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How do you say "error"

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鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2015-1-31 11:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Do you say it like e-ror, a two syllable word, or like err, one syllable? / o/ O) m/ p6 [; q9 K5 P$ g

: x( k( o! X7 G
  C2 R" n2 T9 t9 h+ whttp://dict.cn/error
* M3 |# w+ ]. c% `+ e
4 F0 j! w% U: ~6 m8 Fhttp://dictionary.reference.com/browse/error?s=t! b2 r7 ~* V0 Q- Q8 a

1 j  N; M- z$ M
& S0 P) o0 V1 ehttp://www.merriam-webster.com/dictionary/error
* z" R3 J! ?9 J9 }! h2 |/ A
鲜花(169) 鸡蛋(0)
发表于 2015-1-31 12:27 | 显示全部楼层
two syllables
鲜花(152) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2015-1-31 12:45 | 显示全部楼层
I used to, but it seems the natives speak it like one syllable
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2015-1-31 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
一个音节两个音节不是主要问题。类似这种高难度的词,主要问题是你说出来别人得听的懂,不会听错。
鲜花(152) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2015-1-31 14:23 | 显示全部楼层
说 e -ror 对方肯定听得懂,但是好像人家不那么说! C4 c/ v3 C% e) l/ D. H. o" w  {

& Q* z+ ~  u/ s; T+ @4 s是不是本地人在发第二个音节的时候一带而过,或者只有 r 的嘴型而没有真正的时长?
4 `3 M+ B$ q1 [  \* K8 d$ H; ?1 r1 r3 s
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2015-1-31 18:44 | 显示全部楼层
我来把我的一个陈年老贴发过来,用我的观点解释一下这个问题。你看看有没有道理。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2015-1-31 18:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 雲吞 于 2015-1-31 19:17 编辑
: \9 G0 V$ \0 b8 Z( Z$ O6 V; n4 C/ ^* {: }6 l" A
某天下午三点,埃德蒙顿Downtown某Tim Hortons
+ D6 |* k8 z8 Q4 J
, c) _& f* j& h. T苏修:最近还忙吗?
( b" K% o: d8 A
3 b4 `+ E, g$ h+ N2 }David:最近上个新项目,见客户比较多。有两个白人客户素质真特么低,异常挑剔。尤其可气的是,假装听不懂你说话。不过好像我自己口语也确实不够用。0 y7 n7 Q" o* a$ A; j
( ?& j, i2 C4 R+ N1 K& I
苏修:那你就多准备点详细的纸面上的材料和powerpoint,应该就能好些。9 {% k4 g* M: h% m

7 \+ r. W/ A1 @6 T6 Z" MDavid:说的是,可是我写东西也费劲。况且老板跟催命似的,哪有那么多时间写这写那。
  s. a, ]1 S1 |  B9 N0 Z
: w1 @6 v: H6 v, C& Q' \苏修:对你这种技术大拿,技术上的东西应该不太难说。是不是客户不太懂技术呢?6 H8 e1 d5 `5 V* J( ^
, h; |8 v/ g2 t% E( O2 ]& _
David:可能有这个因素。今天上午我跟他们开会,有个词我说了好几遍,他们也没听懂。
  H2 `7 x$ C. x9 _; o$ `
# A* m3 O' O/ e+ w3 X0 Y, x苏修:哪个词呢?
$ ~4 n* ]! B9 m2 `7 @4 x" V; C  `! W8 k9 a" m- _; R6 e4 w
David:我们有个程序导入数据,需要扩展一下这个程序,来报告用户数据的错误。就是“错误”这个词,error,e-r-r-o-r这个词,他们怎么也听不懂。不过这也不奇怪,我刚到我们team的时候,team里别人一开始也听不懂我说这个词,后来就懂了。; k9 [" f' n# F+ c: j# x

$ ^: i( N8 S( E6 @' z苏修:就听你刚才说那一遍,我就知道你说这个词本地人可能是确实听不懂。那你的客户后来怎么知道你说什么呢?/ C1 j& V0 |6 R( d, ~

