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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)0 b  L: n* a4 [" h& l

! O: b9 Q( }7 H6 {3 r: K) y6 b如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。' z8 A' }6 y/ l5 ^+ k4 S
4 f: ?4 a7 A- A5 B8 M9 @1 d
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。' ]' U: {" T! E% h

, W- b6 S8 n" A, O9 W" z如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
3 L! t0 w9 V5 Q6 c6 j& I) k: L! A" `; `# c4 \
问: 谁的投资户口钱比较多 ?1 X% O! [( [1 z% ^% X
8 O+ a* s' t+ G4 ?
多了多少?
2 P% I6 s; f' r' ~( l
/ _  [6 y$ d* Z) {- f点击这里
2 x& W: R* M1 U8 l6 H答案
! W. e4 S0 ]: Q# b6 F
) v6 k+ z: ?7 i! A3 b# _如果对这类问题感兴趣, 可参考
* T4 {3 a: z+ v( _$ V% `9 X
% L3 f% e$ O/ s1 k, q0 w1。问题1     利滚利7 k9 p! S- J- H; ^1 ~* {
5 K7 N; K4 C% R0 P: w  D- H
2。问题2      投资回报
4 U/ N  m8 |; g/ x
1 F3 Q2 |1 }' s# c3。问题3       RRSP 对 房屋贷款/ }% [" }  }6 q# ^5 I( f

1 q+ Y2 h7 {  n) X4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
% r; _! n9 n9 y* ^
- d. f, J( a* [* S* ^5。问题5       买不买RRSP3 `% F. q; T( G# E* _

) Y/ W7 I' ?7 e# B  |! x4 |1 m) K6 h0 Q+ y1 R( _
2 R$ _$ w/ ?- g2 v& ~# O
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.: ^# D  @& i5 V4 d, t# m7 |  n- {
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
/ Y9 j7 t' N4 ]; J  T- I李四最后本息一共是186102.148元,3 {3 a* `, @, P, x' i0 n
张三比李四多          45221.770元.! K% C* g4 ~8 _- n4 z2 R: H4 |
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
! x$ H( f9 S9 N" R李四: 187102
$ U3 ?$ u: o' D$ ~ # q; P3 i, O8 [+ i
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
: Y. @4 I1 n! Y8 P  \一点难度都没有
; H5 y# _/ b! e0 x5 ~- O% J
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表6 j2 a# N" Q$ o4 |% @: g) X
一点难度都没有
2 Z" _+ O1 ]/ g: U; {

6 E1 _0 F# _6 P我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表; c9 P- m0 t9 v4 {8 l0 t+ s5 Z
" V" m. n. }) o+ p
% b6 E+ s7 M# R4 o& d
我不会算~
% I: l6 w; X/ f$ H, w

8 c: I0 }) y5 i7 @8 E没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。8 G/ V' \% F2 ~' G8 W) K6 p
" }" ?# `9 S. {7 u% m
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表/ H! o& @$ n4 |9 n, y  S8 e8 S
& U1 }" D! `# F/ p# k7 H
0 w1 C0 v3 a( o0 V
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

; o- H7 X" R5 N/ f
! T: h4 {& ?$ v* a  q晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。) R9 J$ E" ?& C( Q8 z' e
% ^# k( o8 E; x3 k0 u1 p
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。7 E- x1 B9 C2 F0 i3 Q
0 L7 p7 E& y. Z+ u
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
5 X0 Z7 ~+ |6 `9 z) r7 D* E* n& u! g" L9 B6 e  g$ n
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
; s8 S% _1 R! Z3 o- C( p  P& Y1 x/ e) S
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表1 }* e6 ]. H6 @3 n& Y
如果是买了nortel呢?

* _8 S2 b; s$ c: P- O4 M# f
# t0 a* |3 U; G( m( T那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
: B) M8 d# R. b, |; `) [* w( \- v& g! n, R  P4 m% S$ o$ R
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
) w" B5 f  w7 D; E! F5 A0 v8 X3 j9 e在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)' b7 G4 P+ Q" M6 {$ d6 g0 O! g
/ t2 x- v1 J- M: {1 N0 K
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
% l* N* Q, E% w" C4 [' R( b( s4 b好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。4 s/ M. B' ]! Z# k

) d8 m" U6 {9 {" I以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
6 J3 Q4 k# K; Q' A3 |. V为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。5 P- }  E1 Z" G* l2 c/ a) w

; ]8 }/ R+ F. B6 A投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。$ i, v2 l1 i1 J- B9 j$ p8 t4 H/ v

& a# u( C% S! X% {: y2 E这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
+ g: @2 i" M4 b# A$ o
! _0 t6 t# M9 ^4 S, n, w# f  V: C2 r( S  l$ C7 z8 _
1 k3 n2 y* R# [$ e' y! ?: M/ R
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
% c& @  m2 F) z4 n* B( s' L( r- p0 q% g: }
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
% s9 }, ?' ?, P( G$ R9 c& g1 b4 c! L
4 I: |0 Q, n- Q+ h' yPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?! P5 Y" Z7 c! f, ~' b
9 ^% D- d6 O- c' m# g. [
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表* k2 R: U1 b5 L) E: z
回老杨,
" U4 S. S* R  ~8 i6 S3 C+ e0 R6 S7 |
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?, X; g/ }4 G( i

+ R8 \" Y' t  A! z先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

) L# B# B4 C, x* }2 z  B8 X7 g4 j有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
+ Z$ i1 d8 ~4 A' k
- t0 A+ Z" ~, H  C- h如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。; [$ u1 l" j7 {8 T
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%# i9 }: A7 P0 K

, u5 B0 n2 a4 i5 H5 p如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
+ L4 ?4 ~  |$ S; M; Q如果是买了nortel呢?

