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对插队纠纷事件的一点见解

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鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 19:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
      有个叫做夏秋的网友和一位港人在买肉的时候发生了纠纷,并由此引发出来的各方面反应和争论。# d5 ]% X3 ~" i  v6 ?

2 H& P3 t& j6 s7 H7 B! s      买东西发生争执其实是很平常的事情,不至于提高到中国人和香港人双方相互对立的立场上面去。特别是那位港人讲了一句:“I'm from Hongkong not China !”,引起列众多的争议。甚至,被有些网友,包括夏秋本身,提升到了种族歧视的高度。那么,这场纠纷,其中事情发生的过程,是非常耐人寻味的,如果没有对事情过程有一个清晰的把握的话,是很容易被引起误判的。
1 I: G) D7 {. I, O
% H. \0 B2 ?8 L      首先,必须还原事情本身的事实真相。这个事实,因为港人没有上网,目击者也没有发出声音,只有夏秋本人能够发出声音。所以,对这个事实的把握,只能是依据夏秋的陈述了。$ `+ K+ a' N" z8 B

# G! J+ Q4 F) A1 W9 L      事情的第一阶段是,夏秋本人在排队,在这个时候,香港人插队了,买走了夏秋需要而且本该是属于夏秋购买的肉。这个阶段,如果根据夏秋的陈述,香港人违规在前,香港人理亏了。这个阶段结束,夏秋面对着一个理亏的人,夏秋处于一个有利的位置,但是,夏秋这个时候的情绪也愤怒了。, N8 g! Y1 r0 U% x: \! X

$ }: z. I" h; t% R- @: O      事情的第二阶段是,夏秋对香港人大声喊叫,指责对方插队。这是一个容易被人忽略的阶段,因为这个阶段发生,直接导致了香港人的那句名言的发生。由于前面夏秋已经处于一个有利得理的位置,但是,得理并非一定要不饶人。夏秋用一种超乎寻常的方式来表达对香港人的不满。这个阶段,夏秋显然反应过激了。6 Y& U  u8 Z  [! E7 G, Z9 y5 }+ o  E

2 L; Y  L# N9 C6 q/ ^0 }  k      事情的第三个阶段是,香港人反应,香港人回答:“不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。请注意,香港人先提到了“吼”,这是引发她下一步反应的原因。那么,“I'm from Hongkong not China !”就容易理解了。香港人想要表达的是:“我来自香港,不是来自中国。你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受。”众所周知,在香港的公众场合,是很少听到大声叫喊的。当香港人被别人大声叫喊的时候,他们是不习惯的。
) j7 @5 G3 b/ H4 \7 w
* N& N" ^  ]6 G6 }: C8 L+ O7 ~      那么,通过对事情发展过程的还原和分析,就可以看出,夏秋本人在被插队后已经反应过激了,使得自己从有利的位置变成了不利的位置。而这位香港人的反应,完全是针对夏秋的过激反应来的,既和插队够不上关系,也和种族歧视没有关系。可以说,这位香港人的反应,是正常反应。她根本就没有表达香港人不是中国人的意思。至于她的话为什么被误会,原因不在于这位香港人本身,而在于听话者本身,他们的立场,价值,和情绪,当然还包括偏见,决定了他们对这句话的判断。; Q( X. I. ~% A2 k/ F, e! S

0 S+ _  R. H! g4 B$ A' o+ B, t      这个事情最后变成一个争论焦点,甚至变成了对香港人的声讨,我看就歇歇吧。, F# }( E3 ]# s: D7 I1 v) G% l/ T

鲜花鸡蛋

goodday  在2014-8-2 08:08  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 leo_lzg 于 2014-8-1 21:38 编辑 0 u1 f% S5 J, {9 X- i
  i* q  v4 F( l
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺?香港人说者无意,大家听者有心;做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去? 1 J  @7 P3 e) C' d

7 u3 O% q4 }) Q3 G, b% c$ F5 T8 ?8 e& z* N7 l4 a
我的语文不好,理解错了不要见怪啊!
理袁律师事务所
鲜花(37) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 20:50 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35
8 R! y+ ]( e8 Q6 A& l$ a( C" D; @我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
& `7 V) y% G: R, R# E9 |
嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-8-1 20:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35
6 ?; ]: ?4 d5 M0 d* O$ w/ A我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...

