埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

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抗议个啥子嘛!

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鲜花(5) 鸡蛋(4)
发表于 2013-11-4 09:42 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种族歧视
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这次一位五岁的美国小男孩,在脱口秀节目中回答如何偿还中国政府所背负的美国债务,引起了美国的华人不满。虽然主持人道歉两次了,似乎还难以平息华人之怒。看看美国报纸,网络,好像对此事并没有华文的媒体那么热闹。说起种族歧视,我个人的感觉我们是小题大做了。一个五岁的孩子,顺口说出来,主持人当时笑笑,最后还在晚上如实的播出。我想主要的原因,不是在歧视,而是觉得小孩的天真,还有就是他们认为是幽默。中美两地文化背景差异,如果你经常看这种晚上的脱口秀,你就不会觉得有我们想像的那么严重。脱口秀本来就是出点惊人之语来搞笑的,引起大家的注意力。如果按照我们的标准,我想大概就没有人看了。再说,我们这些第一代的移民到底有多少人,在三更半夜不看连续剧而看人家的脱口秀。就是看了,文化与语言的隔阂,也是一个大问题。- M/ z* j; B7 C9 [' C/ X

, J. P7 o# E: t9 G来美国40多年了,美国的确存在种族歧视,这一点是事实。可是这么多年来,引起华人抗议的不是没有,在我的记忆里面都是过去十年二十年发生。我就在想,早一辈的华人,做为铁路工人,被美国人歧视的不像话,可是不发一语。那是因为在专制体制下被控制的结果,再加上语言的问题。再说,来的也都是工人,所图求的只是温饱而已。慢慢的移民过来的有开餐馆的,开洗衣房的,这两大行业给华人创造了不少的财富。虽然够不上顶尖人物,至少生活获得了改善,而孩子的那一代,很多就开始读书。当年我念研究所的时候,认识一位梁同学。她就是从纽约中国城来的。父母都是干餐馆。她说她的父母从小就要她念书,所以她是下决心要拿博士学位的。不为别的,就是要远离纽约中国城。这算是第二代的移民。这些人也都步入了我的这个年龄。
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" V' Z" I4 [- r5 _" i6 X早期从台湾来的留学生,学理工的,大部份都能够完成学业。也都有一技之长。拿学位,就业,教养孩子。这些年来,这些留学生我想多少都和我一样,面临过种族歧视的过去。我个人的做法就是据理力争。在私底下,我知道是种族歧视,但是在为自己争取利益的时候,绝对不提歧视两字。因为没有人拿绳子把你拴在此地,是自己的选择留下来。很多人不都是受不了,就这样离开了美国。我的第一个工作是在中西部的大公司,干了十年,也等机会等了十年。机会一来,头也不回的就离开,来到了比较开放的旧金山。来了之后,除了第一个工作,还是实验员,以后的工作就进入了管理阶层。我相信很多华人都有我的经验。我们极力争取的,不是表面上的公平,而是自己的实际利益。看看这次事件,大家争取的就是要人家的道歉。好了,人家道歉了,结果我们得到啥?你在你的工作场所,不会因为人家的道歉给你添加一点正面的影响。反而使得美国人,对华人可能会更加提防,不为别的,因为他们认为我们不懂美国式的幽默,不懂美国的文化。为了避免不必要的麻烦,只有选择对我们敬鬼神而远之了。
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. T% ?5 s' [% v2 i7 [: o+ Z多年以前,我有一位来自韩国的助理。这位老兄,一天到晚向我诉苦。时常觉得同事们在歧视他。有一次,两位女同事经过她的身边,两人放低了谈话的声音。这下子不得了了。这位老韩就说人家在批评他,怕他听到。告诉我之后,我一再问他到底听到她们在说什么。他说没有听清楚,但是他看两人的表情,知道是在批评他。结果他居然跑到人事部门抗议,抗议她们两人种族歧视。人事部门只有把大家叫来,当面对质。结果自然可以想像。这件事情发生以后,我变成了他唯一谈话的对象。别的同事看到这位老兄,拐弯就跑。最后只有辞职走路。好在,他在此地开了一家洗衣店,还有好几个铺子。后来知道他不再找工作上班了。$ E8 A! ]7 F3 P) I( v1 w