: ]5 R* T) A" _8 a( GDavid:我先用mistake代替。
+ S* u& I% o" T: c3 U: F5 T5 q4 o. B  ~
苏修:这不行啊。mistake和error意思不一样,在你这个场合,不能用mistake。
  e3 f+ }" h% L8 U9 R, i- I
- @, _" I# b5 G/ N& UDavid:这我也知道。反正后来没办法,在白板上写了这个词,大家才明白。
# s9 C3 ?2 k" H4 b/ o0 M
' w: O) j8 W0 s苏修:噢。这个词很多人不容易说准确。也挺正常的,这是中国人一个超级难词。: E& P* X) r4 y8 m0 _$ d
0 A: K8 l  n8 ]9 W" _) D( _
David:那怎么才能说对呢?
3 @3 |& Z* |3 n
* K6 }8 [  O% G, X苏修:这个事情得慢慢谈,从头开始说。你的这个发音,其实不能说是错的。如果到了英国,也许很多人能听懂。而在美国加拿大,就不容易被人听懂了。: L. I+ s5 F7 C- Q3 c2 T
: `! w9 Y5 Y4 s& y  f$ ]
David:你说是因为美国英语里的R?
. y  y  f% b- I! G; i' L. \7 K
4 C) A: B2 b8 B. g! z4 `苏修:跟这个关系挺大,但还不是你想得那么简单。2 j! I; r3 M! \) o: w" A0 Z

3 H! {( d8 B$ Y& G! I8 xDavid:你说说看。
5 \$ `/ ?2 a6 u4 {# A9 T0 {% r9 y9 T6 Y% j9 E! ]
苏修:咱找张纸。把这个词写纸上。如果分音节,这个词有几个音节?
1 U9 o" p) x# f- O+ @3 `% C7 H8 S; d0 \
David:两个。
9 b5 v4 G$ q* E" p3 [& z3 H" Q
4 h! t1 ?3 q* z* w2 @9 m2 x& p苏修:哪两个?! A9 f# I9 Q: X( i1 x& p' P7 u) ]

1 m2 e" X- {: mDavid:第一个是元音[e],第二个是辅音R加元音[ə],后边有R再卷舌。: o# {! f  W$ D
* Y5 Y9 ~2 l. O
苏修:你分析的,和你念出来的基本一致。这就是别人为什么听不懂。! j0 N1 L1 m% F' m  y) g  Q9 o2 y& ?5 R

! C2 }0 I% X; h; r. H- \' N  bDavid:我擦。我这是照音标念的,别人还听不懂?那音标有P用啊。
" m, y" f, @8 S- e
% f7 [0 T$ X- A. ~& J3 S苏修:你用英式音标,跟美音有很多不兼容的地方。这是没办法的事。现在我得给你说一个概念。这个概念在美式英语里,叫做R控制的元音,R Controlled Vowels。具体到error这个词,你听好了。这个词没有一个辅音,而是由两个R Controlled Vowel组成的。 而在英式英语里,他的概念认为,R是一个辅音,R和后边的元音组成这个词的第二个音节。英式的观念,我们要抛弃。7 _( q0 r( e9 M' d$ ^8 S5 g4 U7 E

& |7 ?7 n5 v, d- j- h2 ~9 R* L0 LDavid:你个概念我还头回听说呢,你的意思是说,error这个词有两个音节,可是这两个音节都没有辅音,而是只有你所说的R控制的元音。
5 Q" ^# e" s" L1 p# A) e" C
0 V6 S8 k6 L) c# s; `8 f苏修:正是。R控制的元音,就是普通的元音后边加R。error这个词,第一个元音,读出来和air的发音一样。第二个元音,就是一个短ə后边加r音。就和burger的最后一个元音一样,美式音标里写成ɚ- x8 O$ J9 k9 c/ L4 S

* X2 t( E, [8 R4 x: NDavid:你分析这个,有啥用呢?
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2015-1-31 18:57 | 显示全部楼层
苏修:用处大了。在美式发音里,如果你发现一个元音后边跟着R,这个元音和后边的R,就处理成为一个R controlled vowel。如果这个R后边又跟着一个元音,这个R和后边的元音可以不发生任何关系。
2 }7 @" `5 I$ R
4 v8 u+ I; L" n$ q  qDavid:你说这些理论把我转晕了。那这个词到底怎么念呢?
) D3 k' @8 e$ c4 ^" t) h" J- L" E! x4 [" p* ?! a3 v( }% [  D" z
苏修:咱不是把他分成前后两个元音吗?先不忙把他们合在一起,而是分开念。听好了啊~~ air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ。等你两个音念熟了,再试着把他们合在一起。air,ɚ,air,ɚ,error。- t* F. t# h  ^1 A, e

