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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
! S' r' \3 [0 u3 b" L) X5 c  N8 J$ I# ~/ [+ X" ?, o
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
. r/ n7 K+ ^: V4 ~( Y9 E: W4 \; ^, y8 v7 W5 [
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。* s6 |7 J) T! I! P, d: a1 p+ p. A+ A

/ ^8 C: @0 q  {2 O' u* W如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。) w; C: _2 w0 c/ J  A
( o& w% d# j+ U
问: 谁的投资户口钱比较多 ?; g% L' t% W9 ^( Z4 H- v- n

' P, S8 v! C3 f* z多了多少?( h: m, y/ G5 T5 S8 E: k' Q4 |

6 T6 ]; o7 h, h) F% Q! T点击这里
; w2 g) i6 b) _3 y" c6 ~答案% U% N. H' ~) ]9 D7 e6 N
  |& r9 S2 P# b
如果对这类问题感兴趣, 可参考7 m) q- x5 n# \( B/ i- m3 e
  _  r) z  K$ |0 A! e; v
1。问题1     利滚利
( D5 D1 @/ b! t5 g  S9 O. _. i* ^1 u! C1 |# J5 s
2。问题2      投资回报
# b8 A+ d5 X/ v9 N' v- r+ L% K& M; R1 u0 W$ h
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
; s4 F; g0 g5 M( B3 a
5 O2 Q; e5 E! p' o  L4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
7 J" _# r" Z/ k  k3 }4 b5 T1 I* a! l/ {
5。问题5       买不买RRSP
, d  _+ E9 Q! T* v5 j2 a  `7 o4 R  ~2 l) E

0 `6 {6 w0 _1 m* p
5 X8 L/ K) Z3 \) T/ a5 f[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
越这样说越是张三多,哈哈.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大., Y) K( L8 @3 t9 G6 i0 ^
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
7 T: B7 ]- A; e: G% U" F李四最后本息一共是186102.148元," {0 x' f& R! g) x
张三比李四多          45221.770元.0 @4 X- C1 m& P# e6 K9 U0 m
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109' _. u% ~0 n' v
李四: 1871023 W* r; m# L( Z; ?. n/ y
: I* u- u- ^9 G7 N2 ]
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
大型搬家
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表6 m" i3 B. ?0 B
一点难度都没有
4 u7 ^5 O; |! O5 W6 i- r7 A& b
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
$ j9 Z& I( d* D( M一点难度都没有
: M9 w5 t2 D' _( F6 S8 J

, U  w! w6 F; L我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
- q; W; ~6 R; H9 A/ p/ r
1 J" l( W$ F+ f1 r" _+ M8 _7 \6 ]
我不会算~
; c! r3 |. I0 [$ U% z  s
6 D% K1 V2 W- V0 G7 q
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。  f+ j/ C) e, y! z+ n
% e2 P9 b" [1 g& _4 t
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
7 W; X! f/ Z' a, Y. D, a3 f/ R; [+ X6 P% M

9 c' f3 L. S& x7 H' x没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
. T8 N( {7 t/ B

2 t* c2 c9 _  ^1 A, I  Z晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
  J) t) u# K! ~6 I- S' j* u
" ]* E# Q% a" oCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。& E8 x( f% M' z
9 m( e/ X$ D. Q, y% K" \& J' U
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。% Q4 ]0 K0 K3 k
. ?, y9 k5 C( A6 C1 ~# n
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
* J: `) o1 r: s; D( W7 I
) j/ B3 G4 w% U# }) D2 H这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
* Q4 X- D- p+ [! b$ m$ z如果是买了nortel呢?

& u* q% D1 O' p# v% o0 h4 m
% V5 U4 H- J1 E+ K$ n8 q那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 & L7 W( T) Y7 p

3 _6 M+ o1 T' t. r在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 1 j' G& `& Z+ T$ S
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合); W9 X: H( T+ M9 c$ `5 f
3 K- Q* {8 o; {$ Y" \
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
) Q! ^, l1 d8 t3 J1 I2 C9 A好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。0 F9 p7 j& e. }+ W( I* ]4 ^7 V5 F
6 |5 N, d2 J# T  G
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?+ K, E- b  A8 r
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
& H7 J9 v, ~+ K0 x$ d  N- b4 _2 @  U1 l
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
' [6 B. i& L; D; K# v( D% O& x; U( U! D, ?, n
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
$ U3 V  S- g. Y% h& y9 s& \& f9 t) c+ U! C! D& I. _+ r* m

  i9 Y/ A, `4 s, k0 l9 ?/ Q  O0 `  ~9 b* }7 @
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
" s+ m2 L) i* D, d
8 s5 _4 d: j1 _6 n[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,) k2 `+ f( H1 Z2 z

( G, ?5 c. H* j9 D: K" ZPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
; E+ M6 @2 h" I/ Y3 p% l+ V+ M) Q# W9 |) |$ }1 \: C) ^# m
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
, `2 M: ~" x- f6 p回老杨,
- T- m0 O, a0 Q( G) x  R. S8 U$ V
5 O! Q9 Q4 G5 g- H& RPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?8 x( ~7 O! c# X& j

- f2 g, d: L0 H$ u0 C* ]7 Z先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
6 O* F+ `. U( M8 C9 f/ \
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。% \( ~  u1 h& u; c) ~1 L

; x7 j% P) [- s& E8 M' X" Q6 g如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。4 m- y/ c  E- p; m2 E/ P) e
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%) a. U- N+ M, S2 v+ C3 m# U$ J

) Q" o+ q7 O* k, B1 n5 K$ f( B% I如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
" Y1 V+ A+ s' F( x# I- K# k如果是买了nortel呢?

