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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
* A- ^1 b1 n  l' B; j8 w+ Z6 w" Z# [( Z/ e; e, e
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。: D9 \; i4 }8 D4 a9 B5 H

, ?. Z4 f3 V! ~# y) J  h5 ]在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
$ E. M- s5 U  k# V# [7 t1 b9 ^5 \+ L- Q, R7 ^6 U0 ?! F% m8 x
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
% D+ Q1 q8 V% ?; W& @8 j
( Z: z, z& u# v) S- H( t! }问: 谁的投资户口钱比较多 ?
  D; g% O9 {+ U+ ^5 `3 x
7 H$ K, U2 P2 D% n+ i: `0 z% f( |/ W多了多少?  z& c2 S" l+ q3 e
) a0 d7 D1 R5 x# h
点击这里
( ~" S* h. C8 T, s! I8 H% \, b9 Q答案
7 I" T/ }+ F& H7 O* }7 E4 J& P6 R% {& |( B+ B
如果对这类问题感兴趣, 可参考7 S& _% d4 o0 w1 J% x8 K

$ J" c* j  D/ M% W- D! A1。问题1     利滚利
# g9 e; N+ H4 E/ l. Y0 H( L3 j- s/ h$ q3 d/ e# J
2。问题2      投资回报3 e  W7 r7 ^9 O+ A  O6 N

/ a/ O9 \4 b( @+ e$ m- l3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
3 Y, b) n0 [" t0 W1 P% K; v5 O. i
" _; y- w: w0 r: u, ~( A5 ]4。问题4       房屋首付, HBP 或存款$ ]3 v7 W8 ^2 v  R
  }+ F/ ^: z- q4 n8 z
5。问题5       买不买RRSP
- |. V5 j7 `6 A# V& ?/ M2 q3 D
9 ~. w, ^- W6 N5 B9 q
' t: y, Q. [4 Y9 q, x0 a* t& q$ Q; @  W
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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老柳教车
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.. w8 Y; e4 u) [
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
9 L6 q- q! q1 V; X. i& b+ a3 m李四最后本息一共是186102.148元,
$ i9 J$ q4 P$ ^# f& P% J4 I* p* @张三比李四多          45221.770元.$ X, z: T; B) d% p, Z
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461097 ]8 }  c. _, X; O0 I/ b2 V3 s
李四: 187102
- B. S: m: w" t4 f1 d
; d; w* b) a" f; y! D/ M张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表# k. |6 O; t0 g( b
一点难度都没有

4 ?' D8 i; \* ?2 t( O 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表! n; E( |9 p+ r0 w! w  N, g- U
一点难度都没有

  k  w. x8 t4 b, D
2 i* h  }1 d1 x+ L7 z# L) |我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
, @: m  M4 m: T' b) A* w0 ^8 u2 I
: t  ~4 L5 ]. T) ?
1 b6 i  ^: h: A6 a我不会算~
. S0 [4 _$ t& i$ J0 B+ j

! s9 c9 a" d# r, D没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
# q" @  r& X8 T) F5 b* K! M+ f& [0 Y# i* q5 h, _9 c7 E
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
  m4 m1 |, H; H
- Q* h; u7 X* x/ v+ q* \" E' }! E) F3 B" T# `  m
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

% F/ R9 |: g, k. E/ w# }0 G
9 j  L# W  ^3 T' @, U晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。3 t4 n7 S6 e4 l4 u% I" R

* a# u: \" H& o! DCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。4 U& W! ^2 z$ w) ^

$ ~6 E: \5 Y: H( W( Y& \我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
/ s: n) [9 A) [$ `! E
8 n9 z$ L7 B8 E8 m8 k比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
+ ~/ D" l4 W/ d
$ `2 I% I7 D8 n2 J7 t这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表) I1 J. B1 o6 j& R" V# a0 K, G. y
如果是买了nortel呢?

' x- V' X2 Z3 e* F9 E+ M
. q) E' O$ O  k) [& p1 O" N那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 * [8 {+ {  J* v. x+ b
8 F! s% A+ W+ _
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
. o1 D: u4 @7 ?# u在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
2 D: Z) ~  G$ q/ @
9 d* F% v; J4 v$ x8 i- J) y* _& |说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67" G" k. C- N( V. g1 H4 H6 i
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
4 m! S! g8 D% T* I
' A- m- S2 e; C$ D4 n/ ^+ I以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
* _( Y5 _# k3 \7 {为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。% a8 y) y3 @) ~/ ^8 c6 N

& a- n7 |4 v( d' [# g投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。5 `1 `7 C; e4 L" Y+ X: |& G

: K9 L. x* a! v! w$ q5 n! G; a# w这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)5 z/ I0 v  I# ?' P
4 p% _# z6 ]6 P1 R3 I
4 y- M' d* x) n
- Y% c6 @/ S6 P# M7 I! |
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。# l. f' b) C- [' r2 i% I3 v. F1 H3 H
7 i) s+ E) g- A& e+ O) X
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
) M% k) e% w. C9 d) y5 D+ g9 A( Z0 y
/ s' u" w0 I& `2 ~: SPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
) e. w* H. i0 `: w4 V" l
- T  ~  j- }( j0 c  Q% n先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
5 v% h( @2 u" n7 w: v4 S回老杨,
6 ~, [* s$ N+ V
1 j( L9 A0 ?& t/ _Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?- ?8 L& P9 B) `5 x
7 C: }# r/ @' O9 |* x1 q3 m
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
& r( {; _7 V3 R( N- p/ l
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。0 A9 h# O/ R" m9 ?2 r

