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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)& i* l3 [$ d, G5 g3 R
# I5 r0 X) ?/ r
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。  J: y) M* c2 P4 a9 E+ O! C

4 e6 d  C9 c0 s在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。0 m" \3 }8 p, X1 U7 i
/ v  ^3 w, {2 Y, g. f& ^
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
; T- C$ H/ l( X3 P% S( g$ g* ~* B( q1 q- s: u+ T
问: 谁的投资户口钱比较多 ?/ y# G- N# q2 y4 ^* G6 V

4 m" m% m* T1 C% ]$ s3 Z1 R多了多少?
+ T8 U( ^8 T, ?9 v, y8 k8 d
$ R8 n, E; X4 b5 t& k点击这里: n7 \" A, j% E, R9 ]9 t
答案2 b5 l6 N8 l6 O. S( Q
7 @: {& u+ k9 l; E
如果对这类问题感兴趣, 可参考
8 q( U7 Z) [# E: n; e) R" @: N; }( a% Y+ |. J- N
1。问题1     利滚利% @, ^6 L2 Z# E: Y( G

: {0 z4 {+ d" O8 y( J7 L( U2。问题2      投资回报" w/ s8 N8 R5 O- _$ R3 |) j# }
2 J. }3 `9 ^: T; u* Z
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
9 E2 y9 I  e$ A: R) V& u5 N
. u  J2 s3 X* p" }0 c# A! S- E- I  L4。问题4       房屋首付, HBP 或存款* L  k, T5 C# O
* W( w: a- h, p5 b9 l
5。问题5       买不买RRSP
9 G" W# W( N) d* @9 |; W
' M$ o& ?; p. c, L1 B& u% H- R- \6 _* C
6 a7 }5 r% _9 {, K; G: L$ X
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
% h$ Z& S: ^( U1 s8 d2 _4 P, z我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
: _. G9 i  c3 ?4 ^7 M0 g% ?5 k李四最后本息一共是186102.148元,
; L; u# e( D" p4 s# X张三比李四多          45221.770元.; G+ I- `: B- V3 z$ C
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461096 Z* J5 F  Q. [3 F6 U& I
李四: 1871025 |7 _4 P) n9 Y: U* L

6 A: y* |8 O, R' C张三多59007
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
大型搬家
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
. \( l5 Q7 y4 [6 D' S) C$ [一点难度都没有
! R. ~; s' G" ]
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表' w" W4 j, R  j  j; A; i5 ~# h& r
一点难度都没有

9 Q0 e+ Z$ B" t, N7 K1 Z4 C  ?
0 e: t2 y- {% t我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
; _, @$ d& T2 y' [: z+ z5 J  W5 o3 J, s5 I3 |

* b+ P$ T% V7 E  I; M6 b& D0 Y我不会算~

) |! f* @6 n( N( {1 Z
9 x$ H5 x. B5 `1 _没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。8 y' V- t7 j* O6 Z- C' {

# m+ T& p/ {0 B& S) ^, m8 R2 N/ [[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表- _+ w1 z- `* Z: ]' i
) ]. ?& l+ o9 U7 [8 w* ~4 }$ f
  p4 m9 x+ o0 u; H( ^
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
$ O* m  E% ~3 s! D. K3 Q
1 V/ B. X. ^6 E% \; L* G2 F
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。- g8 X- h4 v# h3 s6 K7 ~/ I$ g3 ~4 f5 N+ }
7 {+ ~( C5 T) L1 X5 H. d/ o. L, [
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。* a. R. @3 [$ Q/ v( _

$ x, q" @! E2 M. W( O我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。& X' P8 K0 Q5 c# {
" l0 h3 {# b8 P4 m- G
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
: b3 G  v7 z8 w0 z4 L4 t; y
. S. U/ u6 I  F这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
. g" a: l0 m6 r- n/ V' P$ x3 M如果是买了nortel呢?
( n' K& k- ^4 K

