康尼：中国富豪即不投资也不移民打官司三思

HANDY-MANNY · 发表于 2014-2-16 15:56

康尼∶后悔任内未取消投资移民

康尼访温，表示很後悔任内未取消投资移民计画。(记者阮耀毅/摄影)

康尼(Jason Kenney)15日在与媒体会晤时也表示，由於联邦投资移民计画成效不彰，他很後悔没能早一点将其取消。他奉劝，若有人想采取法律行动，最好三思，因为法律意见认为移民部退回积案的法律风险很低。

康尼更指出，特别是近期收到令人震惊的报告显示，投资移民登陆20年内所缴纳的税额较技术移民少20万元，甚至不如担任褓姆的居家看护。

他说大家都知道其中原因，主要是多数投资移民主申请人买房子将妻小安顿在加拿大後返回原居地，根本不住这里也不缴税，这对留在加拿大辛勤工作、纳税的移民而言，相当不公平。因此政府不能再让这种即不「投资」也不「移民」的「投资移民」计画继续存在。加拿大家园网

康尼强调，加拿大早就应该将投资移民计画停掉，现在他最後悔的就是没能在担任移民部长任内予以取消，因此乐见他的继任者亚历山大(Chris Alexander)将投资移民取消。本文来自家园网 56.CA

当问到过去几年他一再重申会继续审理投资移民积案，如今却突然将积案全数退回，如此反覆，如何让民众相信保守党的政策值得信任?

康尼强调，他任内确是继续审理积案，过去8年内移民部共核准6万2000个投资移民签证。但在谘询各方意见後，政府政策决定取消投资移民计画，但移民大门并未关上，还有多扇门开著。加拿大家园网

他又补充，政府无法保证某一移民类别永远存在，因为政府有责任规画一个最符合加拿大国家利益的移民方案。

当被问到有遭退件的投资移民扬言提出控告，康尼指出，根据来自司法部的法律意见，移民部将投资移民积案退回的法律风险很低，因此申请人准备花大钱打官司前，最好三思。

edmonton-fish · 发表于 2014-2-16 19:08

嗯。。。。。。

qiaohe · 发表于 2014-2-16 20:07

edmonton-fish 发表于 2014-2-16 19:08 6 Z& B* C8 q" m- w* W6 O* e
嗯。。。。。。

正确的决定!!英明!

认识几个投资移民主申请人买房子将妻小安顿在加拿大後返回原居地，根本不住这里也不缴税.老婆孩子吃福利.

醉酒当歌 · 发表于 2014-2-16 21:10

qiaohe 发表于 2014-2-16 20:07 4 {! _3 [8 s* j( b
正确的决定!!英明!
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" E+ g) s+ W$ G2 W5 t认识几个投资移民主申请人买房子将妻小安顿在加拿大後返回原居地，根本不住这里也不 ...

若是他们夫妻在政府报了separated, 那么就合理合法。当然，法律也不能阻止他们再common law/婚。

qiaohe · 发表于 2014-2-16 21:59

醉酒当歌发表于 2014-2-16 21:10
+ O* K# H+ @& v3 d* Y若是他们夫妻在政府报了separated, 那么就合理合法。当然，法律也不能阻止他们再common law/婚。

不过将妻小安顿在加拿大的投资移民主申请人,返回原居地后,大多数都有二奶三奶.做大奶除了钱和孩子,日子也不好过.

qiaohe · 发表于 2014-2-16 22:03

中国的土豪压垮了加拿大的移民政策 zt

加拿大是个移民国家，每年有约25万外国人拿到公民权。

随着中国的大发展，庞大的中国土豪涌入。犹如一座承受不了载重量的老桥梁，加拿大行之有效28年的经济移民政策随之被压垮。

所谓的加拿大经济移民类，就是所谓的“联邦企业家移民计划”（FEIP：很有钱，必须办企业）和“联邦投资移民计划”（FIIP：不大有钱，只要投资就可以了）。前者始于1983年，后者始于1986年。过去31年和28年中，已为13万个富裕的家庭开了移民的绿灯。现在中国富人的申请，堆积如山：6万5千个富有家庭的排队中，5万7千个是中国人家庭。即使按过去30年的速度，得花13年；按过去五年的快速处理，也得6年才能处理完毕。所以加拿大移民部根本应付不了任何新的申请，所以不得不一刀切，斩断现有的两个FEIP和FIIP计划。

这个提议是2月11日保守党政府推出“2014年经济行动计划(EAP)”时，捆绑了终结这两个FIIP和FENP计划。他们正提交给联邦议会审核立法。由于保守党目前是多数政府，加拿大国人又普遍支持冻结现有的、过时的、廉价的移民法案，所以通过该提案应当是意料中的事。

保守党的这个提议，一石掀起千层浪。反对的有：排队中的富裕家庭、这些移民的代表律师、靠移民家庭来支撑的一些企业、地产经纪、理财经纪、相关联的地方政府机构。支持的有：普遍的国民、还没排队的富裕家庭、其他类移民、加拿大交纳税收的人、吃低保的家庭、交税的富裕家庭、中产阶级、第一次购屋者 .....

