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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
, r1 I: F& Z# [2 G6 ^* K
+ j0 d5 t- x2 ^7 y如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
; D% {5 U0 I2 F9 O. P; k$ ?7 d
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
, R9 W, p  I3 V( \2 w7 [# ~! I( _- c9 c9 E: Y" q# ~  i
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。+ P1 W) `5 p. K: m0 b$ g* D

- u& ]# U, n1 w& {. S+ l问: 谁的投资户口钱比较多 ?
% o- k0 z4 T' @
, N1 u8 [) [- Q6 G5 O$ d4 V/ g多了多少?
7 w7 R8 y) [  s  W) N; S: i( g5 O# x3 ]$ G9 i; C
点击这里
9 f# w- @$ {, r, z答案* d) q% R; Q! B3 n
* j+ o' p3 c/ n/ j; k) u
如果对这类问题感兴趣, 可参考7 v! u' b" E9 r9 h
3 A" C$ B: y5 h: o+ s
1。问题1     利滚利
; e- |, j: v1 m$ Z: l/ g- `$ @0 w2 Z( C1 u! Z
2。问题2      投资回报
& X) U4 ~  X' F
3 I* O2 p& z6 {+ `8 i3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
9 K( K  b! F0 A) ?, `3 a$ n: y# w# l& N3 ^, I
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款9 Y- C: m( s# p) i6 Z
( [  v- ~: v2 d6 V4 d
5。问题5       买不买RRSP
* H1 n: F. E  J7 z% q$ |' L
: M! _& b0 @8 i
. R# d8 S1 c, {% a3 @1 ~$ b: U' n* T+ b2 H/ F: [" d
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
# }8 Y3 b: W) j" j, C: m9 |我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,  f+ Q8 g) a9 v! @1 T0 \8 |
李四最后本息一共是186102.148元,. j0 T5 a$ `: X1 }, Y
张三比李四多          45221.770元.
7 ~( L6 P1 ^6 U/ D: ?; C好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109$ `' A6 _7 j( r$ @- r  \1 _9 {
李四: 1871024 M% K/ M" ^6 I7 J

  t9 I  n2 i4 H6 j! X& o张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
* v7 r- ?/ R' x  B  Q一点难度都没有
0 n8 }% p" I6 ~, s3 D9 g
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表9 k0 A, Q) }" Y6 b/ b& j" b# W, @
一点难度都没有
0 H' c7 _# V9 z9 Z$ p6 S9 H, F: a

, F/ Y( I: d- p- \1 f  @2 O我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
9 {0 |# ]) h) a  u/ C2 @
$ }- w% [" M! C/ _1 u5 E$ f$ U
) z0 o! q1 V0 _8 k+ M" b  E我不会算~

3 K2 s$ T" w4 B# E& u5 ?1 B
/ s$ f2 @& ]7 D1 ?; R0 b, i没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
( q0 v, l/ v# M& S& d
5 ]2 Q: u: {8 @) l# P4 L$ d[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
0 Y3 P5 b. m: f& G- `; s& g0 _* L9 Z+ o; L* g" k
# L# b- f( G4 F/ J2 ?
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
  l# t( m* y% l- @! w" O

0 I' G% f' T4 s1 B晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。: B1 X/ }5 C  q, f* _

2 [* P. @0 ~1 M% RCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。: Q& }& Z+ ?2 w+ ?- f; z+ [3 R8 Y
. c6 c" R+ E( b4 ]( \
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。+ O" p4 b' M" P9 A' Y# H

! o5 l: G. r! M比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
# e, g) p: g( B& i! e3 n9 ?( a( e1 v% v+ `7 H+ l# o
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表/ l4 f  o; {) V8 q  g
如果是买了nortel呢?

4 n8 C; R& ^' [( J2 _9 M9 j6 }+ `) @' S9 p% b
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 , }' h! m8 I, v" B) _/ L

6 o, v0 D( \" X3 K, s3 G3 _在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 2 H' ?& a7 ]2 ~
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)9 J0 r1 N, P4 y) B. B* h9 q

8 i  Z5 }* [! ~说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
) e2 @4 ?' v" A' r& c" X+ U8 {好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
( j. e0 e! s& M6 H2 y# d* i, e1 [9 _3 ~* s2 `3 O' `
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
. L7 K3 t) W* ~( S为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
# L* E; |! X( h1 N$ z1 G% I
$ `6 Z6 ~6 b; g3 E1 j# [0 I. c# N投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。8 l) p5 v. f3 t/ `
# s6 L8 B% Y% _7 b# a& j* I
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
% A! A5 u* e) O* n& @9 k+ P/ f, j) o7 ~0 C
/ ?* B8 E1 ^7 C' _( D$ ~
# t! f. y& G! U2 m" F% A
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。) p5 J+ _: `/ |4 S5 j. {
, Q6 {* P* X6 e0 \2 |8 t2 E: F" ~; w
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
! M& M- N$ e6 M' T, d5 r! R* `, C9 @' P; v% n5 w
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
6 P- w. e) K/ |8 n( C
! `0 X7 G" K; w  F先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
# b% j8 a; D/ l; q5 @8 b, Z2 T! o回老杨,$ e1 q1 u1 Z' V: T* O) S
9 V$ Y/ g  S6 s9 P+ {1 \: ?- p$ E$ n% L
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?* [* ^! i( Z" Y7 e# i# v% w3 U

1 h7 i9 V: f9 v' ^先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

+ i- C' V; s+ H7 e有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
4 y9 d: `2 X$ m+ Z5 ?! x0 O$ m' b$ r& C. W7 }" Z6 F9 R
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
3 x# \- k' n( c2 A: F如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
4 v, `& f+ R  f( D/ N" i+ G! G  |$ w0 b3 l7 l
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
# M6 P) p. j6 K) l" c7 C8 X2 k0 G& ]如果是买了nortel呢?

