浊者自浊,清者自清--再驳“在泽泽妈妈那里买雅诗兰黛要谨防几点”的帖子

泽泽妈妈 · 发表于 2013-10-9 08:32

本帖最后由泽泽妈妈于 2013-10-9 09:46 编辑

浊者自浊。
http://edmontonchina.ca/forum.ph ... &extra=page%3D1

   昨天事情太多，时间仓促。只是概括的回复，没有来得及仔细逐条翻看这个帖子里写的”谨防几点“，和那些“言之凿凿”的帮腔和佐证。现在仔细看来实在是哭笑不得，而且深感人心可畏。一口一个什么“旗号”，什么“蒙混”，什么“欺骗”。简直可怕。
实在没想到这位看似来加拿大不久，只与我打过一次交道的同胞，居然总结出这么多言之煌煌的“要点”出来。仿佛她在加拿大受了多大的诈骗，经验丰富，然后“主动好心并且无私”地教育大家。

   现在我逐一详细回答她的这几点。
---“发帖子之前，想起来加国之前听到的一句话，即使在国外，骗你的也许还是你的国人，像泽泽妈妈这种打着同胞的旗号在网上发帖子卖化妆品，大家总感觉是中国人可以相信，没想到到头也让她算了一笔”。

   不知道你从哪里听到的这句话，我怎么没有听说过。我的眼里，中国人绝大多数都是很亲切的。即使因为两国生活经验不同，大家在不少规则上理解有差距，但是来我这里的国内同胞们我有天然的亲切，大家也互相都很尊重。所谓佛者见佛，魔者见魔。什么样心境，会有什么样的遭遇和人生。

--- “第一：从各位买东西到各位返钱，这中间肯定要有一个月的时间，这里商场规定的返点时间，请大家把她当时的帖子打印下来，以免她日后删除，然后以事过境迁，大家都没有记清给蒙混过去。”

   我从没有删过这个帖子，也没有必要。帖子还在。只是当时手机发的，比较仓促，没有贴上图片和详细说明。只是希望及时告诉大家这个信息。
在论坛的里人都知道，我们发的帖子过了一个小时就不能再删除或者编辑了。除非有特别的权限或者版主帮忙。我只是“初级市民”，远远没有这个权限，也从没有版主帮过这个忙。
一看就知道她臆想了，缺乏在这里的经验和常识。

--- “第二：各位去她那里买化妆品之前要问好，送什么赠品，赠品的容量，她在网上说的价值是原装的价值，而非赠品的价值，买一送一要问清，别买一双鞋子送一只袜子（这点上来说，中文的语言漏洞特别不容易看清）”

来过我们这里的顾客都知道，雅思兰黛一般买原装产品，送小包装赠品，这是众多知名品牌的通用促销手法。不是雅思兰黛一家。
长期生活在这里的人即使没有买过化妆品也知道这个生活“常识”。
而且每次我都尽量上把赠品图片贴出来。让大家一清二楚。大家可以看我以前的帖子。
我才弄懂，没想到她心里原来期望的是买原装送原装，买一送一！那实在太好了，真希望我以后买化妆品也能碰到这样的好事！
   可惜，恐怕要都那样的话，化妆品公司都会缺乏利润而倒闭了。我们也最终没有化妆品可用了。如果每个人只希望自己一己利益最大化，而不考虑别人或者社会利益的公允，那咱们这个世界不知道要倒退到什么地步。

--- “第三：要问清楚到底是如何返点，买100就送20是否可以认为买1000就是 200，还是满100给20，但是后面无论买多少都是满100的范围内，只送20，买75送 15，到底可不可以累积，还是指只有75以上的产品才送，，这些你不问，她不会主动说的”; L% n5 Z, O2 @# c9 r
---“泽泽妈妈在中文网大量的发这种信息，无非就欺负好多人买了化妆品就回国了，不会跟她计较，二来在本地的人知道返点少也是1个多月以后了，当时没有拿录音笔，一句记不清，就真的谁也说不清了，三来等发现也已经过了退货期，拿她没有办法”