为什么说是中国土豪压垮了加拿大政策？一是数量惊人。二是素质低下。实在让人家受不了。根据EPA附件的说辞，理由有：1）投资移民比其他移民交纳更少的税收。2）缺乏实际技能。3）官方语言能力差。4）长期不具备融入加国社会的能力。5）最终定居加国的意愿薄弱。6）投资移民积压个案太多，按此标准下去，只会更加恶劣。7）应该把机会留给可能为加拿大做出更多贡献的人。

实际上比对美国澳洲等移民国家，事实证明加拿大的移民权公民权是被“贱卖了”。上世纪只要你投入加拿大移民基金25万/35万（不同的地区要求不一样），三年后就自动成为公民；结果85%的基金被滥用而亏损。本世纪改为自己立项投资40万，冻结5年，通过后如数退还。到了2010年积压个案已经是5万多件。为此联邦政府加大为立项投资80万，冻结5年，通过后如数退还。结果仅一年，到了2011年7月，FENP积压太多被逼叫停。到了2012年7月，FIIP积压更多也被逼叫停。原因很明显：门槛太低。坊间一般人认为：FENP的门槛应该定在家产1000万美金以上，投资在加国的总量不少于500万美元（不算自住、出租房产），十年内不得流出国外。FIIP的门槛应该定在家产500万美金以上，投资在加国的总量不少于200万美元（不算自住、出租房产），八年内不得流出国外。另外，六年内必须在加国驻满4年，方可获得加国移民。

这次政府一刀切清零，是挺残酷的。对有些人来说不公平。对有真实经济实力、真正要投资人来说，其实是好事，他仍然可以排入新的更短的移民队而被加快处理。而对那些一贯作假的人来说，当然就被排除了，当然对加国是大好事。所以加国必须如此作为。

再看人的素质。大量的个案证明：太多的土豪从填表的那一刻就开始作假。不仅立的投资案很多就在街角搞个杂货店，更在人头上雇几个朋友应付了事。拿了移民纸后立马留下孩子老婆自己开溜跑回原居地继续赚钱。更可恨的是，既没有给加国交他的所得税，也没有给除加国房地产经纪理财经纪之外的人造就任何就业机会，还摇身一变，老婆孩子都成了申领各种救济经貼的一员。

数据显示，太多数要移民的中国土豪不是“富一代”，就是近水楼台的“官二代”。他们不是父荫下的钱权交易的获益者，就是从穷人堆里打爬起来的钻空子高手，所以一开始就练就了作假、不讲真话的本领。他们的无底线是常态，关心弱势造福社区对他们来讲是傻子所为。这些不是建立在守法、诚信、服务社会、互惠他人基础上的暴富者，有钱也是有问题的、不被法制社会所喜欢。他们根本不关心社会法制和环境的维护，而只关心自己财产的安全和孩子的福利。很多土豪过于招摇如入无人之境，毫无节制申领救济偷税漏税，动不动现金买豪宅驾豪车高调喧哗，结果祸及池鱼，让排在移民队伍后面的那些个同门兄弟们也遭殃了。虽然加国政府这次一刀切有点先斩后奏并且不够透明，但多数国民反而支持他们的快刀斩乱麻：阻止国民素质下滑的进一步来源。

加拿大社会鼓励的是你享受社会福利，就要尽服务社会的责任。大多数的土豪践踏了社会的这个基本价值。论虚作假，巧取豪夺，只享受他人贡献的社会福利，而不尽自己服务社会的责任。一个国家的美好，是靠世代奉献的结果。如果太多的人不尽本分，别人纳税他拿好处，还那么心安理得，这不仅有失公平，而且对社会的伤害是长远的。所以必须制止。

当然，加拿大保守党政府作为政策的制定者和实施者，也应该检讨。很多企业移民都是不可兼得的人才，但为什么移民部不能甄别出来？有很多企业移民家庭对社会做出了贡献，为什么不能让这些家庭发扬光大？很多移民家庭很有实力也很投入社会，这是不需置疑的。政策的重点应该吸引那些经验丰富的商务人士和有坚实资金的企业，不仅要为加拿大经济创造收益，而且要为加拿大社会有所贡献。一个国家的移民政策应当有关联性，长期性，和对世界的承诺性，不能朝令夕改，像一个临时政府。这大概就是哈勃政府的一大特征。移民部新纳入的创业签证(Start-Up Visa)，--- 来者必须创业和投资。想法不错。不过这个试验性项目，还没有试验就推出来，如何监管、落实？有点轻率。