. g( t- D+ B- N  M$ M) h0 Z% v( Y( Y
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
5 N0 i0 q4 R3 c/ ?8 p8 xfor Nortel Networks, where in the summer of
! v) ]! `' L* }+ U1 Y6 A( @9 o2000, there was LOTS of money around for bonuses). & \; U' N" t$ _" ]
) g( @% N* K" S& Y" i1 z
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the0 R5 {4 \* L% X% m( G. Y
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
, n' [+ C. E8 K7 `7 Qtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
$ X! @7 Q( _  j. @  h' m4 ^Nortel stock climb and climb, he
) R8 |6 o' t9 U- @9 y5 T% Zfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
# V6 F! |  B  c2 J( _, V: ~4 I
9 b2 i& P  y/ P7 u- fJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
" K  i6 h5 ~( y2 A. _: ?3 mwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he & k& a/ C* Y8 a9 r% U6 E
purchased 33 cases of beer. John also
$ m$ Q( }  Z0 Z9 z! z6 O# ^felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
* H9 R3 X  g# ~/ n* C3 Tof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, , P* m0 M  c9 [% L
calculated that he could drink about 15
0 ^9 Z8 l$ q# C& L+ b  G( Mbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
, D' f+ l7 x7 b9 S* P/ cyear.
) U' I1 S: W& Y0 k3 @8 K
% v! ^" L7 x7 j  U) ]& C$ cJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
0 v1 W" o9 w; A( Jconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
# P% B, u$ M" f: L) odwindle. "It'll go back up", he'd say to John.: k5 {2 h; C, M( |
' H5 w& L5 s% J9 c
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily% ?5 o) m8 N2 Q/ }" p
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".' ~1 @& W& M# S! o" S
$ {! y3 c  B0 t0 X- G5 {, D
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ! C. O$ J9 K0 F$ e. j6 Y/ J
noticeable dent in the beer pile.
3 l5 H+ J# t9 O& b. [4 j; P8 a. Z
: ]9 ]) L% e$ f2 ?Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
. F; C7 Q" {, {4 X+ Xabout half gone. Jim, being sure that the
( Z$ T9 e( ^& g: J2 ^- nstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous5 N7 b$ e, |! @0 t8 s
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
; |, V, [! x2 \6 w6 {0 iworth!!".+ z1 R+ T3 r( a+ O* Q, J- @3 W% E0 ]% \

& S8 n6 I! r. i: `/ ?Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
0 }4 b  C( \; A/ [Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.: ^+ }6 i5 f- Y! S0 V. }: n5 D; X

8 Y, ^  X" N* w! E  {/ C6 WLast week, in order to raise some cash to help through
9 {3 m5 n( G3 C1 lthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ! ^+ p$ P4 `* n2 w5 z' l: ~% H  d
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone, n  c, l- j! y0 Q$ K9 Y) a
needs their friend's during rough times), and as luck would have; G* Z5 t. a+ ~) q2 ~7 R- ~
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,8 z' F8 k+ N3 k
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
5 T* `5 h7 K, ?2 B0 I- [# E. dthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
$ k7 M5 v4 V2 D, H/ T/ B" S( xgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. + I( J4 C  a* J0 Y& [5 c

' X9 P3 f1 K+ P& E6 w5 o: M! A, f"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
1 P0 U5 X- l% h) _. `% Gadded as his other friend with4 `; E; l. m) d4 v6 u; h
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.3 s. u% R3 ~' O+ `3 _6 y7 V) P
1 W+ z  T2 S: e' d% c$ t% @
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
6 L3 F% R( M5 {) d3 g/ {: ^little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
' A( P2 {8 O$ U& @$ gbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
4 ?& Z1 |* j3 Bhe handed him the money. - \! e3 p" F8 O# F! [

) J5 d+ N! @0 Y6 ?Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
" S- f& c+ L' w" e$ `7 Ewould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
% @* C: ?) N0 v2 L9 Jleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
6 q6 }% k- N- {3 D  y0 F6 w/ K
& ?+ R: A" N  r% Y6 B$ {' O8 a5 ?I'll leave it up to the reader to come up with they're, d) i, i/ T2 D9 T6 ^8 N! K
own "moral to  the story".
( z8 k. Y6 [* q: d( f
! X$ J) `7 ]9 n% I  _, IHave a nice day, and happy investing.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
3 e% ]; E, x2 i, m7 G4 E& u. ?! g我是唯一投李4的,原因,4大与3
+ X( Y* G+ I9 Z  s2 \* ?

" N5 V# C8 v4 I6 @, h
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
9 |' @+ h2 O; X
" u2 M6 P& u; l7 T/ o% Y+ ]
+ C' l: H9 {# AOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
" Z" `, H6 r% F9 s# x8 _- E3 B6 }+ Dfor Nortel Networks, where in the summer of ! S5 x# c. s( q* s5 f
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

! Y/ X! t, _9 h9 N' D( R6 f5 \3 l$ n; {- X& l( l8 f! I, ~) s
funny!
大型搬家
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