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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)8 l+ r3 v* L) i$ m1 {* z3 r
- y8 K" Z0 T7 }8 a: g5 f
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
) l8 G4 E6 G+ {3 q% |
$ `. s, d) @+ s. ?: N4 @在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
% k+ `  h; o8 P
* Q- s+ k3 b2 r# O+ [如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
3 N8 q! M/ E- |$ T2 {* H. A5 q' w. E0 f/ t: }: \3 G
问: 谁的投资户口钱比较多 ?+ p$ V" F0 J' V- ^) p5 L
( i0 J4 v; v! v2 C; H5 e; E  w8 ]
多了多少?# _$ u5 `9 h) N' n* b4 ~9 a; ]
1 Y0 H/ \$ U! ^- d4 v. |5 j5 g
点击这里* z2 d* l: a8 \/ }! b- H
答案
# ]5 H/ ^8 e, e' V, e4 W8 H& ]1 V  o6 A" m  f' s5 }5 ?) M; ~
如果对这类问题感兴趣, 可参考
# u$ u8 j' \$ b
# X: d* Y6 J  F6 p1。问题1     利滚利7 S  {  w8 G' C) |: @

4 z6 r/ k6 [$ h7 t2。问题2      投资回报5 R3 w! U: Z7 D; d& {1 z
& |- S" f+ O1 K+ r* d
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款7 Y: r, }: Z+ w2 M" w
2 Y# p7 q& q9 ^: o  N
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款2 s0 i; J  g( W* R8 ?5 w

, P$ R3 e& [: C" o5 S, @7 j1 k5。问题5       买不买RRSP
9 o/ H- L  S  T0 N( z# b( s; X+ }7 b" b. o: x2 r. ^& x' N% ~2 X, [

) l: c- w; z% o+ w+ r2 f) |" R: _4 O& y% T
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.- g* {( j& j8 j; J  \% V/ y
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
1 Q4 {2 ~, Q( F" _. y李四最后本息一共是186102.148元,
2 }0 e' P. Y+ \3 t# w张三比李四多          45221.770元.) f) K3 `  h% H2 [* Q6 W
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461092 `2 r1 k  J7 c2 e) t. C3 S+ A9 C, i
李四: 187102; A7 T( Z+ P& c" l3 x

* O+ a9 v. c) j+ t4 D2 f张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表( G) ?# X! c+ n8 X2 r: x- S1 U
一点难度都没有

/ D# {: \" e# j' E 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表! q  [( M' m) j1 q& `- N
一点难度都没有
! ^0 W9 G: Q0 x  A6 a+ W& g
; y( V0 U2 ~2 a7 r' |; x$ \
我不会算~
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表3 Q7 h' J  O, H* d
  g3 D5 c5 c& ?: ]5 w
2 w' {# p3 K9 ?
我不会算~

2 {7 W, J* K" l& g1 o  s( u9 I% A4 P  R" J1 ^) Q$ T1 Q
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。# e- N( h7 J" F- W4 f! Q( `- V
& f% i# k6 e$ G6 j* p
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表  l  K/ v: q# O  t! X5 N- d/ Y7 i

. ]# d, \& n/ w7 L
  h7 U& \6 z7 {  F# x9 H没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

( s. q) }2 R9 R, x: }2 ~% E  R
, A# |- G% _, z2 M+ V晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。+ G8 t" `$ w5 k% E: L* N' w/ F
6 n  B8 p- j. H
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
! {8 C3 M7 X9 D% o3 l7 }, ?# u$ v# b9 n1 Z5 X" s, Q
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
  T& D) a" g$ u% U, ^
: G7 C( X( ?2 @9 @2 u比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
% J+ R3 O) l* ^6 U/ }: S8 n! x6 C% Q) L) z# Y6 y
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
+ l: Z, L% x1 f# h( w) O+ x如果是买了nortel呢?
# k( @) ?# u: \. s( X$ V" |, I

2 M5 D# z. m. H9 R7 |1 s% o- x4 z4 ?那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 , ~& S! P6 a1 Q- T! i) P0 s2 h
1 i) l2 W2 o* N; S- ^
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
: O4 H7 ]  Z6 g7 y% k在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)" v1 E0 w% O& B0 i* u& u) |/ A
( @% k; p4 g+ m: {& u
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67- H0 _/ L) ?5 M
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
4 \9 Q9 b1 e/ q
* o3 s$ g8 S  e( _8 T' X以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?/ l, @( _- W9 [, {  F) P
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。9 Z# [! v+ s, z% s

3 `9 w, {1 x, d% _+ [9 @投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
7 L( T% ]  i& i$ a
0 l! F% _' D5 d7 {/ j7 ^1 a这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
6 f0 l  @. T3 Y- D, b+ m
8 B9 y7 T$ k  F+ i8 B+ o7 d* e% B( h% L! \. T- f- w# z9 g* b
9 A) }1 F9 q3 U' c
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。) w) h+ F" d5 e2 i7 x; {% @
, X. _1 h$ X5 f; r  j# Q$ t
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
) W& H2 _+ w; d7 p+ D3 _: j
$ W# [5 `  R/ e  _+ Z. R% s2 VPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?% U# Y5 [* V& g# w' O( b3 D  j

