爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST · 发表于 2006-10-11 22:58

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1. 可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2. 投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3. 流通性大，交易成本比房地产低的多。
4. 资料，信息极为充沛。
5. 在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6. 股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。

房地产市场则具有以下特点:
   1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
   2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
   3。流通性小，交易成本很大。
   4。资料，信息贫乏。
   5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其
         价格可能并不是合理的。
   6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头 · 发表于 2006-10-11 23:41

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子 · 发表于 2006-10-13 12:23

原帖由木头于 2006-10-11 23:41 发表$ I' _, ~ P$ V# ^* Z% U* V
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头 · 发表于 2006-10-13 20:51

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
5 `% o. |3 o! e3 ]+ ^5 W" T+ F4 a3 A5 `, N3 e: c6 S

俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒 · 发表于 2006-10-13 22:20

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator · 发表于 2006-10-13 22:28

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
0 k0 E2 d( s6 Y. u9 j0 d6 O" i6 w: t& A. j* e7 I6 I
也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。5 m9 s* `" j0 d' Q! P8 }+ X% S3 j

/ J" ~: S* I" i

哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩 · 发表于 2006-10-13 22:45

原帖由木头于 2006-10-13 20:51 发表0 h2 e) s" O. T* q9 v: @
6 I4 {6 v8 O# m5 u) v9 ^

" z4 G$ D% ^6 s. }2 j) S- W9 H7 c1 z$ }
俺是木头,不会分析.
. n4 S# v0 ~7 x+ V" q4 u; I但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
4 Y6 o' P9 y0 V' }; A2 f4 v8 C钱赚得不多,但还是赚的.
% I2 Y! R' ~, p3 v9 T% A& u现在的中国股市是牛市的第一波,
) j& _1 \/ h& O( W) y; v4 L& j4 x还会涨得让你很不解.
: \2 @0 o- v: }% Z0 d呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

好像6月份的时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头 · 发表于 2006-10-14 00:11

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
% [9 S" l: W2 T7 Y! x. v, ^我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。0 N8 e7 n  ~0 h5 m# V3 M
补充几点：3 V" o2 c6 D( s' s" T  R* F, r8 D
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子+ Q0 D1 J- d7 l5 d) k+ G* v
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。  K) ]0 i! `" _" j
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头 · 发表于 2006-10-14 00:21

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
6 ~) U$ ]$ S; S6 \6 d6 H我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。. p& E' v" A. e# O
补充几点：7 p8 F' q: g( B" a+ m
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
' w6 v( W: S+ }" @有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。3 M" y3 s! A; c# O) v
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心 · 发表于 2006-10-14 00:59

呵呵。相安无事

WST · 发表于 2006-10-14 13:26

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表* G6 ?9 C5 }( \
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
0 }6 U5 G3 ~* N1 V
. s) e3 N, A& V9 q和投资房产比 ...

举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST · 发表于 2006-10-14 13:36

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表4 }* v3 C# r c5 @- P: x( K
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" u: I/ j6 }8 g6 _ q+ z举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

下面，我以搏弈论的观点作一补充。

以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。

有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator · 发表于 2006-10-14 13:49

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?

看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒 · 发表于 2006-10-14 22:26

再补充：
投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST · 发表于 2006-10-15 18:52

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
5 S9 i3 R+ T& x y) T8 o我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
) j/ n! \2 w) i) H, `' H. y补充几点：
4 u) G, v/ k3 m1 Y* i/ y. I投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子* y+ K; i3 c! p% l$ c
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。) w6 i& n; A9 o3 Q! x
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。

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