- ]2 S* ]1 g2 Q/ |& O9 f! F; e7 ~$ T我的两个小孩,在美国出生,受教育,就业。可以说是土生土长的美国人。除了会说,会听国语,一副中国人的模样之外,其他的就是美国人了。以前,我经常问他们一个问题,有没有感觉到种族歧视。孩子们非常惊讶,我怎么会问这个无聊的问题。因为在他们的心里,根本就没有种族歧视这几个字眼。我想这就是美国白人对自己个人的基本理念。我们说美国白人自恃,骄傲,这不也是个人的自信心?一个对自己有信心的人,不会去想到自己受到别人的歧视。自己得不到的东西就努力去争取,没有必要假借其它之名来怨天尤人。我想在美国呆久了的华人,都应该有同样的想法。/ e- \2 d2 c+ N4 h; Z) H/ w
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再说一点很多人不爱听的。在美国很多华人,凡事遇到挫折,想的不是去解决问题,而是开始抱怨。明明自己的能力,学识,或者在与人交往的技巧,语言方面,都有极大的问题,可是想到的就是归咎人家的种族歧视,而使得自己上不了台面。这些人,一碰到类似的事件,就从四面八方出来了,大吼种族歧视。在大吼之余,拼老命的把事件扩大,加油加醋的把自己说成了被人家压在脚底下的可怜虫。把原本的小事硬要说成不得了的歧视。好像人家连否认都不行。想想,当你说人家歧视的时候,人家否认有这种意念,不是更好?硬要逼着人家道歉,就是逼着人家承认自己是歧视中国人。一方面,我们不允许人家歧视我们,另一方面却死盯着要人家承认歧视了,这不是乱了分寸而自相矛盾的做法?大家应该都知道,人家是歧视外国人,既然如此,最好的方法就是根本不必去引发而扩大事件。难道人家道歉了,我们就胜利了,从此就再也不存在歧视了?我在想,那些成天嚷嚷种族歧视的,大概就是天天在盼望人家歧视,来遮掩自己的弱点,然后找个机会,把埋藏在心中已久的牢骚与怨恨,一股脑的爆发出来。因为在美国最难的,就是找个发牢骚,倾诉的对象。没有别的原因,没人有那个闲情逸致去听你无聊的故事。
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有人问本地美籍日裔的众议员,他对此事的看法。这位本田先生在回答的时候,没有提到一个与种族歧视有关的字眼。人家说,这是教育问题。看看,这句话说的多么有智慧。难道我们就不能和他一样,抗议还是抗议,但是以教育下一代为诉求,而不是以种族歧视。实际上美国青少年一代的教育,目前的确存在许多问题。譬如暴力,色情等等。而暴力犯罪趋近于未成年的孩子。我们应该把纵容孩子的暴力语言,可能在未来成为暴力行为做为重点。把责任归咎于媒体的失当。进而赞扬俺们中华文化是如何的博大精深,如何的影响我们华人在美国的成就。看看,我们的孩子,目前在美国各个明星大学的录取比例。看看多年来华人在美国各个岗位的惊人成就。这都是因为我们在接受美国现代化的教育,同时也接受了来自家庭的传统式教育。我们甚至把孩子从小送进教会,让他们有宗教的信仰等等。我们希望我们的孩子,将来长大了,能够对美国这个社会有所贡献,而不是成为社会的负担。你看看,我们不去朝这个方向去抗议,而拼命要死咬人家是种族歧视。难怪人家说我们是杰儿克(Jerk),未必是无中生有!
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8 r+ r( K: u- ?6 b8 N; n更好笑的,居然这种抗议搞到了白宫。按照规定,美国政府要立案调查必须超过10万人的联署。到目前为止还没有达到目标。说实在话。真希望我们从此打住。要人家尊重我们,就是要通过自己的努力争取,不是硬要靠签名抗议得来的。再说,就算是美国政府真正进行调查,我想结论也不过是道歉而已。对实际上种族歧视存在实在起不了多大的做用。就像我在上一篇提到的。在当年的台湾,在目前的大陆,我们都不能如同在美国享受到的言论自由,各种自由。在享受这些自由的同时,也要预防人家的攻击。一位美国网民就说了,你们离开了自己的国家,到了自由的土地,爱说啥,就说啥,充分的享受到了自由的可贵。可是在你们自己的国度里面,对各种歧视,是否也能够一样的如此抗议。看了这句评语,我真是哑口无言。
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这两天一连收到美国一个亚裔组织80-20的两封电邮。头一封信是大大??的褒扬他们在此事件上的成果。他们的努力,终于得到了电台的道歉信。同时不忘记说明他们是在极度艰难的财务情况下,首先完成为华人争取权益的团体。同时拿犹太人来比较。美国犹太人对类似的组织,每人平均捐款是28美元。去年总额达到一亿六千八百万美元。而这个亚裔组织,得到的是平均每人七美分的捐款。去年总额是十万美元。言下之意就是要大家慷慨解囊。今天又收到另外一个电邮,他们预计筹款一千万美元。一旦达到一百万美元的时候,就开始成立董事会等等。这几年,他们一直在努力的要求美国各名大学,在招收亚裔学生的时候,采取公平,没有种族歧视的筛选学生制度。他们列举许多统计数字,来佐证他们的结论。这次筹款主要也是要完成这项艰巨的任务。5 S- O' U* P3 t' a+ i