! D: M  M' v. W" U2 I0 [9 T9 L: C! e, e" N
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
' A6 ?0 Z" Q% N6 ^  R* @for Nortel Networks, where in the summer of
2 v  E& _7 ?* X$ k- H2000, there was LOTS of money around for bonuses).
5 ]' w0 U# h$ I- I, T4 J8 _3 e# W
$ c) N8 C2 s! ?. V9 H$ UJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the% |' a0 g6 r* t
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the- N9 \  ]4 P, k4 m
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 5 x+ Y: Y& o/ w. p3 e* c: G
Nortel stock climb and climb, he
0 [& j2 q! ~! f1 X4 Ufelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
- @3 |  O* V) b& q! `, H* C7 B# C1 s' N2 v
John, being a more care-free sort, did something slightly different
( |. R4 w7 l, F  Y6 Dwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he , w9 y% q, Y9 A/ ^
purchased 33 cases of beer. John also5 C: W8 ~) c0 t* z
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
) V) J% |9 j' Kof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, ) b8 }2 k# x# l! r% l1 o
calculated that he could drink about 15
1 a& u8 [6 I* Pbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole' b* p1 X- D1 X. z6 o3 F& K6 P6 \
year.
. Y( |8 L" s& d) |1 e0 N6 O6 V* s/ R
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
8 `. e* G( M6 Nconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to + E1 u& Y/ d  m, ]* |, X/ ~7 N
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.& M- K; @9 y& j* J4 _2 ^

4 @+ Y$ k+ N2 hJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily- L: W: S, r2 x1 w1 U8 h. H) [/ b) L: z
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".' p, K# Z/ K1 c1 f1 O+ ~
" ^5 _7 e6 Q% n% b& R7 Z
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
; ?- H( y" R; N# qnoticeable dent in the beer pile.
) z3 O  u! x, R) m3 Y. V- f3 a. e( x+ \  `' d/ ~
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was " r, ]) l1 e5 t  x
about half gone. Jim, being sure that the
( G: e- d/ z# s5 l5 }( r) _stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous" M+ s% f' o& u- k+ p/ v
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
( t" U1 B0 I1 X! n: Xworth!!".. _  G+ O+ }3 v; o

) ~0 C1 f: b/ x8 e% d  RWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. 4 d/ K6 i* ?7 ?0 ?4 q
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.& o7 W- U; a# M/ J3 Q% L! d4 r/ @

7 E$ I5 C! K( G2 K/ g0 G+ ?Last week, in order to raise some cash to help through
% {0 P8 q% @7 j( i& e, E5 xthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
2 E" t2 }- U& F; R6 w' _$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
- [3 n! q/ x- ~  I" A, V5 Ineeds their friend's during rough times), and as luck would have) v" I4 T6 D6 `( f
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
# E4 s+ `$ F, x9 [6 x1 [( \$ _7 zcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 6 ^7 H& G- D. j1 f" K
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
7 A# G, E" T5 \( p  s! ]( F& bgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 9 ]" ?# @9 v' Z7 e

4 R3 u- V: z8 \* t. {"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
" L5 a& \: m0 `added as his other friend with5 Y0 O1 K# c) s1 I4 R6 ]9 ]& Q
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
2 E" N4 o' r$ V  T) f. n6 L+ ^9 D. f: w' Z
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a4 v$ y  d' W. A* a
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
! m4 Y; L3 r' y% v+ @1 tbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as1 f; m+ A: x% ]
he handed him the money.
+ A% I  L% i* f/ P7 \
4 k8 F4 G+ v& |7 sJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
* U" ?+ c0 h. M) ?" \  Iwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment - V; l  C; U& b( Q1 F
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
) D: Z; L+ F4 }/ X- P6 V+ U" W) J3 G8 {: y6 V5 Z
I'll leave it up to the reader to come up with they're4 O9 Z% s- I; N) Q
own "moral to  the story".- f  _, T7 N9 Q1 n! p# c' l( c

0 u) S+ J/ L0 _$ D/ j1 U, Y" uHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
3 D5 G& w% ?; D. ]* f' J我是唯一投李4的,原因,4大与3
0 J& R$ u9 W8 h  n- ]5 \/ ]4 U

7 Z* M3 |4 U( t/ l1 D3 E4 Y
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
7 g2 U6 p" s  b3 C7 N) ~9 r1 w5 F" |* ]/ L2 @1 v( N1 q7 ]9 X2 ?
; _& _5 Z* L$ |
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 9 K/ @; V& F" h5 ~2 z/ e8 b
for Nortel Networks, where in the summer of $ P$ n5 x8 \6 w2 c" L
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
2 _6 _4 W. \  `% [

  [+ w  ]6 V. {+ X9 H- D8 |+ Rfunny!
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