很多人移民来加拿大，为的是它的教育、环境、平和。加拿大政府应当加大高质量的投资移民计划，不仅做大作强，甄别高质量的投资人，而且要为英文不行的投资者设立必须交学费的、必须每周上几个小时的英语课程，连续四年上课的就可以结业。就是说，不仅要在钱上做文章，也要在人上做文章。

这次揭示的问题是：什么是加拿大的价值观 --- 获得投资报酬的同时必须要贡献社会，这是起码的认知。因为这一条被你大多数的投资者践踏了，所以加拿大现有的投资移民计划不得不改变。这就是法制社会的基础。不仅要靠道德维持公民的责任，而且重要的是要靠更新的法律去维护社会的公平。

贱男春 · 发表于 2014-2-16 22:16

坚决支持，大陆有钱人真的是蝗虫，到哪里都是祸害。这几年温哥华多伦多房价都让他们炒上天了。害得靠工作养家的根本买不起房。
人家买房根本就是当到超市买菜一样，上百万现金马上成交。

Coldhotdog · 发表于 2014-2-16 22:21

本帖最后由 Coldhotdog 于 2014-2-16 22:24 编辑

康尼(Jason Kenney)和CIC这种说法就是他妈白痴或者是欺骗不懂经济和商业的人。

公平的说，尽管投资移民的本人没有居住在这里，因而每年报税可能没有报中国的收入（这个根据加拿大法律是合法的），妻儿在这里可能有领取福利（这个可能在税收上也是合法的，比如分居而只需要报单方收入），但是 1）一家人在加拿大的消费对经济是有贡献的； 2）投资部分进入了加拿大金融系统，促进加拿大经济发展；个人税收只是衡量贡献的一方面。此外，就业等的影响也是一个需要考虑的因数。还比如对教育业的影响、旅游业的影响等。

至于说以前的法规是否有缺陷？那是加拿大政府自己的政策设计问题。

移民法的修改能否通过，会最终反映出加拿大主流社会对移民的一种态度。我们作为少数族裔，需持有谨慎态度。

醉酒当歌 · 发表于 2014-2-16 22:42

康师傅真的担心过虑了！既然是土豪官司肯定打的，因为不差钱。康师傅真的对于中国土豪不了解，找最好的律师，跟你移民部打官司，没准还真会赢的。政府很多律师还真不行！输过很多官司的！

小黄 · 发表于 2014-2-16 23:12

说明加拿大税制不合理。既然是移民国家，有大量移民可能回流工作，要收这些人的税很容易。只需要增加地产税和消费税，当然同时降低个人收入所得税。

jsun · 发表于 2014-2-16 23:29

拥有80万资产的富人，只需借给加拿大40万，冻结5年，就可以全家移民加拿大。然后全家变成低收入或无收入贫困户，每年至少可得政府救济2万，20年后就净赚40万。这个政策的确是政府的败笔，穷人养富人，苦了我等纳税人。

benho · 发表于 2014-2-17 00:29

jsun 发表于 2014-2-16 23:29
: _; o& \1 Y f" ?# e3 K8 _拥有80万资产的富人，只需借给加拿大40万，冻结5年，就可以全家移民加拿大。然后全家变成低收入或无收入贫困 ...

一边领福利，一边用藏起来的现金过好生活。爽的很啊。

seeker · 发表于 2014-2-17 01:53

坚决支持保守党的英明决定！

牧马人 · 发表于 2014-2-17 04:27

不想办法增加发展机会，却老想打自己的小算盘。加拿大，真是艰难大！

如果创业环境好，资本自然会跟着来。

量子风水 · 发表于 2014-2-17 08:43

有钱交易的，就不易办了。
退款是属于违约类，至少还双倍利息。
中国人的钱也是不好花的，不象百年前建铁路，不要了就一脚踢。

小黄 · 发表于 2014-2-17 08:47

说到底，谈钱就伤感情，谈感情就伤钱。
就是要投资移民钱的，那就不要半推半就。直接了当：

每个家庭1000万加元不返还，不用等待，立即PR。移民后可以享受全民复利。

量子风水 · 发表于 2014-2-17 08:48

产生不产生经济效益，这是投资操作问题，并非投资人出的钱有问题。给了钱你，你操作不当而赚不了钱，能责怪出钱的中国人吗？

那种投资就一定赚的？那个媒婆敢保证你娶了老婆就包你生仔？

这是卖猪仔时代的思维。

qiaohe · 发表于 2014-2-17 09:38

小黄发表于 2014-2-17 08:47 5 y# C6 Z' v& A) I3 y& A+ H' {
说到底，谈钱就伤感情，谈感情就伤钱。
4 q: b- o! @4 ] x. e! ?就是要投资移民钱的，那就不要半推半就。直接了当：

好主意.

qiaohe · 发表于 2014-2-17 09:40

小黄发表于 2014-2-16 23:12
6 D9 b8 f! d4 B& e4 B说明加拿大税制不合理。既然是移民国家，有大量移民可能回流工作，要收这些人的税很容易。只需要增加地产税 ...