+ m' t, U/ z" T/ T% n! FDavid:我来试试,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,error,哎,还真是跟我以前说得不一样了。1 S, U2 K& G$ C% ?! ?8 G* U6 e

0 _& N; z2 @0 [* E苏修:你刚才说这遍,有点靠谱。至少本地人能听懂了。
# }. U- J5 \6 B) c+ c" Q' H$ u8 ?
1 V0 y! H1 G2 d3 lDavid:我再练几遍,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,error。看来应该慢点说,一快就又回去了。7 ^9 C% G. @# m
6 s4 V7 b# W7 J9 H! d& @+ d/ Q
苏修:慢慢练个千八百遍。以前Jerry不是说你得练三五千遍才有效吗。
3 b3 @! h* I( W) n
4 k/ t' V# o5 }+ G  H5 \& i+ VDavid:air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,error。我体会了一下,实际前边元音的R跟后边的元音还是有点联系,不是完全没有联系。
) q, ~, i7 `+ ~: [. |" ?
. E7 r- X6 i# [8 o/ g. g苏修:你说得对。正常说这个词的时候,确实前边元音的R跟后边的元音还是有点连音。但是你要在心里抗拒这个连音,那么说出来的就算有点连,也跟英音的处理方法是完全不同的。
5 n1 M/ C: I0 S0 D( K; I
5 k$ e' q3 \, b. uDavid:英音坑爹呀。这样的词少说也有几百,都有哪些需要改呢?
# a" x7 x2 Q2 |8 S& |. `1 {8 @: \7 \
苏修:因为你以前用的是英式英语的习惯,现在要改过来,还是有些难度的。但是你知道,越是音节少的词,这个习惯越需要改。音节多的词,你不改也不所谓,别人也能听懂。+ Q7 w# v) `% k0 B

0 N+ |& X; L! d4 jDavid:哪些是音节少的词呢?正好这儿有张报纸,我找找看。9 o3 e* v$ D; l, a7 [9 l
: B% ?* J3 z2 \4 b, n' X
苏修:先不忙,我再给你说两个。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2015-1-31 19:01 | 显示全部楼层
两天以后。苏修和David在某咖啡馆再次会面。# _: L& s$ l& X4 ~) n. z) L& h; l
" h  v  F0 {3 S2 B# q* h2 F
David:苏修,上次你告诉我怎么发error的音,我跟我们老外同事试着说了一下,他居然听懂了!0 K: @$ s  N8 z& z3 m

9 v! A' F' p( n+ @% z苏修:好哇。我再给你说两个例子。第一个词是镜子。你能说对吗?
; |& w/ `! M' h7 K# k- q% K1 Q: A
) J: p9 X& J' f3 Y% oDavid:你神人哪!你怎么会知道这个词我说了别人听不懂呢?我刚搬来埃德蒙顿的时候,住公寓,有一天给管理员打电话要求修镜子,管理员始终没听明白到底什么坏了。9 Q5 t+ y* |7 p* y. r

: Y2 f( ^5 v% U, D苏修:你肯定是说成类似汉语“咪若儿”了吧?这个不奇怪。这个词对中国人是另一个老大难。
& f$ h/ t* k4 K9 K$ D- B, [' g1 c, Z6 A5 W( B0 |0 N6 n% ~4 \
David:我确实说得就像是“米若儿”。那这个词到底怎么说别人才能听懂呢?
; p. G6 t9 d4 U6 `1 e; {
* w9 Q" W4 `8 F+ i苏修:还跟上次一样,不着急纠正。咱再找张纸。你来分析一下,这个词有几个音节?: d; S* z8 k4 l

' G* U' h3 M; q! I3 GDavid:两个音节。不过你上回怎么分析的,我有点弄不准,你再给说说。
. L0 d1 C7 T8 F0 S% Z" S+ D& W1 ^3 u0 j' [, P' _* U. m
苏修:第一个音节,是m加上一个R controlled vowel,和另一单词mere的发音相同。有点像“咩儿”。' B, y; r3 y  M" A5 r