! A2 Z: c% C7 y7 u2 [7 b我个人认为,就算是他们真的筹措到足够经费,恐怕也很难看见成效。每个学校有自己筛选学生的方法,而且还具有历史的连贯性。譬如教职员,校友,跟学校有密切关系的学生,自然享有优先权。我们要争取的就是朝这个方向努力。同时鼓励我们的孩子,除了学业之外,要多参加课外活动,社区服务等等。也就是说透过各种管道,为自己将来申请名校奠立基础。而不是单单凭着自己是亚裔来要求。想想,你一天到晚跟人家说亚裔的学生受到了歧视,偏偏人家的确也录取了不少的亚裔学生,怎么跟人家去据理力争。有一位在美国的华人网民说,在美国这些嚷嚷被歧视的人,简直就是政治白痴。的确,问题可以透过各种不同方式解决,硬要把问题政治化,而自己又没有足够的政治智慧来处理。结果就是自己拿石头砸自己。争取了半天,所得到的就是没人敢理你。正好符合大家常说的,我惹不起你,但是躲你,总可以吧。到了那个时候,那才是真正的种族歧视。人家不理你,见你就躲开,你总不能再抗议人家歧视吧!
鲜花(6) 鸡蛋(3)
发表于 2013-11-4 10:35 | 显示全部楼层
有道理。童言无忌——孩子需要教育;没必要事事往种族歧视上联系——干嘛那么不自信?西方的言论自由,谁不调侃?何况出自孩子?+ a6 L9 C: u' q3 h4 p, T
解决了我在这件事儿上一直以来的困惑,总觉得有点儿小题大做-----抗议个啥子嘛

鲜花鸡蛋

Atom  在2013-11-6 16:45  砸了鸡蛋  并说:我不同意你的观点,砸个鸡蛋反对一下
Atom  在2013-11-6 09:47  砸了鸡蛋  并说:我不同意你的观点,砸个鸡蛋反对一下
困在爱城  在2013-11-4 10:55  砸了鸡蛋  并说:我不同意你的观点,砸个鸡蛋反对一下
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2013-11-4 11:06 来自手机 | 显示全部楼层
等刀架到脖子上再抗议?

鲜花鸡蛋

冬子  在2013-11-5 21:49  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2013-11-4 12:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
花儿灿烂 发表于 2013-11-4 10:35
8 a; ~. @. G# r有道理。童言无忌——孩子需要教育;没必要事事往种族歧视上联系——干嘛那么不自信?西方的言论自由,谁不 ...
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编辑总结:从Vincent Jen Chin 案看为什么鸡毛秀会引起华人抗争. `2 L+ n  o9 A. r# z5 `

