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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。- t0 O! m, p+ R1 _7 t

' |: u! t$ I. ^7 @# i和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:: p+ D' V8 o4 Y, Q) O  U2 [5 t
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.7 b6 y& w+ O1 ]7 k) T- D
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。; F2 w9 F+ t; Q7 U. J; x
3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。
0 c, A2 R8 x  w1 a$ y) X! o7 Y% A2 y! N4.        资料,信息极为充沛。
& g9 u# H3 M  p! k- k$ d/ {5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。- Z" M/ x5 x5 i* S8 c- }. S/ Q9 V2 T
6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。
. s2 v2 o9 x2 B9 w   
1 z5 p, r' q! }8 u2 [房地产市场则具有以下特点:
5 w# r2 E* o' ?( g2 q5 U7 u       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
; K0 G  p/ L1 X. p) T; C) p       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。2 v% b# y9 T3 M' b- a
       3。流通性小,交易成本很大。/ d: y  G: @1 W. A
       4。 资料,信息贫乏。
' k$ i/ C/ |, z1 m) c: Z       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  
& B6 h- ~8 P: A* T5 W1 |* p. _9 a           价格可能并不是合理的。6 g# Z* a) w9 C5 I) e! H1 G7 k; N
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。
; m3 [7 W! z% |1 S# M( ^  R+ Z5 z) F3 I; ]' |) A' W/ X$ ~' H
还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。
8 p* K5 _, i6 a
* k6 J& Z. n  H' e5 q4 n% Y" |$ e- [投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。* v/ Q+ C! d# K- ?' ?
  _, ^: L' _; x% O" Z8 ~
投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。+ Y" a- _7 m, d4 J4 R, H

" r7 f3 w& S5 H* ?% W也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
大型搬家
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
: q+ J" n+ |$ E0 z- @# G: Y1 _7 [未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
7 g% \. K7 S' n6 `, ?
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表9 j) m7 n8 h6 @; u9 T( }3 y7 y
7 a  I2 c6 a3 e

7 w! ?9 v+ ~# P4 W: k# _
' t/ J; I/ h  x# o7 S) Z
7 G5 J3 ]" Y- t1 l: p" l6 ]俺是木头,不会分析.
! B$ Y, Z) A' n8 q5 _  n; f但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.1 M8 u4 W. o4 x) u' {1 o
钱赚得不多,但还是赚的.& G6 w- ^- R8 l- W: N% D6 t
现在的中国股市是牛市的第一波, 4 S- n% J; n6 ~: w, y% F- g1 L
还会涨得让你很不解.9 X3 W$ P0 M3 f$ i7 E& G
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
6 o$ d- Z8 v8 S* |; R补充几点:
9 }: ~3 _% v. C) F7 w投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子% o! s8 R1 p: w' `& @
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
' t4 u- [( Z% K) t. B2 ^7 ~投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表( g) _  J7 Q4 p
$ P% U: Y3 e1 p! ?
也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。  z' O9 J3 Z4 \# c' S+ |- K; p3 L

' m6 w; x, G% g1 f7 [; }+ _

2 T+ q( N6 w, O
2 x, h! N* b# x* U4 x) Z哈哈, 让醉酒看?
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
# H1 s- S. l) l4 t- p! P6 f, w' f$ j2 r0 d% |- ^

" X1 G& ^) S7 r# i3 h- N4 H0 w/ e: Y8 B1 x6 f& \
俺是木头,不会分析.# u7 n2 w0 M5 |
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
4 {  P5 u& F' J8 n& C钱赚得不多,但还是赚的.; B- ~1 @& ~8 H; S- e  j$ V$ a
现在的中国股市是牛市的第一波,
! b6 g5 q) \9 f0 x( e! \2 h还会涨得让你很不解.) h8 F; p3 n; h! a+ k) {- p# R' V7 E
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

1 f5 h1 R; V3 X. p, T6 V好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
) J- I4 v3 J. s4 U; t9 a我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。! ~! p- C7 o: b* ~1 W' l1 U
补充几点:
6 ?1 N: R/ d  \1 t$ F投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子# v8 }* f! T. K( X: a# K8 O* y
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。: l' x$ B5 W; F3 h, l( G6 F6 F$ @
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
4 ~7 x: M: |* [' U

$ G8 G/ {9 G) ?! `) v  W; n补充得好.
' {" \: ^4 g  c1 O3 _9 u$ i; l2 w/ T* w  E3 ]5 g+ X
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.9 K5 U# l) Z* W7 x0 \" z) R

% Q' T5 z! ~. b家庭关系也是很好玩的一节.
( @6 B) o: @! p* }赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.; @5 X/ i5 s5 |
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
. U% s, }3 M" F" M/ V) `呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.( x* A2 f/ \6 `% @1 c
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
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发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
8 h, i8 B6 g% f8 K) K我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
8 k6 |  X2 F; B) `补充几点:
3 x' H1 H, e5 p( O- G& O投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子% E  n6 z  f" j1 T- O5 `
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。8 r) ~1 p9 n, v; I
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
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$ `* {- k* l  N) k" F, z0 a1 C补充得好.6 u$ f- O; x8 v0 O9 g
( a2 _9 @7 o4 N1 l0 d4 [$ t" |
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
8 P* Q4 v+ T( l7 A! ^
1 N1 ?, l9 A+ H' O9 e家庭关系也是很好玩的一节.. T% T! `7 s9 D
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.+ J2 X& k/ G" i7 ?1 t9 i
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
& g* h2 V- L  j( s9 S2 \0 @( u呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.- N2 H' k1 \, ^  {" y) @
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表( i! d# |, X% h$ y
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
0 R, d. {8 h1 s4 e! n) v9 z4 E4 c7 d" w7 a. M0 o
和投资房产比 ...

+ M0 J' d4 r+ {! m1 Y: [
& N" {& K+ \. K# i! p举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
) Z0 _! p# u  a- j! [有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表! C: L+ ]  i- s

+ ]3 K  ]! c2 V6 X/ {; P- j9 P! H/ ]: ^
举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...

" i- o" p9 c7 P, l3 b8 w8 P# B' L0 I+ _" r( s+ P
下面,我以搏弈论的观点作一补充。# u9 z; R2 [; [! y# W

1 R, @" s% X/ G0 R( ]# D以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。
( t$ D4 ]9 x% S  q3 C% f0 m' e' i( F: `0 r8 C5 a7 H4 ?
在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。3 @/ t5 E: p" ^& G% o" I+ O( U8 ~

; ^+ Y/ \) e- j. r- e* S而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
8 V* j& [7 t: v! n: {8 o: r( R4 X3 u
有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
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发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
2 G0 D& m. e9 [7 c% s: P9 A  A
$ p2 c6 C$ U+ {9 r  a& \看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:
7 Z2 v+ }) S" M投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。
1 i8 G# V& j  s1 j& a1 a. D新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。/ r9 D2 _  z9 }) ~, |8 @1 @5 @
股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。6 u4 l9 n. J" w3 V
房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
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 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
! p4 Q, @* a3 \: n& p' f我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
# I1 s  e4 @9 s补充几点:' j8 m6 w5 x# `7 g; y" a
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
7 Q6 g0 c" a0 K, l. T3 X# v* O有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。# p! f* P* j" W7 W  X+ ?0 g
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

7 Q, o8 W3 S, q/ P5 ]$ A) U8 D我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
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