* E! D9 Z, L( v& eDavid:哦。mere这个词我知道。# i$ u- b: K1 j2 w+ |0 ~

: A# d' {9 l( Y0 P) i4 {/ t8 E苏修:第二个音节,跟error的第二个音节一样,就是一个短ə后边加r音。美式音标里写成ɚ
+ H9 E$ g4 Z8 u  G. L* C3 b& ^, E8 h
" z7 U, w, p1 G! r$ e& _8 cDavid:明白了。上次也是这么分析的。, e% a! [) ^$ M& P
3 a3 P. o  x% I9 c' d2 J  w
苏修:不能着急练习整个词,而是这样练习: mere,ɚ,mere,ɚ,mere,ɚ,等你有把握了,试着把这两个音组装成单词,mirror
) T8 W) x3 L6 U( \9 L! H3 T* L+ U& z1 b1 c; I5 q$ G5 k* o
David:mere,ɚ,mere,ɚ,mere,ɚ,mirror。是和我以前说的”米若儿“差得太多太多了。, W6 n8 S) U+ p8 U* o4 `* i" w

; r6 m! N: X* B2 c2 d, t2 G苏修:对了。说成这样,本地人就能听懂你在说什么了。
" p8 _# U5 }- z$ S8 d9 P- c$ b. m
David:中国人还有多少老大难词啊?这样一个一个纠正,得纠正到猴年马月去?5 E- B' Z6 C; a3 m: i. ~, z# |

* Y6 r' |7 j/ g, T- N: _, t( ^苏修:这就嫌多了?耗子拉木锨,大头在后头呢。这类单词我至少还得给你再说三个。
: d, R: D" f( U: n' l0 Q( I1 l. ^, w% i4 z4 Y- \
David:不嫌多不嫌多,在下洗耳恭听。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2015-1-31 19:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
苏修:这下一个词,又是一个中国人老大难词。. H4 ?) O4 s1 b2 A

" b' i0 P3 V1 s, s: O& k* I2 N' U2 \David:你怎么知道这么多中国人老大难词呢?
2 h& }$ w* l& i7 Y4 j* _* K+ e: K: \2 Z1 [% A5 N- H! r1 o8 V
苏修:那还用说吗,我也是中国人哪。这个词是铁,熨斗。* u. L* }: e% d; [( ^; f1 d
8 W% \, ~# ^  p5 ^# N9 W- N1 R$ n
David:我知道了,我平时会读成类似“爱儿人”的发音。
. r' b9 ]; w* k/ l: q" }6 A
* n0 l$ r6 r" Z% [+ V& P4 }% P( n苏修:你这种发音,很多人是听不懂的。咱们分析一下。
- n+ j2 F/ A2 M6 \& ^
' I( u& W/ g  g- C0 B+ b2 a" qDavid:你先别说,我来分析音节。这个词有两个音节,第一个是air,第二个是on
' i- L1 C' I, o; x1 P7 ~6 k7 p! r; B' {, W2 d
苏修:哈哈。你这个分析方法倒是挺对路子,可结论都是错的。你再想想。1 y6 g- l8 j' T# `" ~
0 d, n8 d  Q. S7 k9 J* r
David:还是你说吧。
6 I1 j. ^- N5 r- J7 N& d
  C/ K' h; k. D& y: l苏修:第一个音节,不是air,而是爱尔兰,Ireland的第一个音节,是我们说的张大嘴的双元音加R,形成的R controlled vowel。
5 n& Y" i  b3 m6 `
8 G/ V! v+ V& s# P6 uDavid:是这样?air,ire,air,ire,是不一样。
0 W  L; `2 Z# Q& b$ S
) U% s, B# {2 I# Y& \/ V& {/ K苏修:第二个音节比较麻烦了。这个词很特殊,我也是一直念错了20多年,去年才被纠正的。* V/ E8 s6 R6 S

9 e% {: G3 ^# {3 L7 m+ Q  [David:特殊在哪儿呢?! [# K3 S3 L4 k; q& k

6 {; l6 b! t4 T+ m苏修:特殊在第二个音节里没有元音,只有一个辅音n。所以一些语言学家根本不承认第二个音节的存在。
, A% `4 }2 R7 t; R. |* w/ ~
' V3 ~! `- v: W& ]+ T0 LDavid:我看语言学家跟国内的砖家差不多,净是胡说八道。
( f6 @& o: S2 Z$ o1 i8 d2 b1 Q- u
苏修:不能这么说,语言学家的很多研究成果,虽然不是针对中国人语言问题的,但是有很多对中国人的口语发音很有帮助。以后有机会慢慢说。
) o( ~1 o9 }  `- D4 P" V2 l* W8 P: o8 c* A% x( D% @
David:那这个词到底怎么发音呢?
) S& t9 K% l, X( y4 H( q& s. v' e& Y+ W2 e! V+ X' q. C$ V
苏修:你先说出ire,然后再用鼻子哼出前鼻音n,中间不要留出元音长度,这个词就说出来了' h3 L8 _' a; `6 z/ V6 f