8 Z0 O( C$ ^$ d1 G  I. }; U你的问题问得很好。
2 c9 Z6 u8 ^6 ^. P; C& V
- T- q5 c: }1 c/ T用一种恰当的方式表达自己的看法,并非一定要变成小绵羊。但是,方式一定不能吼叫,吼叫了就突破别人可以承受的底线了,特别是在公众场合。有句话叫做“有理不在声音大”,是不是这个意思?
% w  [6 V( e3 C- r4 h2 B$ W* E* u' o  P
香港人的回答,是正常反应,并没有侵犯对方。
2 @& ~$ h) j  b1 c6 Y7 Y3 b; ]1 W* O; p9 h& q7 r# P' |) g0 k; g( J
至于你说的“做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去”,我认为没有什么不妥的。 “理直气壮的说回去”总比吼叫要容易被人接受。
) R9 f+ a' v6 y0 {. d( ?! V
3 y8 q# |8 c! m" F' ]* H
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 21:51 | 显示全部楼层
贴子删了
( C8 q  m1 a, l5 d" n6 X: }+ N1 l" N: W4 D
我也不再来这里重复说什么。
7 |7 U) _3 y- t4 R
, i- X% |+ R: w+ \请你也收回你的帖子。因为后面一部分不对。
" Q" U1 H* ?& t- j9 G  s
鲜花(141) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:03 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 " a4 m8 x( A9 N1 X# v0 ~: b
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
' A* S+ v7 R& l5 ~: T

, N$ C3 [, t% P7 Q$ C4 Y2 r同意,俺也这样想的。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
按照夏秋自己的叙述,那块肉是由大统华肉部的一位员工拿给了那位香港女士的。如果她认为那是插队,这个这责任也完全在大统华的员工,很显然,大统华的员工认为那位香港女士才是排队在先的。夏秋要投诉的对象应该是大统华,她跑去向那位香港顾客大喊大叫,完全是无理取闹。
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 造反有理 于 2014-8-1 23:19 编辑
; Q3 p! T0 Q! C$ [2 K$ z8 q1 e; J* t% n; |+ U6 Z9 W
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。0 e6 L8 ?" A, k! U* `
问题是,如果你这个解读是正解,那这是不是表示,“香港人比大陆人高一等,素质高”呢?
- _0 F" t9 d. P假如,你对别人说:“我是大城市来的,不是你们小地方人”,对方会怎么样想呢?
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:19 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12
# j9 x$ ?: T% [& c5 ?- }: O"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...

8 g! C( a! M  m3 y客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的" t# I  H) F* _) N
在公共场所大吵大闹,在香港很可能会被控“公共场所行为不检”,这条罪名在北美叫disorderly conduct。
; K# \9 ~* y3 r) v9 B' d
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
都消消气。
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:27 | 显示全部楼层
忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。
: E) B+ e' _1 o: J: U. D% I
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:29 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:19 ( q, B' p1 l* R( K& e) d
客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的: W, ?% s0 u1 I9 [
在公共场所大吵大闹,在香港很 ...

: M$ @0 L+ G4 n1 F如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是来自中国,我就不爱大声说话。现在和过去都是这样。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
造反有理 发表于 2014-8-1 23:29 7 c% @( }5 Z6 p0 O% r! m0 o) y
如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是 ...

$ J4 e. x4 C& c人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。
鲜花(372) 鸡蛋(90)
发表于 2014-8-1 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 桃花茶 于 2014-8-1 23:47 编辑
  A& V* E9 S( W& ~" q9 x5 h
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:38 - g: p$ D" U: L  C4 Y5 }7 C
人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。

8 N# S" i4 t9 J/ ]/ S; ?& s
5 p) P4 Z! c  M: T/ K: }; H这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2014-8-1 22:51 | 显示全部楼层
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 23:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 冬天到了 于 2014-8-2 00:38 编辑
% T! ^2 [' }. R. w6 N3 |8 p5 L7 [7 M$ }9 `/ j. J7 s9 A/ h
我也遇到过插队的,你有急事可以说一下,一般大家都会让你。哪个SB不仅不吱声,也和大家没有眼神交流,趾高气扬的,过来就把东西放到台上了,我是第二个后边还有4,5个人,我前边的刚要放她买的东西,这SB抢先过来就把东西放上了,我还以为他们是一家,结果我前边的人问他为什么插队,SB也不理,我就把他的东西扔到台下边的购物框里了。我们目光交流几个回合,嘴上互相问候几下,SB扭头走了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
元芳你怎么看?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:40 | 显示全部楼层
芝麻大点事。。还搞出个国际纷争。。。。佩服佩服。。。
鲜花(238) 鸡蛋(4)
发表于 2014-8-2 01:04 来自手机 | 显示全部楼层
有理走遍天下,无理寸步难行!
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 FORD88 于 2014-8-2 06:35 编辑 ; v6 l3 ^) T6 K3 S; G  b
8 i% h1 `/ E9 x/ p& @1 W
根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不是半句汉语+半句英语的 “不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。
& g$ p7 u3 f$ L# V: }% n, }4 G/ B
/ ^* ]7 Q/ m2 y! Y! O2 o如果全部是英文回答(而不是半句中文+半句英文), 香港人的意思应该是"别(用汉语)对我吼, 我是香港来的, 不是中国(大陆)来的. (我听不懂你在吼什么)". ! c" b3 b* Y! j5 ^! e7 G

5 f) N2 k0 s4 N( {7 f4 [, B& Z插队肯定是不对的行为, 同时在加拿大, 很多老移民都知道, 大声说话也是一种不太好的修养方式. 4 ]% d; L: ~7 ?2 c) j