9 M* O3 O1 C3 q  c8 ]那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
: V6 _- C" l! C1 D. J% I: o
4 Y& J% }- ^: A  t  o6 T5 N! c在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
) p% h$ q1 D: u在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)! Y2 f5 s, V5 ^9 }/ z" ?. y
" {6 `: {" i  n! I4 t- I" }# \6 \
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.675 q/ N3 U. i  ^- w9 s! f& g( V" {
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
4 m2 I% T/ _$ h. Q4 v
6 K4 b) \! t* x4 j# t/ K4 ]& o9 r以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?) J& X. q: x% Z
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
: i6 `2 G. ^* V* z% o* }7 S+ l5 x. d( }; o
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
& N& q3 ?. B8 W+ f$ |( |
, w  u# D& B5 E1 e+ {这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
; T6 u3 J" E; Q
7 {/ r5 P" m# ?0 _. k: s, R
+ Z* x8 e, l4 g; _# j& @4 r1 w9 \- r! a2 V
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
  s+ t1 X; d5 y0 ~/ U2 }: Y& k7 z, T; v7 y4 w
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
. S; y; T6 R: g. ~! O. F* @: s
( T" f8 T3 e# h: `Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
5 P" w. |  j* t0 v. x9 r
) [# J/ e/ ^- i9 c: P先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表/ i) U- w$ r7 e9 _, ~
回老杨,! b( q9 |: O4 |1 Q7 k1 ^0 _1 ^$ n
! \2 U/ l  O2 l6 t
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
0 [; z9 g7 Q1 I# k6 Y; R5 ^& x# f  E( p5 O
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
8 [4 Z& V$ i! Q1 _2 h; A, A
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
1 y- I5 w% t4 @# ^3 k6 M& k6 X* r9 e8 v3 X: l2 Q9 ~% @' F
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。: A* F& N% r3 _4 @" j4 |% ~
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
8 Y0 V# R7 B7 d5 m- b% E  ?4 X  A0 ]8 e6 T0 k% f
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表1 U" X$ _3 M* m8 t: K
如果是买了nortel呢?
; Q; k3 |) T  L
6 C7 d: g; [! ~1 Y# _3 N
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
3 v3 Q. d& I3 K9 O- T, dfor Nortel Networks, where in the summer of . I% y& f, N1 c
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 5 m9 N! P1 \6 D! O7 P+ o
) z6 ]) q9 q% d0 ?
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
4 g! Y! U. w) F# v8 W" p/ _. B: Vwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
# |6 t7 [7 A! P, E+ n# Qtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
8 D! p/ B: [! N' k& M7 GNortel stock climb and climb, he- `4 K( l. H* ]
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
6 q6 @4 V& X( q
* h- \7 x8 u% ^John, being a more care-free sort, did something slightly different
! ~9 H- K- J: ?* ~# Iwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
0 g! B: h$ \. L( i% ^9 M* H8 |' w3 A3 Qpurchased 33 cases of beer. John also& k( g1 `& g' o8 J  U9 P4 z
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
. a8 `& M9 w( X- ^  E" a0 x& c- L, [of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
5 P$ \% ~5 Y8 I6 C: d. Ccalculated that he could drink about 15 2 f/ a% ]) f9 h
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole: r6 ~- c2 o9 F8 z) ]" C3 x
year.2 Q3 Y/ e: h1 u; R) V! ?: V
" b6 s3 \+ [+ f/ _5 n$ x! W4 |
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him, Q9 R% k' ?  a+ E1 v
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 2 m- G0 t) \) ~. j0 i: Q" W. ?+ n2 ^
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
5 G3 X. Z+ k: W6 u( s( W5 c; k' ]: x6 Y9 b7 q! c) P' I) v9 c
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily) Q% N9 E+ X" `+ Q
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".! ~0 s! ?* O# g0 |+ c6 V6 w

) ?7 j& C( m. s; ]8 f1 fMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
9 |; R' B7 [! _4 V4 ^: vnoticeable dent in the beer pile.
/ A! A3 s8 x% V5 Z
- a: \3 v2 B8 l- L- c# ?6 E1 }6 LMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
! Y9 z. Z4 V: Y& T" dabout half gone. Jim, being sure that the6 p( d$ r# o" H9 b# f. g- s# W
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous- |) o! ]$ i: i# u6 d. h. T$ U
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be , p% F0 L# F$ |3 S  I0 Z
worth!!".
, X# o. o6 }. [" ?) @' i8 [5 J0 v# w0 k/ V7 ]6 |
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.   v% ~0 z$ g  T2 P
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
+ j( i; n1 i% c+ r6 Y' N  G2 u8 e7 W' o/ ~
Last week, in order to raise some cash to help through
- M3 Q1 Z+ n) X+ b9 Zthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 4 U5 D$ f" w  ~0 z' X
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
2 h  ~2 `+ t( l5 l( P7 y1 [needs their friend's during rough times), and as luck would have% \$ ?3 H0 K9 t$ S. m. N
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
! r. ]) f" x3 F% V5 K: D9 w5 ycompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated   K4 K* x0 z* \/ q
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
4 W7 q. O5 O3 z4 u+ }got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
1 q$ n5 Y$ V/ i: J2 V$ d
, X1 B$ q& P. y1 u"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
4 y( U3 p; W' ?added as his other friend with. {" a/ @$ K8 P, G  y
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.& e* I- L5 S# }/ A- _1 d5 e+ T9 o

% ?2 ]4 w2 f; \9 n4 K5 w; BUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
3 P3 T* _* p+ l& Qlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
  f, V' v, }1 m& A5 Cbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
# `. C8 z) {: Y  D! vhe handed him the money.
& i8 ]% |8 F+ R, ?4 R$ D$ t
9 Z0 o" X8 Y2 BJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you2 _% e, P9 @" q; H
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
" ?7 y; ]( W3 d7 |6 x' x/ L. Fleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 8 Q9 i4 a1 z/ S

4 Q7 `/ C- ~: K0 X5 K2 W3 g3 r6 CI'll leave it up to the reader to come up with they're: o% R  v1 A" b. }, c
own "moral to  the story".  t$ c6 H1 @- C% c5 N) V. u
' S% z0 W. d+ y( y
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
  ~/ u% G# m1 {* C; q7 L7 n) m% @0 S4 u我是唯一投李4的,原因,4大与3

2 O8 \1 p3 ?. c3 f' E
/ B; Q$ _1 Y% a% ]9 P: Y$ e9 N- N
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
1 l1 T2 V: u: T) l4 l2 C. s
7 U7 B) {) E) Y1 u: P5 Z8 h8 S2 B5 ?; d/ P) n# E: y
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work # L* R' B3 k' z$ |! K% W
for Nortel Networks, where in the summer of
& F5 ]0 t* X* w( K" [6 A2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
) a0 V- ]/ P( V

2 ~" C2 w: h& D& O) g, X3 ]4 ?funny!
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