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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)- t% Y: H: o( W! A' x% q

* v' h5 X5 o0 x! c" m如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
" W& z1 [' {/ Y. Z6 ^; G) f) P) T' h7 N/ ~0 \% S
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。. u8 w! F* |  i* T) M7 n, A% _
! p- c7 u& N- v, i+ J& z2 M
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。; N1 j* s6 X) P& X& W4 w8 `

2 h4 T3 h4 R, R5 g问: 谁的投资户口钱比较多 ?" @/ _+ Z8 L' U
! F, Z2 J- a$ Y1 `
多了多少?- j8 ?& F, y# C2 y& T: F

8 p' @+ Y4 m, d: X' |点击这里+ ~7 m/ o8 n, @' h4 J5 G
答案
9 ?* m) M6 U; H' {' [1 Y; B% v; S1 n3 U8 o% p* e/ {  Y
如果对这类问题感兴趣, 可参考
% E% [0 x! s* w, B2 f4 b( J! g; w& m. Y/ Y0 S* @6 f
1。问题1     利滚利
- o6 \* i# B& g4 w5 v' a% n& x3 q! E+ ^& ]! a! U
2。问题2      投资回报
/ n5 V) ?9 L9 B; o0 v- `
7 X5 _# s- |  ]" G3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
! L) E! `- L# M# t5 b( H$ b6 Z4 ^' S; k, H4 S: P% d1 E3 A/ g
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
  D+ o! m1 M# g! v+ {" k. L
! f8 d" b, }% M& r0 u! \% m) B5。问题5       买不买RRSP
6 h% O9 @( u9 B  l6 f8 ]
4 m4 A1 }7 f0 @+ E5 |- g6 I5 s+ W, k
! e, N3 K; v7 \
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
6 ^: m, {8 @: `) }+ @# B9 `我就看结果了.
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
( X2 D3 m5 @$ U$ Y7 E李四最后本息一共是186102.148元,
3 n$ F8 g) N- A# p$ p+ k. N张三比李四多          45221.770元.
0 p7 M- D1 Y9 }4 F好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109$ H1 D' M; @! G& ^" {
李四: 187102
8 T6 S6 l8 s: h9 {# L ) ^6 w7 N2 e" Q3 j" s3 d; m( U
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
- A' [9 ^- h/ V0 c* r  W一点难度都没有
- @$ i% B0 G7 v) }+ o7 u+ B
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
+ Y. {8 m  D& Y# \2 p一点难度都没有
" b9 c) W/ w9 @9 n- ^

/ y7 F( o$ T& ~- I& i5 c我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
$ s1 r/ B- g& J4 s& r
2 V' p/ _7 d% P2 E
+ C$ c& Z( T6 `" h2 Z6 |" ~我不会算~

& d# u7 k. B  x% y; D7 A6 E4 O1 L8 @$ x( J! w
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。1 j+ E" W( b: Y
7 l5 [& F, U% u8 l# h
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
6 t: B- C2 m  \, d" G$ @- @
3 J0 U* D6 J5 {% v0 w1 h1 l  R0 `% w/ j5 c
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
2 @% p$ y! c- ^* H1 K

( L" K8 c5 E5 O晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
- `* `1 c  q/ l
% s0 z/ e. g4 [0 mCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
& D  G( s. g$ O; m6 C; p! ^4 G5 I# W1 E5 t* _$ R
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。6 E1 X( U+ r. M5 i
+ |* u) p- i7 D$ [4 Y# z+ i* |1 ]
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!; T8 N# e1 N, \* F2 k& n4 ^& D4 J

) d. D; n# f' e" r这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
5 j( j% `, `; s' c2 K& J4 q如果是买了nortel呢?

$ `' ]* |3 \! q' ^9 O6 E7 X& ]; Q$ l' R9 R
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
7 k1 K; W! T/ G% \4 l( c8 F/ }- V! ?$ P, R
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 " k6 R! I+ f, z8 _
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)7 ?5 u& ^4 e* T7 ]3 e' O

% Z& h. e4 F7 L' e+ n说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
, L9 |, W+ H& Q# @( i% Y+ ?好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
( U5 k- y$ S# O* d: ^& u
* H- }# ^' w$ [7 ~7 I* L3 W1 ^以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?1 A& Q* x* v* Z# @: I0 r. f
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
& s* P/ s4 n  U9 F/ F
  F7 F- X* ?: ^( f1 n投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。, Y; t8 `; k, Y, L6 ]" U

# w  e$ K, |: r$ A1 C这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
0 c7 P  B& x' p/ _8 t( e  B" N% _& Y+ ~8 C

' q0 @" W  i  N& D, s9 d7 f4 ?# t( S. y
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
6 M7 s, X+ A+ j3 c! ^- [5 i: S' D' L7 N# w' r
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
* W" S5 K3 x1 E% r7 k7 |$ l$ o- P; S1 Y3 a. H
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?$ B2 ]3 y8 X& Q# Q0 q' P9 y4 q/ V- ?