, O6 |# ?! g) U# j/ {先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
+ O6 x( {% ?! k9 k回老杨,
5 ?# R0 W" K2 t) S2 a: S! J1 s+ v. u2 f# r' Y0 D9 U
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?- B$ ^# l- V* ]6 f6 O
: \+ `) m5 ]$ _& ~
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
, L- @5 m" F* b$ |0 r: h
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
* k' F9 e7 w6 X7 o  I- P8 M% T7 z& B/ J/ v6 v3 l
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
( S' Y- e9 \5 N; l; ?% a. C4 E8 @如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
0 M  \9 {0 w2 {6 ]% d: H* L  ^6 y/ |5 [2 R- M1 x/ N
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表+ x2 ~+ y5 H& H2 V* b0 D
如果是买了nortel呢?
1 t' _9 z& i. M6 p9 [

# q" k. v1 O  W- f: r) x1 LOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
$ r( e3 E6 A7 |$ B" y! xfor Nortel Networks, where in the summer of
, W# S2 k9 t8 ^+ B5 f$ n2000, there was LOTS of money around for bonuses).
& K) T" i, ]( }. \' ~; i, l1 L2 x( R4 s! v. w0 {
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the, m4 d" g8 V: \7 Y5 i# N2 h  |
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
) F: X9 h$ ^# d5 \: X' ytransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
! R2 h5 h3 T  l0 MNortel stock climb and climb, he2 `* `9 Q2 g1 E( I' ~
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.' r2 d/ M5 G  R4 @( N, {0 f0 P/ l
. T8 h4 i, |( L
John, being a more care-free sort, did something slightly different
* m* a! |9 a% ]$ m! ]- K9 Swith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
1 b- `1 T, f& P' X) j* |5 x* apurchased 33 cases of beer. John also; p5 j7 T4 B; ~! N& b# W
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles- N( x. e; G. X; r  h$ Y
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
; o" Q: E8 |0 zcalculated that he could drink about 15 . d4 _: z. T0 K. {: h% m
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
8 b! w* H) M0 v! H  u8 q% v9 \year.2 {! S, z6 x5 x7 L

$ ?$ e& }4 x* f  K5 j0 j) LJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
" K: w& r$ g( A0 S6 P8 K, _) nconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
  q- |. U- y9 @+ p6 Ddwindle. "It'll go back up", he'd say to John.% [* _( k7 m" f3 T  p) \- L
0 X* N+ [8 B, \3 i
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
1 w9 \( J; I+ H( D4 E9 Cbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
, W' m. w- m  R' m$ a; W* i; G  v  K) A& M
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
7 n8 q2 J% [7 Vnoticeable dent in the beer pile.
6 q4 @" C6 D- b, l7 [! a# `* s: \/ P+ f; P" |0 E& k/ m
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
, D4 H6 X- L" O2 F+ Vabout half gone. Jim, being sure that the* q# g4 F9 j2 q& p' S% w
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous8 N0 K- {- f: Y, M/ p
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
4 J4 b* A; K6 Lworth!!".! y2 Y  p9 r) E5 s/ C. g

8 _3 k3 a- W5 |/ aWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. 6 }0 ^) n, Y! F  n/ a: \
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.1 \0 C) b/ d, l, @) f0 A; {

0 _1 P- u0 E" w8 |Last week, in order to raise some cash to help through
& F! ]8 L! m8 T- L9 P9 }the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the % m; L+ a* L; f$ n6 R9 j! n
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
+ ]0 D- G; x! s2 lneeds their friend's during rough times), and as luck would have
1 u! e; s" Q  T' y! ~4 ^it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,2 q% [9 g+ K  f( {& T1 O1 \1 k
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
( a. t( \# F, Y- T7 \( vthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
/ `1 v" j" e( ]7 Hgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
0 ^$ n) g' n' T& p, d/ L4 O, r& b8 ]  K* Y& \- H5 K, O6 e6 A% @
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
6 Z$ t" J, A. ?: m/ l: H6 aadded as his other friend with! _  |" e* a. s; }. ?2 Y
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.2 B3 f( l6 |' p% a5 k3 p3 s" C: E

6 D& G' Z4 z6 K8 T& x, c7 m  |6 gUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a. {" i0 c- \. F8 O. Y0 ~
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
% f0 x  x* W% [& {$ Tbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
8 g9 |5 A+ C1 G- [he handed him the money. % w( |. H. b5 r6 M4 a
* z7 }5 k2 r: N) N
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you) q: G. Z3 K8 D2 b6 }/ ?0 c' t
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 0 v& O) m, x) ^5 B! [/ w1 Y
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
$ S) C0 u: h5 b: [# T7 Q9 s: ~1 B  I2 Y; \; C
I'll leave it up to the reader to come up with they're
  l. `& D0 S. j6 e% bown "moral to  the story".1 W- S/ x: {" U# q8 X+ K# H, k
1 u4 s* w2 Y3 a' S$ P
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表9 w/ F& E1 n2 L3 I8 v) M) S
我是唯一投李4的,原因,4大与3

5 }8 H; j1 t- s( y) ^0 F' q! R) d3 ?" C$ A
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
" P7 ?+ e1 F5 n1 W- Q5 ^9 s7 h2 x5 P

: q2 k) Z# g; K' \3 LOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ; `1 D  l0 X: V+ v" J
for Nortel Networks, where in the summer of
9 t2 x7 R# r* n4 z7 q2 m. ~2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
6 E2 ^- w- I# M4 `; V6 `( b
( @! J5 W) S# K& o( s3 j
funny!
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