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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
+ m0 h3 H' O5 i$ \9 Y" ^请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.: J' P: p8 D* H' s
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,% I7 ^5 {& {1 o+ Q8 s
& K: s' w3 C: L, x) o
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
* y3 h  q+ @5 n, Y( F- u所以请个别有信仰的人自重
0 t+ o2 C$ S. J- |$ z
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等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
: f9 `# B8 [6 g) N0 f人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

) r0 Z# D+ a9 JObjection!4 G2 }& s; f& _& v
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
: D) c' I% n3 B% g9 u& W这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
( w6 p( j& B/ ]! p+ J9 R请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.. u9 Z- @; k3 ~$ N, a
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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" x3 m8 C4 ^& d6 P) \* ^9 X; \人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

4 |8 _3 Z$ x) S- E8 R
- U4 o2 D2 I' ?: u- q. H这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
4 r' {, s+ q# \: J6 b
4 i8 d$ e. W3 x4 P欢迎发表高见,多多交流。
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[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表* G) J% {. @1 b- g; V3 @+ ^
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
& I9 K) V5 o* e0 G3 a, i$ g! x请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看./ b6 }( O, _) Y7 T. k0 p! k! X
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,& A8 A1 O0 @: L$ T- v* [
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
8 H' |1 O3 M! c" r& h% B

' g8 c0 b9 o3 E' r如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
" k" e$ o2 _7 \* Z这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.+ v: j6 q; n3 x6 d" ?
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
+ S" l) B* g/ ?; ^也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,0 {. M% L0 V, n, P
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

  d7 C. t/ I6 g: m5 M" Z5 E5 l; Y5 y0 j  s5 R+ o$ w8 f
& a* }, w9 l( A
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表* K1 ^- u  n' J

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$ K+ S7 U7 M& y5 q
" {" D$ R( k( f1 c5 z9 F$ m0 c相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

# D9 i( @$ q  [7 u4 }( {. G  O

* o+ ~  W; l4 {" Y6 B说对了,我就是这意思
; O3 \6 S; w$ Z! j希望个别有信仰的人也能自重
0 R2 Q$ V$ t) J虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
& J4 n5 p) }- K5 k9 D9 v! z把这个问题说的严重一些就是
8 C1 L& U* |6 l- a+ D如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
% {' _) B4 i8 }/ ~2 c  H6 g是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
  B+ l3 d' j$ M7 B# E: G3 D. s% H* q
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表, J$ b$ b$ ^3 }9 x

7 g; e6 I, K* I. i4 e2 \
9 m3 z* [. ^( Z4 j" s # p4 _7 T, A, _6 J  L8 Z( }
说对了,我就是这意思
! P6 C9 r$ l& ^$ H; z希望个别有信仰的人也能自重
0 e% o  m* D1 l! r虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.1 T6 s- t5 W7 A+ ?
把这个问题说的严重一些就是
7 N9 {  ^7 l& R$ }% x- X& O如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

$ b! T; J7 M5 P: B ) z2 T* T0 x6 g. j1 O
/ r3 T0 P8 o" K1 O% z3 |
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 4 J3 d! I% k  T# H& o, u
5 B. T& {, I: I9 ~: Z! f
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表9 s! _$ ^9 ]: G
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
0 q; V* a! N& |( f# d$ l请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.8 ?7 \! S8 N' W& `$ l
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,  V3 u1 N) v: W; H; A
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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' v0 j0 J9 {( }0 O* ]3 d7 @$ z
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
1 M/ }, V  C4 ]# b- n0 c! ~2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.$ h) b+ W- M+ P; L+ R/ G; J- B% d
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
8 W/ m; M& J7 v$ B8 u/ F4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
, ]+ g8 W# l5 n6 }4 G) z9 [* [$ Q5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
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红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
# t1 a7 j$ d3 a2 Z8 O* w; @4 `7 M, _9 o2 |  Z- C" M9 z2 D
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表' `# t0 Z  t0 M+ o

( ]7 d8 k& y% g% s( o, r% s* ~' H; l
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
* P0 w& \$ ]. [5 v2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

7 r. @, Y* j+ J- Y; [1 A( ~" G偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
. X$ F5 h- N& g你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
$ p3 T8 t$ v8 t5 j0 n$ ^2 v0 l你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
大型搬家
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?& I" o" j4 d' q1 w. I1 e
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.5 j) i/ C) b. d; p, s
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
% B5 g! B; h0 r: |, s' b5 [  P3 ]) n几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
! }2 U) `$ r$ A# N神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
" A8 _: r4 ?1 U7 F偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
  ?/ j& w( L& Y) }

- j4 l8 x9 K, b" B& ?神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。- L) \/ Q" F3 v. @! e2 _7 y

) a+ u, j+ _& @" K- M2 U[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.. N% K, B0 m; t9 n/ a6 ^+ k