   到底返多少钱，在她来柜台之前，我已经在QQ里跟她讲得很清楚了。有我贴的那个手机聊天截图为证。否则跳进黄河也洗不清了。看来该保留记录的应该是我。
   来我这里的回头客多了去了。而且好多是回到国内，然后又往往复复的来的。绝大多数的顾客都很满意，还希望下次再来。好像完全与她臆想的相反。不知道她认识和调查了多少我的顾客能作出这样的“坚定”的结论。
   Sears的广告不是我设计的。言语复述，难免也有不完整的地方。这个我今后要更加注意。也请理解。我们每个人每天都接受大量的商业广告的信息，所有广告都是用简要概括的语言，没有哪一个广告都把所有的细则都变成口号。那样的话，每个广告都得编一本书。恐怕也没人会耐心看。
   当时，就为了这件事，我费了很多周折。一方面跟经理商量、计算、确认，另一方面为了让她得到更多的返点，我尽量在规定的范围内，采取合适的办法，甚至主动帮她退货，然后重新计算，以便争取在许可范围内让她的利益最大化。就为这一点就忙前忙后折腾了一两个小时。

   试问我值得花这么大的精力为这点几乎没有什么利益的事情行“骗”吗？我对每一个顾客都是这样，如果这么行“骗”下去，恐怕利益没有得到，我会先累死。如果不是因为有这一种每天帮助别人的成就感支撑着，我恐怕早就不再干这行了；当初也不会放弃国内体面的工作和生活，来到这里从零开始打拼了。

   工作之余，我也是消费者。也要接受各种各样其他人的服务。偶尔，我也会遇到一些不愉快的事情。但是即使这样，我也很谨慎自己作为客户的权利，凡事自己先弄清楚了，或者及时与人沟通。不会随便的往别人身上泼脏水。
   其实我们每个人每天都要做这种身份的转换。每个人都是别人的服务员，每个人也都在接受着别人的服务。就像开车的人下车了就是普通行人一样。
顾己及人。

   说老实话，真正令我痛心还不是这个帖子本身，因为可以看得出来，这是个缺乏在加国生活经验，处处拿以往的某些生活经验来揣度别人的人。这种帖子和流言在明白人眼里，不堪一击，不值一谈。真正让我痛心的是那些不假思索的帮腔和 “佐证”。三人成虎，众口难辩。网络上，大家很容易被两三个帮腔和佐证所蒙蔽。我不敢相信，在加拿大这个文明社会里生活过的人，思想里依然保持着国内文革式的作风。不分青红皂白，不论法律文明，一哄而上，齐泼脏水，一棍子打死。
   我不禁要反问，大家万里迢迢放弃国内的生活辛辛苦苦来到这里，图的是什么？难道图的不是物质和精神生活的一个升华，难道依然是过着原来生活思维的延续？

清者自清。

穷人 · 发表于 2013-10-9 10:30

当中国销售真的难，有时候碰上一些极品顾客，只能认栽。安慰一下泽泽妈妈。

梦里的故乡 · 发表于 2013-10-9 10:57

本帖最后由梦里的故乡于 2013-10-9 11:58 编辑

在加拿大这个文明社会里生活过的人，思想里依然保持着国内文革式的作风。不分青红皂白，不论法律文明，一哄而上，齐泼脏水，一棍子打死。

加拿大是文明社会, 中国是野蛮社会了？那你还是野蛮社会培养出来的

文明人

了？
加拿大那么文明为什么对土著人那么野蛮呀？

什么叫文革式作风啊？有事论事，只要有人对她表示一下，你就上纲上线，我看你才是文革作风！你要没有文革作风，你理应跟她联系，好好解释一下。人家发一条，你发n 条，有意思吗？

按照你的逻辑，美国攻打伊拉克，利比亚，现在又要想打叙利亚，很多国家都参与，不分青红皂白，这是不是文革作风啊？

这些你眼中的文明国家到还真的文明哦！！！

不要整天整得自己中国人不像中国人式的！卖个化妆品整得跟卖国式的。

梦里的故乡 · 发表于 2013-10-9 12:10

本帖最后由梦里的故乡于 2013-10-9 13:12 编辑

我不禁要反问，大家万里迢迢放弃国内的生活辛辛苦苦来到这里，图的是什么？难道图的不是物质和精神生活的一个升华，难道依然是过着原来生活思维的延续？

出国的物质和精神生活就有了一个升华？那我们在中国的亲人和朋友都生活在水生火热之中了？原来的生活思维有问题吗？有何种问题啊？

你若升华了，就应该有则改之无则加勉，一笑了之！！

lurkering · 发表于 2013-10-9 16:21

路过。围观。
呵呵。楼上的表现，让人仿佛看到一幅场景：周兴看到了瓮，抑或是商鞅看到了那五匹马。。
自己留下恶言恶语，却不允许别人说话，摆事实、讲道理；自己在网上公开损害别人名声，却希望别人私了，照顾自己面子。
居然还扯到卖不卖国，混淆视听，某些人的行为本身已经在损害我们的国格了－－国人的人格。

