变成小灾难了,时间往后拖。如果我们能保持这样高度的警觉心,断恶修善,那这个灾难就会化解。如果认为这是假的不是真的,那好,变本加厉去做坏事,可能这个灾难就会突然现前。而且,如果做得太过分了的话,可能这个灾难现前没有预警,这突然来的。这都有可能,科学家也是这个说法。所以,总的在人心。我们对于老祖宗决定要相信,我是一点都不怀疑。中国人是好人,本来是好人,学坏了,是跟外国人学坏了的,他要跟中国古人学,不会学坏。跟外国人学坏了,现在学得是太离谱了。所以,中国的灾难,那是老祖宗惩罚这些不孝的子孙,是这个意思。中国绝对不会灭亡。所以很多人问我,哪里最安全?我说中国最安全。6 y' j' u% Y& c4 a
陈大惠:师父,那还要感恩我们的先祖,中国最安全,是先祖的庇佑的结果。' r) ~. F% a) Q1 k* h
老法师:不错。) F$ m) S2 h/ s0 a2 g( d: M  p
陈大惠:我们这么多年,听您老的经教,说到灾难这个问题,外边人说得再多,其实我们也听得明白,其实他们也应该听得明白。您老人家太慈悲了,其实说到最后就是一句话,您一直在劝大家,别做坏事,坏事有恶报;多做好事,好事有好报,这跟家里爷爷说的话不是一样吗?
+ O" X, J: U% Z老法师:是一样,不错。
+ g6 K- G: c4 @+ C9 f; }: C6 _1 q* a陈大惠:这怎么说是爷爷在说灾难?这个我觉得一般人都听得懂。还是那个话,您老别跟我们一般见识。我们今天的这个采访,非常感恩您老人家。& Z% t' U' v  ~9 y
老法师:好。谢谢!( h0 W$ C' T0 a* x7 A+ T
9 e; R, Y+ r' R' H5 @" T
8 B# d: J2 ^( L) l& F
本采访视频:请到 佛学视频网 观看
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2013-5-26 16:57 | 显示全部楼层
阿弥陀佛!
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发表于 2013-5-30 19:56 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
要是有视频就好了。文字看着很费力
大型搬家
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发表于 2013-6-10 21:24 | 显示全部楼层
网上可以搜到 陈大惠采访净空法师
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2013-6-24 19:38 | 显示全部楼层
静心。。。。
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