7 |0 U+ e* \4 x9 W" J9 TDavid:我来练练,iron,iron, I+ d$ r( ~1 y

' Z/ s1 R8 L  |" t/ _( F苏修:我听起来,你的R和N之间,还是有点拖泥带水,就是带了元音。不过你说成这样,本地人已经完全能听懂了。9 t. o+ @  C4 a  _! K
& i3 X7 B- c5 \7 m8 M7 v
David:是吗,你说的这个没有元音的问题,我再琢磨琢磨。
" o6 ]- e( f% C% K
/ j9 l2 C3 O. }! m& P( c苏修:你别把自己累着了。我还有两个跟R controlled vowel有关的词,你要是愿意,可以记下来回去琢磨。$ Y) R, V! M. B, \

9 l$ k5 }* d6 z* n* q3 bDavid:当然愿意。赶紧说。
. b9 L; M; C3 E5 T! |( S! E2 T$ ]. k1 G- \
苏修:OK。我问你,你们公司挺大,等级森严。这个等级、层次是哪个英文词?! x# B3 ?3 s' e' w/ t

* l; h8 ]/ ?5 g8 [' s  p: ^" ?2 M. @David:Hierarchy。是不是这个词我发音又错了?
6 O# e1 ]! c$ G6 S& u1 ^! l7 x4 L8 C* X7 d* @  J2 \9 J' ?, y: F
苏修:没错,只是和本地人说得不太一样而已。但是这个词是多音节词,就算你说得和本地人不一样,他们听懂没有任何问题。你明白我说什么意思了吗?% W6 q9 ]; T9 p( G

3 h0 p% v; [: @' V; \David:你的意思是,象error,mirror这种词,因为音节少,如果你说得不准确,本地人就真听不懂。而音节多的词,就算你说得不对,本地人怎么都能听懂。$ o% ^+ |1 t3 ?, X- s2 a4 i
9 b* j- |: O. Z. {+ L
苏修:就是这个意思。
) {) @% V- W; Z0 ~
, h9 K1 e4 ], f$ }+ I  T3 L4 TDavid:这个词我现在就来分析吧,三个音节。第一个音节和hire发音相同,第二个音节和字母R发音相同,第三个音节和key发音相同。先把这三个音节分开说,说几遍以后,再合在一起说,就成了这个词。, F0 r8 Q" c7 O
/ ?$ E3 z- H7 z& Q2 q
苏修:你这个分析一点没错!下一个词我也不用说太多了,你自己已经具备纠正这类单词发音的能力了。
8 a1 v  n* {) Z* \1 m6 g+ ~9 [8 V7 L0 J5 ^; q( m9 ~; S7 F
David:那下一个词到底是什么?! ~  i) q5 E; B6 b
) h1 U. A' f& }! P: j( O$ z3 |
苏修:恐怖主义。terrorism。
" D( E8 k) G  ]# y, V$ f1 m& h. h# Q, s
David:我回去练练,下次见面我要是还没说对,我请你喝半年咖啡。
8 f. s0 a4 q( }; L7 E' T) x
& |! [4 W5 f* Z苏修:就这么定了。
鲜花(152) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2015-1-31 20:11 | 显示全部楼层
Nice explanations and very easy to understand.
7 @( E" O! m9 \: x/ X
0 c" D9 l$ o3 C
鲜花(169) 鸡蛋(0)
发表于 2015-1-31 22:20 | 显示全部楼层
真是强劲的解释!" t8 G; d' O8 x2 ^$ Q
牛啊!- K/ }3 X# p, f& u
我让本地人把error发了几遍音,真正说话的时候他们说得快,把第二个音吃掉了,或者很轻很轻。但让他们把这个单词单独连读三遍的时候,二个音节都清清楚楚。
鲜花(152) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2015-1-31 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
toca2007 发表于 2015-1-31 22:20
; L8 Q5 Y- ]5 @6 F; N1 e# y+ `真是强劲的解释!) Z7 l" p1 f$ R1 `: m
牛啊!4 T# ]" y! ~. i% _/ e2 e
我让本地人把error发了几遍音,真正说话的时候他们说得快,把第二个音吃掉了, ...
8 f; d9 D% N+ ]2 p' H
应该是这样,好像美音有偷懒的趋势
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2015-2-4 23:47 | 显示全部楼层
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