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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
- [/ S* T8 b4 H请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看., ~; T* I5 `5 ?) n" z
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
4 j/ @& P) B& m' j' l
! n% M0 M6 ?1 u9 s' C) }人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.& I9 }+ T3 i+ \* {8 b1 k8 w% a; k
所以请个别有信仰的人自重5 g/ ], Z& L7 D  k1 v( @4 G8 M

+ ^- F7 ?6 P6 a" c4 l  ~4 `0 f6 s3 }$ U, F
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表* K, I" J6 \# D" a. Q# `
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

) [; a. t; y! S) ^Objection!- f( S) m% |, E
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表8 G, y7 F5 l( Y5 e+ E/ F
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.! q  `6 ^5 B% O" i4 a
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
- Q# r6 G4 h5 P- V' G- d' L也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
. Q  ~& C! S5 W" H- B4 u$ a1 W* n( v( |  n4 u, X0 T$ ~! |
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

9 u; i" ]. v4 n8 ]1 [& W  P* G6 r% }
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
, }8 c$ X2 @! I8 W) h9 H# n% m( b# E
欢迎发表高见,多多交流。
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; h3 k! ?7 T3 z[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
" c$ z% j3 V! h4 F这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
& i, B+ u1 ]2 f# k$ @) p1 L请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
7 k0 _* v; i. g; w4 b; D也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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. k7 {4 r. `$ N9 E
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表! I' i9 {- G+ E6 {& Z% t5 D) }& u1 X
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.+ y% Z6 y5 }: ~& W: x+ o) N% a( @
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
8 V9 ~, p3 s' i; \% K也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,9 y& B& a1 `- z' b2 ~, [/ [) U
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

9 k/ d+ J% N" ^; B- p, j
0 Z! h0 ^( J% [; Y) r
2 @0 C' e& S$ Q9 Y% L$ Y2 e, I相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
& Q+ d1 R* a7 T  {. R/ G$ v# N! o3 V% f8 U  @% X

1 Y5 [6 N: V$ H' ~6 V1 C* i$ \/ J) m5 k* z: T. x" `  s* G
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

. v' T) e. y  @3 F4 k! `7 B) \: j, `- ]
2 s! z2 M9 U6 _6 I9 x
说对了,我就是这意思
& }' f5 X- t* D. @" B$ \6 E希望个别有信仰的人也能自重
' r% u5 Y. {# y$ H! q5 [. w虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.* I6 q( D; f3 K) |; O0 A
把这个问题说的严重一些就是
4 r( X% @$ \" }1 h如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?- U$ b. z7 W' e' s
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
- f- B# K6 E, P5 E  d- l
9 a0 f& t) w2 H4 \1 k0 }+ Z我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
' S5 V5 }+ [" k5 D  p" J1 H" ]
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4 k! P, |9 L1 B6 l: { # B2 P& j1 F/ j/ ^8 r
说对了,我就是这意思, q- [  I) k6 `! h3 v2 ^  y, O
希望个别有信仰的人也能自重
& f, r; G$ ~# S虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
+ S3 b( v5 A  \# ~把这个问题说的严重一些就是
8 G7 z5 U7 i- z, o, f- \4 X如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
: {! C. C3 U( Q8 I1 X
0 p3 c9 ~" i* W8 e2 O  G/ ]1 M

8 f8 }2 t3 }% P. ~  R3 A0 Ralso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life ' I3 s, j8 W# a

$ H9 ?6 b' k7 p9 [$ Galmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表  w* w' @2 A$ x# ~% y  s8 E
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.% j# `- e: n- [% O% Z
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
- B2 z5 A) y5 R: F3 \, S" [也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
3 K. Y. Y' R4 G! Y
( j1 H8 m7 u8 t* l* P" l6 ^人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

1 T  B7 k+ d2 f8 ^( P1 B+ }8 T
! G  ?/ R/ w7 F# a1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
' V9 C. ^2 o$ r) k/ w/ c; Z2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
* ?9 b, i) H8 K0 Y* @. g3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
# u8 C4 O7 u5 t1 K( i+ `4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.! E- g& G6 H. u
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
  k2 B6 N3 ?7 _1 E3 a1 p3 F/ @  ^: H
  n: l  O) ]0 V8 Z9 L[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表6 q% q6 ?) W0 s" `$ W. f) b  _
; w1 o, e7 _5 b2 i$ _' J, K% I
8 _7 K- k4 `8 G/ j
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....$ k# Y0 i+ N8 D  i5 Q# Z2 Q" W0 e
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

) \; h$ _$ U+ r: ]! h# M偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.& T1 c' {  R4 P9 j  B) C9 D5 x
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?5 k3 Y4 f! V! [6 c
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?7 x0 U6 D) O/ c8 p; o
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
8 E0 p* B: E3 r' h但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.$ X/ z: Z3 W1 w5 I3 H, O
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
- w) A% `: ?) [7 L7 f/ r神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
; C" Y3 A" t9 D9 v偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
1 N/ j$ l+ V7 S. n) D
3 T% M5 b5 F6 H! Q/ F( b2 @
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。, B; `' ~# W; [

