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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
5 T0 z( Y% R, I8 y请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
9 O* I  \! k' F+ [也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,) k; W& l; f" O) {; w2 d

' `3 g9 q% _$ u; k3 t人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
' F) ?+ b* E; h所以请个别有信仰的人自重$ [0 ?5 Z( G& M8 `

8 O4 [, M0 t9 k' {
; c& u. W% n0 A1 n等着挨板砖
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表9 ]8 B; U  f# H7 z- H
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

9 {) I$ x% B$ U4 tObjection!3 v# I4 o9 b4 ]* v4 K3 G( d
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表% B5 O6 T1 J$ y( h. j( W
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
. q! E: @/ y" B0 P" a" a/ a请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
2 t" D4 q% x0 N0 ]( U  }- b也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,1 \& V* w" d& Z" V! Y3 i

" O& [8 \- |+ z人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

6 a$ S1 H! y; E3 A
. Z3 u/ N6 D, C' N* H这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。; X; K# ~% H1 g& L3 ?7 _

: N1 a6 ^0 e+ w: I; m% u( Y6 B欢迎发表高见,多多交流。
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9 k' y9 s5 T# @' [9 g0 \' j[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表" e' G6 C7 y% r9 U; X
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
4 o7 W2 e. [* M, h5 z4 m请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.* O' U( n& p$ a& W" p: k5 a7 ~1 F
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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( B+ F  T0 ]- z: C" e人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
9 z8 y9 r! S4 w- C

% L) M+ S0 [4 S1 R* j如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表6 u. o5 m, ~  U) `: P* m( a9 E; e
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚./ k  i  x; o) r9 N* z9 w' d# p+ w
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.! K' p1 T3 `, y% ^  x7 i& @& S
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
) {, D" S- l% N4 Z
9 S* e' D' W7 e% e# O人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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) W, J, j* W, {1 D8 H( ]5 t; m! Y: @. Z( a* u: Q
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
+ C; @: F, m* [1 C" _- }
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5 v. |# |, }- y; H# _相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
! t- a4 @& M/ o' O6 K; I8 F: S

1 W9 ^: s+ S' o. v: ]' O. Q& }: h1 y2 { & l: H5 D( p3 j/ S8 d' B
说对了,我就是这意思
$ p0 K" s8 u7 @7 l8 _. I  V希望个别有信仰的人也能自重
$ r% u4 g( R  G7 W虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.& b, X0 H  n1 |: K
把这个问题说的严重一些就是
" a8 m+ D8 k) U3 I& O/ n2 ?如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?$ w7 S- M* |. |- R9 l$ g+ A
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?( R" d" i7 s' ~. A( V9 B

1 g( t0 O  |3 h) e我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
4 c" F& g/ k& z" w
4 E7 ?" H% L# @+ z5 C3 b
8 C8 A( W, G  S/ `: I! x2 ~ 8 l  n4 G, B, }7 }: O# C  f( B. b
说对了,我就是这意思
2 [3 E) x7 V+ d" b# z2 W$ L  ?希望个别有信仰的人也能自重
( t2 ^3 }5 p) T8 u" d  `8 K虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
* h, e2 ?( D9 b$ n+ H把这个问题说的严重一些就是
3 g: o$ @) A1 k- ~如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
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+ c5 w; ~0 C7 n) Xalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 4 z8 ~* n. \/ {- p
9 T, d- x5 T. I* M2 N" E1 i
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表- X  j' b4 ~$ ?* [* l
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.! R2 [# N& o& w; q6 O* o
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
: Z1 V# P- r; q1 _也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
- t, I# {+ F& ~( L; T: W. H% T+ R4 }
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
/ R' Q" N. t8 g0 ]6 }
6 c# G3 W) W1 u' a# y! V2 p
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
/ G5 R! x' U, U7 N9 M2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.+ A) T4 ?3 ^" f6 \, o$ C; ~5 j- `
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
9 `1 o! g' _  Y: j! D1 m4 y2 p: D4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
4 Z% X# I9 s% {$ O5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。+ ?8 s( S, x# r4 h! T) ~

' I$ S  C- T3 ?" h% |[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
# r% q# {  C6 E7 L& C5 R
  q" Y( @$ ?: Y2 |- L" w9 W' @+ [* s/ Y9 \& S8 A2 S% c
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....& _' A, t; ]) ~7 e- ?% g. D
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
8 T' K: L8 L4 t! x
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.8 j) l; m6 r4 I6 n
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?: A5 w' ?- Q+ U' r1 u
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
2 O! G: A+ _+ q8 \7 ]! ^我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.) `0 j+ g& V- g( C
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
/ k: |* |" R$ V% p$ N( X0 u) v- @几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
( y! R4 P6 d2 l( B. v( {神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表' J! m7 [; o" {) o1 C# r# g2 {% M
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
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3 w+ i# r+ F6 g4 X3 O8 X[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.& N9 W0 y9 R  v7 p( S; B