krugerzhang · 发表于 2013-10-9 16:21

omega3 · 发表于 2013-10-9 17:13

既然是清者自清，浊者自浊，就没有必要再发一个贴在这里辩驳了。

小升升 · 发表于 2013-10-9 19:42

吵得没完没了，真是闲的

梦里的故乡 · 发表于 2013-10-9 20:38

本帖最后由梦里的故乡于 2013-10-9 22:27 编辑

lurkering 发表于 2013-10-9 17:21
9 X( F$ [. n( g路过。围观。" M7 V% g) S! q5 A5 A$ \
呵呵。楼上的表现，让人仿佛看到一幅场景：周兴看到了瓮，抑或是商鞅看到了那五匹马。。& D( d3 m1 S3 `3 v( x* |
自 ...

你大错特错了，又不是我买东西，跟你一样是路过的。只不过觉得泽泽妈妈有点过分，那人发一条，别人表示安慰，理解。她就上纲上线地打到一大片。有意思吗？还谈到什么加拿大的文明，她还要通过法律途径来解决（前一帖子），有必要吗？还同胞呢？

又是文革，又是商鞅变法，有那么复杂吗？

fiangus · 发表于 2013-10-10 00:37

既然问题出来了就去解决这才是正面的其他路过的只是抒发一下自己的感觉而已如果是误会起码要小心这样的误会不要再发生毕竟不是愉快的事情

fushiyu · 发表于 2013-10-10 08:19

本帖最后由 fushiyu 于 2013-10-10 09:23 编辑

梦里的故乡发表于 2013-10-9 21:38 4 l% L- k- v/ ]) ^
你大错特错了，又不是我买东西，跟你一样是路过的。只不过觉得泽泽妈妈有点过分，那人发一条，别人表示 ...

试着去理解一下泽泽妈妈的心情

从外人的角度，如果泽泽妈妈不为自己辩护，那我真不知道谁对谁错
我如果被人冤枉，一定会站出来把事情说清楚的

有记忆的鱼 · 发表于 2013-10-10 10:27

梦里的故乡发表于 2013-10-9 11:57; ]' N9 h0 g! c7 C6 C- _
加拿大是文明社会, 中国是野蛮社会了？那你还是野蛮社会培养出来的了？6 n6 O& M8 v' u: d
加拿大那么文明为什么对土著人 ...

同意，卖个化妆品而已，没必要整得跟国家代理人似的，谁也代表不了一个国家，既然清者自清就真心没必要再来这发帖辩驳，你做好了自然会有人发帖推荐，好资源大家肯定愿意共享！

cocoa · 发表于 2013-10-10 12:01

这位妈妈的前一个帖子上来就说已经找律师，追究人身攻击之类的。看了让人吓一跳，别人抱怨一下不管是理解错了还是别的原因，解释一下，或者按她自己的话说清者自清。而且另一网友说这位妈妈的确没给曾经答应要给的粉底小样，这位妈妈说是因为现选颜色不预先放进袋子里。刚感觉很是贴心，但跟着说是别人放错了。不管怎样，那位网友从你这定的但没拿到小样，道个歉，甚至下次补个小样给她是不是更好？然后很快地就不见了他们的帖子内容，现在连前一个“郑重...”的帖子也不见了。

跟二位都不相识，只是自己感觉这位妈妈反应有点过激。自己在这里发帖子吸引同胞客户，没有人强迫你做华人生意。不管是什么客户群，有问题应该先沟通。你第一反应就说找律师，而且不仅对那位网友，对别的网友的疑问也都是他人的错。这俩位网友是看了你的帖子，冲着你去买的东西。和气生财，你这样不担心吓跑了客户？

也跟前面发帖的网友提个建议，遇到这种情况先私下沟通一下。你看这位妈妈的反应也明白了这个帖子对她影响有多大。她一开始就认定你是别的BA在黑她。

大家还是就事论事理智一点，别老往哪类人，哪类做法上归类。都是同胞，能帮忙的就互相帮助，帮不上至少多理解一点。相互理解和宽容也是对同胞的支持吧。你不喜欢给谁当客户，或者你不喜欢哪些客户，你自己避开就得了。现在这样感觉是互相伤害，双输的局面。这位妈妈做服务工作不容易，不过还是建议你们就到此为止吧。如果你认为是对方的理解问题，你已经解释了。

fushiyu · 发表于 2013-10-11 08:53

cocoa 发表于 2013-10-10 13:01
S K% I- Q1 G, |' \0 I9 t这位妈妈的前一个帖子上来就说已经找律师，追究人身攻击之类的。看了让人吓一跳，别人抱怨一下不管是理解错 ...