3 r/ b; C1 W* G1 m[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.! {$ m  A$ R1 R5 D; g, R
) E; A; B- K, z3 O
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" s: }5 V- S9 z# @3 R& _据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。8 B3 L( T3 V9 y/ m& D, ]

3 P! z$ U" j1 O# T4 ^5 o) Z+ X  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
- h. y, ]5 V% Y. B+ p# s
( Q* K, J: [$ |. P  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”8 D. S8 K# c2 {# n6 S

3 c$ E* c2 x5 V) V( F% ~  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
+ j5 u' }8 n; l, z7 r  n! h: n. f7 r2 V$ u& l
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表1 S! C  {- D5 G; R% ]2 i2 n
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.' ~! W/ L% z7 k. L' k+ C- u8 M

3 @, O3 C% r9 d: r7 N) w# ?这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% L- H3 N4 M" g5 j, }4 Y
据 ...
- z/ K0 K( u1 {8 Z' h

& d- J: y# w  a4 V5 A" f基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
- n" t( o5 U% W/ g1 a6 e
; D" _# ?6 ]! o* f# p5 n心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.2 j, u1 F6 \" }1 q+ b! Q' J

  r7 [+ n% R0 H5 m: }* e因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 5 z; X% V' m7 n' R) m
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
5 o4 Z% L$ n9 s3 I( F) `7 c: D
: l# b/ x  Z! E/ c士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
2 e) o) j/ s. i- r* s- P1 |3 c6 i6 J% C6 E6 S- f7 v) k, H
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
* u, W0 L3 A, O$ D3 m; ]( K- F2 D
4 J, {0 S( N% G3 a6 P/ @
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
! G" n" a$ v* m
" n# c8 o; Z# K心理暗示 ...
6 R) e, e' F; G( o0 Q1 e# D0 r- U
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),) C7 V6 N, c2 L' x5 J/ \
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
7 G# Y# n! W: `( Q) U, }9 R. p8 F1 _+ |$ j* Y3 I
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),, ~7 ^: S7 `* y
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

6 K0 P. Y9 B0 h8 Y% b
1 _* Q5 ^% c; ^4 i) j& W) d沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表8 [+ ^$ L+ u$ U5 O
% ]( y9 a& P0 S* h$ T
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),! _- W( [8 \) d1 ?% L
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
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' O4 H" r7 q# O9 c3 w8 }- [2 b
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
: T7 r& W- o4 v6 h: e
  Z4 `' T9 V' K! u% `4 v# _- shttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
" D' K- t6 K% P) `% a  i5 t. s) F$ z4 E2 K9 r4 W+ H
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.8 b0 _' ~1 x! E& `7 Z$ r

" i, H* K) z0 M! r; b( I如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.9 B/ y1 r8 q/ y0 p  v  }3 d: H. d" \

1 R0 q. H/ t+ l, U: r人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
6 h6 t% v: H6 o. D9 v4 w! E
9 z8 j" Z7 {' I" ]9 Q! c2 U新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.  L' ^# u- x( c6 {! B
( Z- d( e$ ?; |9 P! j  C6 Z
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表* d( j% \' R. }, F
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
0 Y; w/ N$ d( S& d: @! J' X" H+ `% C5 ?1 l
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 a8 X! K" ^# m; q' j
据 ...
3 i+ |+ J5 K1 m0 [2 L" O. C, P
  W; s" H' s, O( j4 D; L
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。. k4 `5 A" ~. l

7 p  p' D5 D. d9 [1 X不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
" p1 P3 E! z3 i; y( o" h
0 W" D4 b4 B4 `$ \; q& `. R' x“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表7 e- e. r8 n- H2 H9 V* j5 ~' q& }

' v& T1 H7 T* _- Z3 D/ I
# t% t- t, G8 n& V+ k* Z! t$ T6 J& m# [现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.' A4 C6 f1 r6 c# C
5 S) r: V0 q+ B
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

; D4 Q6 e" P4 P2 {( U! |& R' a5 O& M, T9 ]) J& Q  I: n7 M
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表# ~# C: T, ]4 g6 s( X  k; |

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$ i" M% q" k& l' ^& {& P/ S鏈接不通,請再提供,謝謝!
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对不起, 去掉';' 就好了. ) W! U0 c; `$ l; {$ }: _
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表+ J( Z& u. H6 |

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对不起, 去掉';' 就好了.
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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表  I6 i7 b) O! p$ H7 c/ Z
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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% Y1 _/ H! [) h3 S& b$ @  pin order to understand the God, you need to stand under the God. ( e' h6 a4 a" g; R

& l+ g1 J  d8 c5 a, \虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
大型搬家
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.5 m4 ~  \7 P5 F9 V
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?  G7 r+ ^" @% ^5 R0 d3 M+ h9 G
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?8 @) I% q! f. Y9 R6 `& r
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表$ C4 E& H+ {+ V! _3 p
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?% Y5 B" w! A' c# R6 Z7 w& A
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。' O* M9 |, ?$ r. }$ z

9 v  W' Q# J# ]3 b我想先回应您在#27楼的帖子。
" `; K0 G9 J( X  ?1 d0 b( h1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?: i2 D8 ^  J% p* M8 X9 C- }" q5 W
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。! W3 M2 x# M; l1 L. `! C+ t
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
; t, k# T- k. N1 L; m0 [4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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