( r3 G2 M& D* A+ L7 X殷鉴不远,就在夏后之世。+ @- a( }' P- g* A: Y

* l1 B) e+ [' N1 v7 S历史背景:
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3 z! J) D0 e/ P5 q/ T$ l* U' j底特律市在密西根州,是美国最大的汽车工业中心,汽车制造从业人员占全市职工总数的40%以上,美国最大的3家汽车公司通用、福特、克莱斯勒公司的总部,均设于此。
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0 o* Z9 i( X  o0 l$ e! H20世纪70年代末,日本汽车工业异军突起,日本车以质优价廉建立口碑,迅速挤占美国车的市场份额,底特律的汽车制造业因此陷入低谷,不少工人被解雇,于是在当地形成了对日本人的仇恨气氛。可是底特律市本身并没有多少日本裔,因此其他亚裔 -- 尤其是华裔成为了怒火的发泄对象。虽然这些人没钱去日本"kill everyone in Japan",但是他们“kill someone looks like Japanese"是做得到的,于是陈果仁(Vincent Jen Chin)案在这一背景下发生。, ^3 _/ M- r/ s1 _0 ?, {! v( T

8 d2 \0 Q+ x. F/ A/ W/ T被害人陈果仁英文名 Vincent Chin,生于1955年5月18日,是第二代华裔美国公民,父母均来自中国广东,在他被害前,父亲已病逝。陈果仁在美国读书长大,毕业后在底特律一家工厂担任绘图工程师。可以说是美国土生土长的华人。
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* y2 T+ S$ u/ L8 F3 s# e% U由于底特律弥漫着反亚裔情绪,陈果仁在生前便收到过有关种族歧视的警告。2 k5 M& _9 u5 \' O
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1982年,陈果仁27岁,预定于当年6月28日结婚。6月19日,陈果仁与几个好友到一家夜总会庆祝即将告别单身汉生活。坐在他对面的是克莱斯勒汽车公司底特律工厂的一名工头罗纳德•艾班斯(Ronald Ebens)和他遭汽车工厂解雇的继子迈克尔•尼兹(Michael Nitz)。这两人误以为陈果仁是日本人,便用种族侮辱性的语言向陈挑衅,指责日本人夺走了美国人的工作。双方从口角发展到打斗。由于徒手打不过,艾班斯跑到停车场,从他的车里取出棒球棍试图继续打斗。+ \& P+ g' B% I6 j7 s6 c: K
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陈果仁和朋友见状,离开了夜总会。但艾班斯不罢休,与尼兹驾车在附近社区搜寻陈果仁,甚至付费20美元雇一个人帮助寻找。约25分钟后,他们在一个麦当劳餐厅找到陈果仁,由尼兹上前抱住陈双手,艾班斯手持棒球棍猛击陈头部,至少挥棒击打了4次。当时正好有两个下班的警察在场,他们不仅是谋杀的目击证人,而且当场将艾班斯和尼兹逮捕。陈果仁则被急送医院,昏迷4天后不治身亡。
1 V1 F! l3 [! D, U
& W, Q& c- J: ]4 T( i艾班斯和尼兹被捕的罪名是二级谋杀。这是一桩案情简单的谋杀案,不仅目击证人中有警察,艾班斯还付钱雇人搜寻陈果仁,蓄意肇事行凶的事实无可置疑。但是检察官却与凶手谈辩诉交易(plea bargain),将谋杀罪降级为误杀罪后,艾班斯和尼兹与检方达成认罪协议。于是一个明显的蓄意杀人案,成了和车祸一样的意外事件了,适用的量刑范围一下子大幅度下降。& m! P, Y' e: n
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更为怪异的是量刑听证会,检察官根本没有出席,也没有通知受害者的母亲。听证会上没有一个是检方的证人,成了被告单方面听证会,其间只有被告律师作减刑要求的陈述,以及被告支持者美化凶犯人品、为凶犯求情的内容。最后密歇根州的法官查尔斯•考夫曼(Charles Kaufman)判决艾班斯和尼兹各3年缓刑,外加罚款3,000元。3 V0 h+ i6 M3 Y4 q9 n

& p* z( ?2 x6 |! w. j 蓄意打人致死不用坐一天牢,量刑比驾车不慎撞死人还轻。这个判决激怒了在美国的亚裔,他们纷纷表达愤慨,认为考夫曼法官的判决是在司法上纵容反亚裔的暴力行为。随后,华人领袖发起成立了一个称为“美国公民正义会( American Citizens for Justice)”的组织,在全美掀起了大规模抗议运动。这是第一个跨原籍国别的美国泛亚裔公民人权组织。(此组织也参与了此次对ABC种族言论的抗议)8 [/ r5 J$ H% p5 B! C2 B9 N