不认同你所说别人仅仅是‘抱怨一下’，我认同紫光的观点：攻击甚至诽谤的手段

Edmonton008 · 发表于 2013-10-11 09:58

同胞啊，为了那么点小样，值得吗？能用几天啊？

cocoa · 发表于 2013-10-11 11:13

fushiyu 发表于 2013-10-11 09:53 7 e: k3 i, q# x) L1 `
不认同你所说别人仅仅是‘抱怨一下’，我认同紫光的观点：攻击甚至诽谤的手段

我的初衷是劝和，让这个事情尽快过去，这样对那位妈妈的负面影响会小一些。我理解这位妈妈刚看到帖子的气愤，所以她开始的回复有欠考虑，后面她的回复已经好很多。我相信她是诚心诚意地想为各位姐妹尽力服务。我没有支持那位先发帖子的做法是对的。我秉承的做法是，不因为对方说的过分我就跟着降到一个等级。

觉得做服务业很不容易，自己心态要比别人更放松。碰到这样的事，谁也不高兴。别想的太多，不是很多人包括你都在支持这位妈妈吗，这是她的成就啊。这不是这个网站唯一的这类帖子，都能过去的。而且这位妈妈已经解释清楚了，大家也看明白了。到此为止吧。喜欢这位妈妈的继续支持她。

当然，如果你认为这是严重到需要深究或者动用法律手段的“攻击甚至是诽谤”，那你就帮着这位妈妈往下做。你觉得怎么样对她好，就按你自己的做。我就希望大家心平气和，别让这事再影响这位妈妈了。既然事情说清楚了，我觉得让这个帖子沉下去，对这个妈妈是最好的帮助。所以我不再发言了。

fantastic · 发表于 2013-10-11 14:41

...泽泽妈妈都把聊天记录贴出来了，那人怎么不出来解释下？其实能有多大个事啊..没沟通好的误会呗..虽然泽泽妈妈把这事儿的高度上升得有点高了，不过我觉得既然有聊天记录为证，那么事实是怎么样大家心里还是清楚的。谁都别上纲上线，提升到祖国人民那去了，每个人都是个体，谁也代表不了祖国人民。泽泽妈妈可能是有点激动了，不过还是在理的一方的。毕竟服务业确实不好做，不可能满足所有顾客的所有要求。肯定会有顾客不满意，大家多沟通多理解，哪有那么多事啊。大家也都是看客，搞得那么激动，恨不得比当事人还激动了，至于么。

海阔天空 · 发表于 2013-10-11 14:45

太乱了，大家都知道就是了，言多必失

Edmonton008 · 发表于 2013-10-11 17:25

都是贪图占点小便宜惹的祸，如果没有积分，送礼物等等，还会有着事吗？

tina108624 · 发表于 2013-10-12 00:55

还是以和为贵吧~~~大家都互相体谅，毕竟我们都不在自己的地盘上，何必为这点事情争执呢~~

清晨的阳光 · 发表于 2013-10-14 12:52

真不知道你在中国是个什么样的生活！难道你来加拿大后物资和精神才有升华吗？如果是这样不可想象你在中国是怎么生活的。。。据我所知大多数人来加后工作不如以前，还能提到物质的升华。精神上的升华就是能看淡这
些。
买化妆品的人发发牢骚就行了，不要在计较什么了，别伤了和气。

Edmonton008 · 发表于 2013-10-14 17:33

这个帖子火了，有1000多人看过，广告效应不错

nebula0618 · 发表于 2013-10-15 22:06

楼主的反应很极品。只是一个消费者的抱怨，就扯出什么文革，诽谤。你还活在几十年前吗？那太可悲了。我看你是真的活在文革时代。你真以为生活在加拿大就高人一等啊？什么物质精神升华我是一点没明白。反正我在这里的原因就是这里工作轻松。您想多了。

PS：不能摆平这点小小的抱怨，您还是别做生意了。看看随便一个超市店员每天都要面对多少投诉和抱怨。您这说白了什么都不是。您这脾气真不适合做生意。

nebula0618 · 发表于 2013-10-15 22:07

想要物质生活就回国看看。那才叫物质生活。

lurkering · 发表于 2013-10-16 08:56

本帖最后由 lurkering 于 2013-10-16 10:18 编辑

nebula0618 发表于 2013-10-15 23:06
: y; @( n1 v2 ]7 v1 {楼主的反应很极品。只是一个消费者的抱怨，就扯出什么文革，诽谤。你还活在几十年前吗？那太可悲了。我看你 ...