% u' ~# X1 S/ m/ o到现在也没有更好的让当事人满意的解决方案. 为插队一块肉去上法庭? 可能性不大; 要大统华开除那个员工? 可能性也不大(员工忙于切肉, 可能根本没有注意到有人插队); 让香港人道歉? 找不到人了. 到网上发泄一下? 结果招来了部分不同意见, 让自己气上加气, 所以不如当事人这周去买2块肉猛吃解气, 呵呵. " g6 ]( y; R: [$ {
* V$ c5 @) y3 d. x" N' t
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:58 | 显示全部楼层
你没有恢复全貌。! b# m. W( r8 a( V% ]3 F* A
, Z3 C: L9 I. m! \
夏秋在原来我的帖子中多了补充
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多洛洛-JE 发表于 2014-8-1 21:50
$ n. D& _& I; l0 o嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。
5 [' ~3 i) l4 L" w% ~# k
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义- m& |, r8 a( L$ _' N/ ]" W4 S

5 ?4 V- _3 H. p0 S9 N2 \$ ~" W" }他没有没有恢复全貌。
1 K5 r/ x6 F' I6 L) x# `& j夏秋在原来我的帖子中多了补充
* s' s' s; D& T8 M
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
edmonton-fish 发表于 2014-8-1 23:03 8 O2 u9 q* g% ?- i3 u$ W2 Z
同意,俺也这样想的。
( C# d8 d- b7 w7 L& d, w' V
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义! b9 e: _% n" w. K

+ A! `; ~" ^1 n+ j( r, U* U他没有没有恢复全貌。
. g: t' ~/ G- C% W6 h. r* U5 N& e夏秋在原来我的帖子中多了补充" M0 t6 @2 _! S! M. l
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:06 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12
+ ~! s$ s* x+ L- K; }, o; @"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...

. H$ q' o5 n  D9 ?% Q7 j我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
) K0 q. J: }" M) U
5 G9 j  H9 i  j$ f7 b6 C0 B他没有没有恢复全貌。9 ^3 D7 S9 M. B  i3 S( t
夏秋在原来我的帖子中多了补充+ J9 b7 ~& w* h4 h
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
隐形的翅膀 发表于 2014-8-1 23:27   R- {% ?3 q% |
忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。
3 M& L; A6 F4 o
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义- B# i' ?0 O. D  ~

% F8 T' }6 L& t  ^他没有没有恢复全貌。
/ E( G  R: W: {- u( J( z夏秋在原来我的帖子中多了补充
' e" W" [; b* |* f% G9 u
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
FORD88 发表于 2014-8-2 06:23 & r8 i7 C5 D" P# J, K
根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不 ...
! y8 J- @( m% k+ O) M
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
1 b9 i/ o; u+ W$ H, I8 e- k4 _/ U
他没有没有恢复全貌。
5 R3 M2 A% ?( `- f: @夏秋在原来我的帖子中多了补充
3 J  A2 `5 |; z1 q# Q
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2014-8-1 23:45 , `  O- ]. g7 a/ z
这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。
. p1 u! A3 D1 c: {
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义6 k' X7 @: G! G, [4 m

0 l* x$ c. Z) @$ F0 P他没有没有恢复全貌。' L7 O. N3 }+ t7 q3 V; U. l
夏秋在原来我的帖子中多了补充
! b  j2 V% m6 Z  ~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
Lisa03 发表于 2014-8-1 23:51
& N; Z/ g1 J4 u/ }( |' {按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。

8 X  ?* @4 t& r# w7 e我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义' y/ }: k; c) [3 N6 H' q; v

- O' Z9 c( e& Y' _& {# x他没有没有恢复全貌。
7 n2 E5 o1 w6 s! Z! w- ?夏秋在原来我的帖子中多了补充: p, J0 h1 f! F# B1 s. J) k4 o1 w6 E
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Jack8 发表于 2014-8-2 02:04 - ^/ V4 r7 F  G# X' G) ~% w
有理走遍天下,无理寸步难行!

) O) A, x" U) m/ _/ G! c$ g我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
5 F, S! ^0 R9 V# g" `  u. W% l- i+ z5 e; J2 y2 b9 R
他没有没有恢复全貌。
1 f2 v8 c& i5 w6 r- N3 y* p9 H& L夏秋在原来我的帖子中多了补充' f, v7 E: U( U
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
jiangjiecanada 发表于 2014-8-2 01:33
) Q' c  _& d: P" `. T' Q$ V元芳你怎么看?

1 G3 O1 p; B. R5 t/ V# H我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义& ~3 n2 @5 E  ~7 q0 a

, Y9 P% A2 C/ |- ~0 O2 D! T' m他没有没有恢复全貌。
9 g% q; Z' M0 w$ Q. v夏秋在原来我的帖子中多了补充
; L& S! f% Q' Y
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