5 a* e* h+ n" u! A2 ]6 Z这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  j, [, i0 P) r
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
, Q' o+ ~# y. H" s% K% r) S( i8 E  F- U% I" m2 i' |) j
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
$ |6 N: n' K& S) y& Y: O6 h! _2 L  G( `1 Q  W+ i8 `, }
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
& @% t0 N' \0 R: r
' w, A) j) W. T2 m  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
: \" m  B! @" T0 d1 [# {1 Z( s7 D8 ~9 [* s5 c! k! h" w
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
3 {/ f9 i1 v- n/ J0 @能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.- A" I  f, x& ?1 j4 Q* c

7 Q# H2 G/ n8 [( t& Z1 ?这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 c! U0 _+ X. y& [据 ...

7 @+ p. g/ [9 ^; l( j0 U
& G& p4 W2 ^6 ^6 {基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. : W- v" F5 K! O6 u; e
( a; K8 r$ Z6 O1 p3 w8 b* z
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.7 R9 R8 s) s  l) o
7 N4 g2 [- [+ p
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
1 m" S% T: r: b* d7 }" U0 m' {约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.+ ^, w, F0 }* \+ j7 k" V
3 K) c9 q8 `; g2 a' D* X
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
6 \' N$ U' M" i3 c2 y8 w' `, |2 E' m; T$ X$ f+ v1 a
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表8 ]% u4 @6 n5 b' N, q

6 _7 g+ a0 i0 j) j6 P- L
( H3 B- O+ i: F基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
: a% g9 h5 [, h
; O; a# X4 |) b2 a, H$ o心理暗示 ...
6 ^/ y' `0 N4 D5 N
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
  r7 p* ]. h; s8 a, ?$ b7 R你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表5 W) \+ P4 V& g: v3 v

" @& `# d& i* o6 h1 g  y* p现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
' {/ R! P+ F) s# ]5 y' T$ B- _你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

8 k' i# D4 Z$ ]3 j- A0 w9 l" J  |# _
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表& A) v/ c# n, m: a5 F
; V0 ^) ~3 r4 m
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
2 V- l1 F% n# L4 Z, v你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

. w3 }+ a6 t. N3 a: s8 o
8 H) `! q( o5 K3 ]/ I7 T现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.% n6 Q* u' Q4 Z% J8 H7 M5 c
0 @3 A8 ^( ]- {6 [& k0 ^
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
2 c8 v% g% z) A* V
* P5 v7 F9 M9 U4 K每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.2 k# @* ^' a# [# s4 Y0 m; r/ Y

: }& R9 e" }# L) ?4 p2 |2 f$ c# d如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.; X, \1 j. M5 g3 i8 K8 j+ s

0 U, C* H! I/ W人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
5 I6 f, R0 d) q/ K$ o' l+ W. G! M. P; R6 g# x  }
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
: [: X- b; x' r
: P* q& ^5 N0 ]: ^) j$ w[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表0 H/ X' f1 S1 {
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.5 R) P( j8 J) o) [$ M$ l

5 G8 C$ H. \* F5 M+ @8 Y6 n. }& b这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 n& t) R9 |, U0 U5 V据 ...

9 M+ @/ ^4 m& z: |1 M* }8 V! ~8 v7 X3 J  r) p' T9 A( x. x+ n
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
' A$ q) S8 E' ]$ l+ o
) c( A' t% N9 q不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
9 T# f# P+ A8 X" Y$ x* ^& _/ m
$ ]( s2 A: O) S9 A5 T, u1 d: m“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表  F; `: \! H* L

9 K% D$ |  l* p* f* @7 e& @. k& r. a9 r8 M+ Y5 `9 R
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
3 y  }/ i* K" C8 O! W
  ]- [. P8 I7 m" |0 qhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
% ?) Y' m: K: x2 X

; R+ v0 ?( H6 I! z: P# p鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
& P* r4 n2 `9 v1 W4 F  \% J9 b; N: z. }2 ]3 P+ b

" R# h* m' U1 z9 H鏈接不通,請再提供,謝謝!
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, e8 z' e0 N8 u+ U2 }对不起, 去掉';' 就好了. 3 I* v2 l( L, E8 N, L/ s! Q% j

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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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% t6 a  y" M- A8 j: q: B对不起, 去掉';' 就好了.
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gan xie!!!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
# T$ O) _4 a9 C( N2 e3 E偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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5 b7 P- U3 q- d" q4 d, J  a7 L% Ein order to understand the God, you need to stand under the God.
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, [8 j0 b4 }+ y7 ?% }8 P7 ?2 Y* @虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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( R4 L' [3 C# e( J) Z- \7 {[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
! k* v! d. r$ L9 D1 z这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?& Y; N4 g* n( @7 y" U+ I
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
: g/ k* Y8 T2 O; p6 O, `0 M! v不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
( j4 H* Q+ o$ K* V这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。0 c1 ~2 q0 w9 V; Z6 m$ \. D

8 y6 a8 c; y3 O( v我想先回应您在#27楼的帖子。1 c% }# o+ p% y) b: w3 ?' u
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?8 ?8 M  F( C' y% ^' C
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
/ h9 y" z. M$ }; y- C3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。7 m, K; E; Y$ u; r* {8 S: y
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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