# Z& W2 n4 F) Y3 M2 R" p- s$ [7 I- f! L& G
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
! N) b6 w" A' p  I# b3 v, }for Nortel Networks, where in the summer of
4 b8 d8 ^$ y- Q4 o# @( s, w6 d2000, there was LOTS of money around for bonuses).
4 U+ r7 x  I# m
7 C! D( _( X& ?# FJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
2 I; @1 c1 x6 O/ jwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
) E; Q& d4 P; Itransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the . I$ R( [2 K5 O+ S
Nortel stock climb and climb, he/ L' t% i$ G, n# W; b" G; M/ G6 {( s
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.5 H0 A' k, z7 y9 Q* F& K2 v$ j

+ j( Q" ^* D2 r% w( t$ \8 m8 wJohn, being a more care-free sort, did something slightly different 7 `: M: M& e4 q
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he . O. O/ N( M5 k# r: M+ n+ ~7 T
purchased 33 cases of beer. John also2 q/ M% h: e" M; _1 [
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles9 p' J7 |$ s, a+ y' T
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
/ m" G2 v( u; w! a- Kcalculated that he could drink about 15 , {' P1 `8 R; i
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole, m  O3 d* m, o6 x7 [1 ^
year.
. c% t, D# M* H  ^, p
4 i" Q- r0 m# V5 {/ n0 I4 _) O" I5 LJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him( e$ J' R* l/ t, D3 \+ M
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 5 n: X$ e6 i: n
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
# E, \/ g5 x" @+ g+ \/ C  }: ~$ \* L7 m3 D/ ^& H
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
$ R1 H+ c9 f1 N2 F" S0 G5 @basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".5 O, [3 j. J/ H/ g

8 \2 Q$ z5 E  O1 RMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
( ]  x' T7 B8 D' @noticeable dent in the beer pile.
* n* |9 e- q8 H1 i  d9 K3 y, _8 P( Q- E
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 2 J0 m1 l/ X; X2 U
about half gone. Jim, being sure that the
" G2 s% j; B7 q9 A( cstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous$ n0 M0 ^! i$ P3 O5 O) y, j- i
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be * M, R- \- C% X0 p
worth!!".
- W$ m/ c$ _8 C
. j; e  B. S7 a0 [: ]& n7 \2 j' lWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
3 N) w; }1 Y# \7 @( B6 sBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
5 K- [3 a- I# o/ w8 K
% w0 T" q9 Y4 s) y# }$ Y* xLast week, in order to raise some cash to help through; W. f& K$ Y* l7 |0 ~/ T
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
0 ^9 z( O- S1 X+ n, J9 P; V% R$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone# p# ]8 c2 j0 v  J, l4 X3 v: M4 x
needs their friend's during rough times), and as luck would have
# z- t5 _0 E4 T( l( T* p+ mit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
3 H& [) k6 k0 r! b8 N5 N' Q. o1 I& [compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
% i& m' _  K0 u. ?  S0 ?6 bthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
, I4 G. ^& c' z2 {got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. ( F, R( k, J5 t! n; c& n$ }! o
0 w4 l$ A# Y. V5 Q2 F3 \
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ( C/ I+ c2 u1 \+ h* ~, f) E/ r' v
added as his other friend with& h. b* D6 S0 }3 O2 Z% F$ g0 B
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.$ d4 Y# q1 Y0 S# I# t* o3 f
) x, C: [! Z! i
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
5 _$ P. G- v5 W: J( P' _little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
7 o3 _+ M+ s; A1 U. r0 ^# cbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as' C( ?7 N! p4 l# \( K
he handed him the money.
0 C9 N9 g/ J1 R  d* k( ?* F, d
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
- N" c" a0 p2 x+ ?would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment / }7 z- J- w' p
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. * ^5 c) W6 i3 v; Q/ \! ?
! v- u% G$ a( o1 ^0 d
I'll leave it up to the reader to come up with they're
7 @- d, {- b6 Town "moral to  the story".; d9 V" F; u+ |7 N# c& T

$ R* |. u9 l7 p4 gHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
6 W+ D6 W: Q) g, F我是唯一投李4的,原因,4大与3
- c, a, B5 o# j3 M+ O2 ^

$ L0 {9 k& X" W1 T/ [+ y
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
8 \6 ?: b" ^1 I; V' r
% ^% [8 K% C4 {
- \$ @! l! A2 ^6 qOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 7 k# c- D. l; I
for Nortel Networks, where in the summer of . Z7 r6 g' T) Z5 S
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
# _& b: ]% G* L; d% g- d9 V
" h2 I0 g1 l4 P7 k3 @* ~
funny!
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