* [# T! H( R1 c8 c2 o* |) u* `如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。% D# T; x# d' b$ i
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
, I* m- `5 d) I2 W' _. L4 ^) P7 y7 T( B* L
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表2 _+ W2 b2 |/ M& |  Q3 p
如果是买了nortel呢?
  b- d' b9 z: o( ~8 h& q
# R. V& {! a% B& }
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
/ \3 R! T7 S6 L2 kfor Nortel Networks, where in the summer of
& m+ M) t  @1 F) |+ m2000, there was LOTS of money around for bonuses). + r9 s  g! ?  S5 e$ p2 K9 q5 n
4 q9 ?& d9 W& ?& b1 j
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the1 F0 {; ^5 `* G! V# ^
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
# m# P) ~- M2 ktransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
. U" y% {$ {8 QNortel stock climb and climb, he
) M) t. V- y$ f! Lfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.% T$ f0 F/ ]9 i1 `5 i( o

9 l2 @  t; t, \John, being a more care-free sort, did something slightly different
( D$ ~3 L$ [. a) W+ b- Qwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
, L+ J: I- s0 p4 V; [% upurchased 33 cases of beer. John also2 ?. {( X6 I2 X! F
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
0 C' V# p- }1 h1 e9 O! A1 uof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, ! d2 Q1 K8 U) Z: G  s! ~! M7 z
calculated that he could drink about 15
& k) H- @7 ]4 |* m# M) ybottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole  _8 n) B- t4 ~1 L7 |+ f+ f& q
year.8 J" i! }5 g4 @
. t/ \! k: z3 A/ }& e
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
$ @) j7 x' T% ]7 S# ~' A& y5 R9 Qconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
: ^, B4 V  g" Y0 ^  A8 ]3 U4 }dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.* [/ l7 A3 k1 |" ~- A0 n! i/ x

2 I' N4 x- D/ `# }" PJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily$ q/ i+ m% u) Y7 n5 c
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".4 ]4 C! N& Y  \0 q% `
) }  S2 Q. P7 N- h
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a , j& W0 z2 d4 a" _3 F) y4 W5 q$ k
noticeable dent in the beer pile.9 N6 j% z& M, ]

. i0 c" H! ~- y. tMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was / L9 |6 A3 z2 n' B( {
about half gone. Jim, being sure that the* M; K0 Y' ^  K8 q7 {" w% G( L# W
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous: n. i' W1 c: f( f; q
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
8 p0 O3 f, o9 l/ Oworth!!".
- J1 W) d. ^/ [  U8 r& b& w' K4 @: k  U5 _5 T8 B: ?
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
. _6 k9 f2 U, [0 J. oBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
7 C& N5 l: F4 z3 t4 `
; z, d% w7 S$ ]; ]* p2 @7 _Last week, in order to raise some cash to help through
9 |/ b) @0 Q4 W5 r6 R* Qthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
5 E# e& C1 d& U0 q$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
) q& X% P5 s8 m4 L' Wneeds their friend's during rough times), and as luck would have. m: u3 n0 f5 O/ [
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,: }+ A' i9 _; U' T$ }2 c$ J
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 5 ^: N, q' }" F0 v1 C% A$ i
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
- n7 W' [1 m% ]4 ^( F2 zgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 0 Y( A2 F8 U6 T3 x* g+ g0 t) [

$ J& k% w2 m. i- `) @3 r"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
6 {! C3 u# C) j6 n  R" nadded as his other friend with- R7 t1 O* B3 [" _/ Y9 @' f  j7 g
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
7 M' ?1 S# Y# r3 q; \8 z# J8 g9 W0 v) A2 D9 \; K' q0 W( R) ~
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a$ K7 n7 ]. `) G8 Z9 J
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 - z) j) \8 S' N
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
1 h' z* Q8 W4 C+ R8 \he handed him the money. 0 @" ~9 K" J5 m- D" E

  x$ J1 u  E- Z: R; L0 Z5 A" o/ R8 ^Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you! x; m/ g( K6 b$ H7 M
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 7 A( `6 [- X6 I) H9 n1 `
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
! f# K" Z+ ]$ ^6 \# Z0 S( I" `  K: z( U* h6 a. t1 W4 I
I'll leave it up to the reader to come up with they're
7 Z) R( q! k# _own "moral to  the story".' ]' N8 L) H8 Z! I( v6 S( L3 j9 `

( R9 {, E" C; x$ M  D7 b9 R6 x: |Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表$ U* X) i7 }& O6 W- t: [
我是唯一投李4的,原因,4大与3

$ D4 q: C/ W5 r6 F* C& M5 l2 }6 W+ s7 d$ Z6 T" g
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
. e4 d4 X; W4 G: W) M* W4 U
% |: }* B/ G' B  `2 T1 T6 Q: m9 \' |: R& ?+ g; g
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
- e, B3 p% }% g) }" T* Lfor Nortel Networks, where in the summer of
9 b+ {, b2 X" U2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

8 a0 a  f# k5 p- ?4 Z, H- Z- }  W
8 M3 J5 f. E4 x! ufunny!
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