自己极品却不自知。
不以为耻反以为荣。
做生意服务业者就不能维护自己的名声和尊严吗？就可以被人随便污蔑吗？公开辩论的权利人人享有。尊重他人，内心平等。这就是文明。
借楼主的话，物质是指大环境，例如空气环境、食品安全、居住容积、工作福利、设施便利等等；精神是指内在的心境（不分行业不论高低贵贱的自我尊重），以及人与人之间的那份尊重与友善。

自己享受着一份这里的“轻松”，却还处在艳羡国内花花世界的物质阶段。境界不过如此。

nebula0618 · 发表于 2013-10-16 16:58

本帖最后由 nebula0618 于 2013-10-16 18:13 编辑

lurkering 发表于 2013-10-16 09:56
$ Y5 l. x- {: \' O, J自己极品却不自知。! j, x& V; C- G8 }4 E& X
不以为耻反以为荣。
1 _6 X6 G. R& C% w做生意服务业者就不能维护自己的名声和尊严吗？就可以被人随 ...

我极品？不以为耻？你还说对了。我就是一个俗人，我从不装高雅，也从不觉得自己有什么境界。逛逛论坛喷喷口水，我耻什么？做生意会碰到各种各样的客人，有好的有差的甚至泼脏水的。我不知道这件事怎么回事，我也不在乎。我只是觉得，要是我处理这件事，不管是不是别人泼脏水或者故意毁我名声，我都会直接道歉，然后发一份礼物过去并且在论坛里声明，一个月内在我这里购物会得到额外一份小礼品。我相信我的生意反而会好很多。用得着扯什么大环境，国家怎么样么？还有，做生意有两点不能碰，一个是政治，一个是宗教。你如果沾上了，那就做好不同观点的人反驳的准备。不管你在哪做生意，都是一样的规律。哪都有难缠的客人，哪都会有纠纷。您真当这是天堂啦？

我随便说两句就骂我，看谁说了你们不爱听的就上去一通咬。看你们做生意不容易也不懂怎么做，我懒得和你们这样的可怜人计较。你们继续这么咬下去只能把自己越搞越臭。

到最后，不管最初你们是对是错，都不重要了。你们就在论坛口水里挣扎吧。我说的不好听，你要不爱听，想继续扯皮，我也不奉陪了。你们爱怎么样怎么样，跟我无关，我就一论坛里看热闹的。最后一贴，不发了。您继续

PS:享受着这里的轻松，羡慕国内花花世界就没境界了？那我还真没境界。实话说，我还就两个都想要。

lurkering · 发表于 2013-10-16 21:08

本帖最后由 lurkering 于 2013-10-16 22:49 编辑

这位小兄弟好像刚从校园出来，就有如此高的生意高论和生活洞见，闻过则喜，以德报怨，而且还不装高明、不吝赐教。
在他眼里，我等蹉跎世界以直报怨之人不是“可悲”, 就是“可怜”，简直惨透了。呵呵。

看得出你是个对生活有些纯朴想法的人。希望你今后有大发展吧。

泽泽妈妈 · 发表于 2013-10-17 19:27

本帖最后由泽泽妈妈于 2013-10-17 20:55 编辑

请大家都不要再争论了，到此为止吧。

每个人说的都有道理。只要在正常范围内的评论甚至批评，我都虚心接受。
感谢每个支持理解我的人，也感谢每个对我提出宝贵意见甚至批评的人。想对正反双方所有心情不爽的辩友说一声，宽容点，多大点事儿啊。

咱们都是肉体凡胎，遇事难免都有脾气和怨气，我也不例外，也有不心平气和的时候。也请大家理解，我本人并没有任何偏激的成见，希望大家多从整体上理解和支持。
真得承认，还是咱们国人的圈子里的人气高啊。一个帖子能引起这么多的关注。中国人看来确实要引领世界。

请大家尊重我的恳求，一切到此为止。谢谢！

－－－泽泽妈妈

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浊者自浊,清者自清--再驳“在泽泽妈妈那里买雅诗兰黛要谨防几点”的帖子

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