: S; j2 W. ^3 y4 {, e+ D先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表' o! _6 F3 F5 e
回老杨,
. P6 Y. x* F8 p* @' k/ C# {: ]  v8 b& q4 v
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?8 w* Q9 j5 I& E' v: C4 W
; m( {0 g- E' C& \: T
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

( {* I3 v: j7 g3 S' D' E) Y有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
% Y$ U" `* z; i5 @0 `4 g
/ s2 x5 f  Y0 ~如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。# N1 [" F2 K+ I3 @6 Q) U
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%3 d1 U2 h9 n0 w' J+ [
4 N4 c4 r0 f0 ?  J6 x8 ~6 A
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
7 `1 R, |* ^# a8 k如果是买了nortel呢?

  h3 i* d( }3 }) U8 t& Q; `; L
  n  C% Z* P, pOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
! ~7 X5 S# O# q5 W' `7 Mfor Nortel Networks, where in the summer of 8 \2 F3 f3 `/ L
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
: _5 E% a+ S! c" g( I8 w, J% c  m& U& q' o
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
4 i2 [. Q. [0 a% Nwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the1 L$ _! I) _, x
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
; _$ e% S; s7 W; mNortel stock climb and climb, he0 w. M# k- N2 B, s
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.& X& r8 a& }9 g; X# y- Z: @- ~. S

1 z4 O1 ]" W8 Z4 O- n) MJohn, being a more care-free sort, did something slightly different 8 }" O4 @/ z6 E" }5 d. O
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he - g- e9 D; h  x4 y
purchased 33 cases of beer. John also
/ ^6 f$ q5 U$ |( l& vfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
% k4 x! s: Y, a# p0 s  f/ k. ]: dof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
: _, @/ \9 Y3 y7 w! kcalculated that he could drink about 15
+ z0 O  V3 r. m0 Gbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
* y- k- T$ p( _+ R3 u; F; @year.+ L- G) B9 {2 V; t, u, }) L# q5 K

1 i1 F: s5 d: CJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him) H# j9 o( J2 ~: P9 N8 L% F
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to + G8 u3 E) @! A
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
7 f5 I: _" p! J$ W- a0 i1 Q; W: L0 G5 q3 D+ z9 `
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
7 H- @/ a3 q1 ebasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".( Z7 P3 l# @; r; U

! Q3 v5 l: p& g8 l. b+ h5 pMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
" x3 A" E& q  ?1 F+ inoticeable dent in the beer pile.
* f/ R% g, U6 S$ v3 T/ c' z3 R/ g0 U7 ~: S* V$ O/ w9 f
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 2 E' s6 S4 T6 ~9 X- U$ l" [; e. V, [
about half gone. Jim, being sure that the+ |) V! ^5 g; @3 K0 l' K4 J
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
( L' _; V. c" V( xpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be ! V5 U: D: J, u0 q0 C: _
worth!!".
  _; V4 `+ [' S' q# `) j8 E: L' ^5 M% y* I* [
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. ' M. {; \) @$ e
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.5 B5 @6 N; e* V* p% s; z

* I) ]2 t: y1 B! ~1 [+ D& cLast week, in order to raise some cash to help through+ l7 N) V2 Z, L5 N' A
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the . h% q) D+ L: \0 n5 u# N
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
! m, _. J0 d; `6 K& D8 Yneeds their friend's during rough times), and as luck would have
- e7 Y+ Q0 Y$ o- F% z0 Zit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,* W; g7 f* c- b0 ^9 u7 M
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
% u; ~' }6 A' Lthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
' u* c2 _0 N% w3 Xgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
% c1 H7 a( m; o% P$ }* ^; R# w0 c( b
' Z- T6 H! Y3 h" c% |"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
/ I* S: v7 j; Cadded as his other friend with3 S  R  n/ G9 `  I
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
" K% s" Y% ^2 Y2 c1 P7 @- d2 [% h# s' u" b: ~7 J
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a- _% S, j. i# E" g- ]" Y& p6 M( r
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 3 W% `% i# }3 ?7 w
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
- s4 w1 s/ q+ Bhe handed him the money.
8 m+ }$ @5 v) f& `) w9 t, E7 e
) ~7 ]+ t4 |, FJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
, T3 E! r% ?  U1 D1 k6 [( t; G% zwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment . K- c0 [  l  M# K; K$ p# \9 w
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
+ g! Q: }! C; E5 V" F- ?9 S3 w/ [5 @4 d& N/ [' i
I'll leave it up to the reader to come up with they're2 J( i2 l6 J$ F1 e
own "moral to  the story".
/ S* S; f. A  [+ S9 P/ q
6 u8 y* o, c% v4 ^8 f" Z6 XHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表; j5 y2 x$ E. U
我是唯一投李4的,原因,4大与3

8 E. c9 H5 B/ ]# Y- A3 J. B6 }: \& N& E: M
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表2 H3 I+ v: }! `0 _
0 A( B3 r6 y) v$ V

0 x1 P: G. M3 A. {8 n; hOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
8 X2 x9 c3 d$ P' G/ {for Nortel Networks, where in the summer of 8 {# `9 t1 I& P2 u" I2 _
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

+ m+ q5 T" B6 @) [. F5 p5 p( z
' O; I  H, B- T# o/ i' J+ nfunny!
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