5 K% K. q2 y: k" I; z- y% z6 I4 f迫于这样的形势,联邦司法部决定介入,用“侵犯公民权(Civil Rights Violation)”的罪名起诉艾班斯和尼兹。由于美国法律规定,除了流审后可以再次起诉,同一罪不容许重复起诉(double jeopardy),因此联邦检察官不能再追究嫌犯的杀人罪,只能用这种奇怪的名目起诉,指控艾班斯和尼兹侵犯了陈果仁的公民权。( J7 ~( B! G+ U9 \+ d
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1984年6月28日,经过陪审团的审判,艾班斯侵犯陈果仁公民权的罪名成立,而尼兹获无罪判决。法官判处艾班斯25年刑期。艾班斯要求上诉,在缴纳保释金后释放,没有坐一天牢。2 l9 u: T! J1 I  s5 B! k

) Q. K5 N! |) m  i1 F( N+ w! j; A7 c1986年9月,上诉庭以审判中存在技术性错误为由,宣布该审判无效,即流审。这时检方打算放弃了,但是在泛亚裔美国公民的一再要求下,司法部决定再次起诉。重新审判后,新的陪审团在1987年7月30日宣判艾班斯侵犯陈果仁公民权的罪名不成立。4 J6 n6 z6 m' v. ?" k' w

; J* v* P1 h2 J- b与此同时,陈果仁的母亲陈莉莉(Lily Chin)民事起诉艾班斯和尼兹。该案法官判尼兹赔偿5万美元,每星期付30美元。而艾班斯被判赔偿150万美元,每个月付200美元,但是房产、汽车、退休金、人身保险金、公司的退休福利等等都保留,不能计入支付赔偿金的经济来源。在宣判前,艾班斯已把他所有的财产转到他妻子名下。宣判后,艾班斯搬到内华达州居住,拒绝履行这个密西根州法院的赔偿判决。& v5 t: \: I% G$ u$ T9 t& b

: z- Q8 A# C0 U* E1 V0 u在陈果仁死亡后30年,艾班斯总共只支付了3,000元,而且没有任何迹象表明他想遵守这个赔偿判决,也没见任何司法部门有意出手强制执行。即使可以执行,艾班斯每月按判决付出200元,也需要625年才能付清150万。而尼兹赔偿5万美元,每星期付30美元,则要32年才能付清。
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4 F4 d4 k$ p9 Q! W% {/ ?7 _2000年有媒体报道,艾班斯搬到内华达州后,在一个房地产公司担任客户服务部经理,日子过得很安逸。
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2002年6月9日,陈果仁母亲陈莉莉在悲伤中去世。陈果仁是陈莉莉唯一的孩子,陈果仁遇害对陈莉莉是一个沉重的打击,而之后经历的三个案子四场官司(侵犯公民权案审判了两次)更使陈莉莉身心交瘁。
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她曾发表的声明里有:“这是什么法律?这是什么司法?这些事会发生,只是因为我的儿子是华人。如果两个华人杀了一个美国白人,他们一定会进监狱,很可能终身都不得出来。”
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在辞世前,陈果仁母亲建立了一个基金会纪念陈果仁,委托“美国公民正义会”全权管理。因此,虽然陈果仁母亲已不在了,“美国公民正义会”可以继续向凶犯追讨法庭判决的赔偿金。  l! E6 J2 m& [$ x! V