9 P6 r. e" |- U这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 e* f/ K( M# U8 C$ A0 x
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。5 @$ O1 F) ^& i) M" R$ |, D

; _4 K2 D' ?* d5 @  u  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
9 k. _; Y! X7 f- E; k# l& e
5 o* x/ [( O9 h6 H  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”$ V+ M3 D" p& X! w4 W2 a. a/ H9 u
7 W1 W9 }5 C3 ^1 e- \* V6 P, `) {4 \/ `
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
% [3 d$ {" c, F( q# D, e' Z
  f$ e& {& ]; M  N! V7 y" K  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
* \: X: R) P# m能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.0 ]0 n& D* H; A' I! o1 u

* U; L4 D0 H7 Y! _; ?4 L, D6 ?( t. Y这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 A& Z# e$ _" b) ?4 R5 F( b6 T
据 ...
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' p% l8 d8 T1 p% f0 H# r) o基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
) Q. r3 g7 g: I( @9 t0 w/ l' e+ J7 b) f6 V2 X6 ^' z7 H
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.; s9 `) n' p/ L, o  k
$ s% s8 R; g3 K
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 6 ]4 c  Y2 g' s( m' t- s
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.- Q0 R6 f5 K1 r
* C5 P8 T2 J2 m, V4 E$ Z
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.3 Q1 y; I6 C: {( C& ?$ J
/ \0 P, r# H( ~, p
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表  a! L7 L" o. S2 H7 Q2 P
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: ~1 c( b6 Y! M; I基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 7 y) i" F9 S, I/ W6 Y
6 m" T/ f* o8 P
心理暗示 ...
" w% W3 i( f' J4 F5 i8 I+ i
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),- O. U, Y3 J5 g/ J
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表0 v/ V9 J# q6 ^5 S* J  i
  K( w( j, t! A2 N+ a
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
4 e7 m' h5 w7 `* o! v: {7 k$ i你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
/ q8 u9 E! L' k
# [  z1 g6 A4 \$ F- q1 g3 U" m+ Y7 T% A
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表& P0 @, U' f: K. Y, Q2 X2 Y

2 Q- f3 P+ Y1 I6 t* H现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
2 y: p: U- P" C: u% E. v% M. l你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

$ O6 b# R% c- {$ o
  i: S$ W0 z: S' v" _( n现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
: X# M: h& n1 C) f- @& [$ h  ]9 M& V- \4 {6 S  l0 X/ z/ Z
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)# P1 l4 H$ {: [

* D1 Y) ^4 s, [* f: J  M- R( z每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
9 L# Y- z: G5 V2 J
' z4 O* o1 r5 Q如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.8 W% m' l+ L! o- x' d
) p  |/ j+ w% @6 D# d
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
4 U; w# j3 D3 a/ K
" K8 I% N3 ]' P: w! l新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.. y7 Z# |  }- F7 ]0 `2 d2 f
8 c$ E' p+ x/ t( f, z, V: O
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表; o0 r/ p* `+ O1 K
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.* o2 L. @2 E8 u1 n! x7 ?. ~& Y

5 v% d2 n5 h) ?( [& |- \& h1 d, I这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* O1 Q/ Y7 P8 W1 R# X
据 ...
$ K, _9 q, T0 @2 M/ K$ X) S& W
. V( p- W/ V7 E3 p0 G
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。' X7 P8 a* @. ]& ~3 G. m0 f& C+ B/ \
6 N2 M; h! y; ]3 a; t! l
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。4 i5 i' p: a% T6 f# T: ~* w( E! \

3 F0 p0 g; a, S3 r2 \“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表2 |' d* ?& ?! g1 e9 D; H
$ R% G1 r/ C; q0 {+ A

' B0 x; ~' Q/ b4 M现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证." z) _$ Z, ]2 @$ o& e

5 A9 \: _4 W6 N4 x6 {http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

0 c% D. [8 L* |; J2 M1 I0 O' T2 |. w6 b- ~
鏈接不通,請再提供,謝謝!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表7 {% }$ s% v3 k9 {6 l

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% x; c# K9 n0 T* a& z7 [对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
大型搬家
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
9 L4 Z: n* b  K$ l& C偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God. + I/ t. k  X( }9 X; i

( t' I% H6 |9 d0 U0 q2 a虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。+ O1 C5 F) P" G& Z5 h

$ ~% J' h9 \0 t$ \! d* M4 H本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
* C* ~3 f$ M  X) Y这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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9 t$ u% F, R4 I, q[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
$ t* |; a9 B$ \. K不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
( H3 m& p4 V3 F* o这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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0 y/ t3 J2 [* A, K+ p' F我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。( `! S* u% g9 R2 \, v4 K
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我想先回应您在#27楼的帖子。
/ O" X& W$ W) X/ Q/ m1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?0 ]3 l3 N/ j1 |2 D
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。, V4 N. W4 q1 D& T4 N8 B
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
) \- z8 N( Q' ~; C1 a1 U* n4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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