好主意.欢迎!

qjf · 发表于 2014-2-17 09:49

地税加五倍

古井贡 · 发表于 2014-2-17 10:53

qjf 发表于 2014-2-17 09:49 2 n8 j: {0 g% e
地税加五倍

你这打击面也太大了, 把广大群众都框进去了. 应改为豪宅地税加倍才恰当.

lift121711 · 发表于 2014-2-17 11:33

本帖最后由 lift121711 于 2014-2-17 11:48 编辑

量子风水发表于 2014-2-17 08:48 8 W' X3 j, L6 i: P, j0 z3 J7 a
产生不产生经济效益，这是投资操作问题，并非投资人出的钱有问题。给了钱你，你操作不当而赚不了钱，能责怪 ...

顶！！政府自己制定的政策弱智，现在又怪罪出钱的人。不可否认有些人钻空子，不过这也正常啊，都是正常人，趋利避害是本能，谁也不是活雷锋。无偿把钱给你用，凭啥啊？

政府既然承认以前的政策有缺陷，那就从现在改。但是，你以前收的为啥不退？自栩讲人权讲信用，这不是在打政府自己的脸么？

说白了，就是要又想要用人家的钱，又不想给人家好处。说难听点，不是典型的又要做这个，又要立那个吗？这帮政客啊？太多这种拍脑门的事了！用东北话说，说话大馆子，办事狗卵子。talk一流，根本没有经过严格论证就形成法律，还不肯认错。

量子风水 · 发表于 2014-2-17 11:41

如果说‘主要是多数投资移民主申请人买房子将妻小安顿在加拿大後返回原居地，根本不住这里也不缴税，这对留在加拿大辛勤工作、纳税的移民而言，相当不公平’，最好的对策是对这类移民加以限制，要主申请人在加拿大满足五年住两年的标准。
如果说不缴税，就附加缴税标准，如在要报中国的收入，每年交多少税。这些都不是取消申请的原因。

再实话实说 · 发表于 2014-2-17 12:07

qiaohe 发表于 2014-2-16 20:07
* ]8 z) L9 J, Q正确的决定!!英明!+ W$ G# w6 T9 f5 @8 Z; Q
4 ?/ p" J4 M8 D* I( X+ x
认识几个投资移民主申请人买房子将妻小安顿在加拿大後返回原居地，根本不住这里也不 ...

富人过来也是为了转移资产，一个安全保障。买房什么的也是促进了经济发展。在加拿大除了买房外，实在没有什么投资机会。
不如卖加国居留权－500万加币，也会有很多人买。

Coldhotdog · 发表于 2014-2-17 12:10

本帖最后由 Coldhotdog 于 2014-2-17 12:13 编辑

这些猪脑部长并不比老百姓聪明，他们是政客。

他们忘记了，加拿大的税收法律规定加拿大公民在海外居住和工作的收入是不需要向加拿大报税的（这个不同于美国）. 只是有加拿大PR的就更不用说了。

而且，加拿大和很多国家（包括中国）都签有“互免双重征收所得税的协定”，别人在其他很多国家挣钱缴税，是不需要再在加拿大缴税的。这个规则现在几乎是国际惯例。（即便没有这个协定，实际操作上监管起来也是很困难的）

要不，保守党把从宪法、刑法、移民法、税法等等全部都修改一遍？

量子风水 · 发表于 2014-2-17 12:17

再实话实说发表于 2014-2-17 12:07 5 z+ }- K& e. u+ d2 T. K
富人过来也是为了转移资产，一个安全保障。买房什么的也是促进了经济发展。在加拿大除了买房外，实在没有 ...

呵呵，这位网友想得开，估计是个男网友。如果是女的，不要说五百万，就是拿不回自己给前男人供房的钱，可纠结了。

小黄 · 发表于 2014-2-17 12:46

lift121711 发表于 2014-2-17 11:33
% h0 Z* u2 V$ E7 h, `$ x政府既然承认以前的政策有缺陷，那就从现在改。但是，你以前收的为啥不退？自栩讲人权讲信用，这不是在打政府自己的脸么？

以前收的投资都退本金的。你所谓“不退”有什么根据？

jibinzhao · 发表于 2014-2-20 11:25

哈哈，真可笑！

不紧张 · 发表于 2014-2-20 12:13

此贴正是那个。……什么心态的答案贴
呵呵

cyz0116 · 发表于 2014-2-20 13:31

我们作为少数族裔，需持有谨慎态度。

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