4 F# O$ c8 z" p" E# P$ T此案暴露的问题:; c! Z5 p0 Z2 c  f, m3 U; ?
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两名凶手误以为陈果仁是日本人,用种族歧视的语言攻击他,这是整个事件的导火索。当年日本汽车工业在美国和全世界扩张市场份额,被认为是造成美国工人失业的原因,媒体推波助澜制造舆论,全美弥漫着反日的情绪,在底特律尤甚。尽管事后知道陈果仁其实是中国人,但这时已没有多大区别了。一则,中国人和日本人长得很像,在很多美国人尤其白人眼里,就是同一种族的人;二则,目标是日本人,是在动机“政治正确”下“误杀”了中国人。在这样的反亚裔气氛和政治背景下,检察官、法官故意对凶手放水,检察官甚至于懒得出庭。而后来的“侵犯公民权案”,只是逢场作戏,闹出语言冲突判25年的滑稽剧。最终结果是两名凶手都当庭开释,没有服刑一天。
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: d3 K8 n1 a& ^! [近些年中国经济快速崛起,对于美国的影响,很像当年的日本。前事不忘,后事之师。ABC 鸡毛秀的言论能从一个孩子口中说出而没有任何的提醒这是错误的,也足以应让在美的所有亚裔应该有所警觉,防止历史重演。
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最后多说一句,即使如此仇恨亚裔和日本人,底特律仍然无法阻止汽车业的崩溃和城市的衰败。
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底特律市于2013年7月19日宣布破产。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2013-11-5 22:05 | 显示全部楼层
美国人自己轰平美国,债也就不用还了-----脱口秀幽默嘛
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2013-11-5 23:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 ali 于 2013-11-6 00:00 编辑 ) C! r$ K/ r' p) R$ H, _- h

* d6 E& v: ^+ A" L' @LZ码这么多字,毫无逻辑,漏洞百出。2 }3 v8 J. I9 u0 ~, B7 r' m
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首先LZ你自己承认存在歧视,然而需要怎么对待歧视,你给出有意义见解了? 码这么多字给人的结论就是:当别人骂你婊子,你回答, ”对不起,我的错;在别的地方,别人也这么骂我,所以你骂我是对的;是的,婊子不应当出来丢人现眼;我有错,所以你说的事事都是对的。。。”
) E, ?9 X- i7 k. E/ h4 _) u
, M; x* b& m0 K- t请你明白,这事的起源是什么。这事的起源是因为华人亚裔自身能力不足么或者自己有错么???. Z- _6 u/ g1 _' r
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再者,在一个既然是言论自由的国家,当然也允许有不同见解的人抗议。当抗议的人多了,本身就说明该言论是不恰当的;这就跟LZ你在这里码这么多字一样,你得看看抗议和支持的人各有多少。
3 r' _) h1 r; H+ J8 B. L( J8 G% \1 G) x- w4 I4 V" {6 W, R# q
其次,言论自由是有条件的,即使在美国;这种条件可以以很多方式限制,不一定是宪法上的;这也是为什么美国也规定了大家有游行示威抗议的自由, 这种许可就是对“美国的法律保证不了社会的完美”的补充, 是有其存在合理性与必要性。你能在美国任何一个有影响力的电视台比如ABC, CNN, CBS, FOX 等来个广告或玩笑似的说杀了Obama么?或许你能,而且你并不会违反美国法律;但是你或播出的电视台一样会收到很多抗议,这也是为啥这样的针对美国总统的广告从来没有过。( X/ h& K! e6 w, o8 D
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最后, 主持人已经道歉,这是事实。没有抗议,他能道歉么?诚然,道歉了并不意味着歧视不存在;但是,难道不抗议、他不道歉,这就意味着歧视不存在了?
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2013-11-6 16:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
实在是处理愤怒了,不能理解楼主的逻辑!
! f9 ^- G  ^7 w8 K成年人私下说说可以是joke,让一个孩子在公共媒体上说,就绝对不是个joke!!!!7 X: r' A  y- y7 K
我支持游行,虽然也许最终没起到什么太大作用,但最起码让美国知道,我们是CARE的,我们也用勇气发出自己的声音!
鲜花(89) 鸡蛋(0)
发表于 2013-11-6 21:12 | 显示全部楼层
你被人扇了一耳光,觉得人家只是开玩笑,或者怕人家以后不和你玩,赶紧把另一面脸也凑上去,是你的自由。
0 z. e2 P0 A- J1 J9 V4 ]. H% }' Y别人不喜欢被扇耳光,决定反抗也是人家的自由。
鲜花(163) 鸡蛋(22)
发表于 2013-11-6 21:46 | 显示全部楼层
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有人偏就喜欢做缩头乌龟
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