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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.0 r5 m0 {! U7 H7 p0 L. X" I
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
3 ]5 v- \. o8 f5 N9 S也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,+ ^1 D2 u3 X9 T) ^3 [5 W
% g. G$ H; I2 {$ b, c
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
+ n) @5 x, K9 N# f所以请个别有信仰的人自重% @  z  X8 K3 c! q

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等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
! P1 P6 K; n% J. t3 j% c人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

, C& y9 y, M. t, c$ V0 _6 mObjection!
. |( ^) U: g2 q( z$ I" x" a$ G; T信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表% m6 G6 d3 n# C) O. {  i5 A
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.% Y# @  w+ {3 G1 T- |% x
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
' O8 p7 H$ D  s& z也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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1 W: T  [7 i, e. r1 v7 U* e3 g- b( Q人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

8 `, Q8 r# R# Y( `. B! s) W0 i; |6 B4 a+ i; c$ i& k5 j
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
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欢迎发表高见,多多交流。
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2 o8 |. r+ f! e2 ~. {1 r4 Q[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
# r2 \1 p7 e. B5 Y7 c$ r/ I这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
& G5 w! ~5 i) k) d  z请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
  Z/ G3 q: _) _# R% [- B也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
) L2 b2 D: e6 Q1 m

3 l5 H7 A. y3 Z( s; s4 m2 Y如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
" P# q" B3 `9 |% P这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.6 R" m- S5 w+ s/ m3 R) P
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.# l7 j; p( V# ~  \1 h# M
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,' A) U( U' D1 R& {
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

8 \0 W4 X+ Y. v# E2 S: j! P  P
! x2 Q1 D( g# Q( Q! ?3 d2 t& m: h! j* D
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
7 ?0 r% ~3 f9 e$ Q( ?' X5 n) O- }) d. v2 P

: A# Q- P- p) Y! y* G" Z/ E- @5 Z: @! v
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

) {+ z" y- D. e; X7 w0 B! f+ o/ D" [1 l/ k2 E7 |

( G; j5 y% b1 x, f: V+ T1 m& Y说对了,我就是这意思# w$ D" |5 f- g* d- w9 P
希望个别有信仰的人也能自重' f2 y( |, F! o: ^
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.9 g4 a0 j! M  a+ @) z- t
把这个问题说的严重一些就是
8 J$ r1 N! z) r! e. M7 l! X  z* t如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?4 ]- I7 t( w% e& |
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?4 O7 I8 r' k) q. O! o2 g
" y2 c' z* b. B& B( \5 K6 C/ _
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
大型搬家
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表( _1 M! O3 D8 ~; {5 |* z
! I. M, ?. ]2 [* T8 Z6 P0 g6 c
8 @3 |$ i* L: t% f* h$ L. j

2 |- M! P) j) F1 E" W) ^3 A说对了,我就是这意思
* C; O% r3 I5 Q& U希望个别有信仰的人也能自重
3 {$ n& J+ e0 }% N0 j虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.* A7 S: x- k7 f5 a0 ^
把这个问题说的严重一些就是
/ _& [$ ]3 a7 d3 p' O( k7 j7 u如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
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, l- [( b+ ~( n* a7 f( t' m& m6 g% f, |. E& P
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life $ m! D+ w, q. V3 G: G7 E: Z
, s) y; V* B9 _
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
大型搬家
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表# ~9 D, Z( ^- ]; n5 q" w
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
/ `. @% W# U+ |; f2 F2 |, A5 k请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
  I2 r/ P" @" N4 n- I也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛," t0 ?7 R& B8 A! s, b4 A( N
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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& J, Y. z* r; S9 o# {3 B$ L0 c# r
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....; @% [, Z) Z2 S, L# V: P/ A
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.8 C5 C& ?) \; e  Q
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.) s& s7 a+ r5 ^- H' }
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
- @$ l3 O8 y# p1 z; y# C" Z3 J  k5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
2 C% l3 U$ A* I4 t; ~( ~$ x7 @; C, m+ F2 {. c4 o/ `
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表  |& e. @9 m6 P) V

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1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
. ?; M7 j8 m" v8 t  R2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
: R4 O5 i( e% _
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
! N. x) e- I) o: r你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
, f% h  p% k; V8 Z8 L. U你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?$ E$ i0 u, X3 W' F7 ~( G% M( \3 S5 H
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
" E) J+ u- r0 E8 c: r但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.: p) V5 K; z, V' l9 z
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
4 I# [0 @2 w+ m( `8 `2 S/ n神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
& w; M) Z" ~& W% C偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
  _( b$ K6 ~% ]# C. i8 g
, D: F) d" ]) K% r- p* S& u& P  ?/ a0 ]
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
2 W8 ^7 E( B. P0 z1 N& d
4 A( O2 b6 ^% @" z[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.6 q+ z8 c' ]6 X! U) Z, Q/ X; K
+ n, y5 }, f" y
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
) Z6 E  I7 a/ e4 R据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。$ t. T6 m9 j  s. F3 M! P0 z* T
3 V! G5 d  u1 F- [. d
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
( ]# A+ ~$ [, v9 N0 q
, f& m* r. T% w0 _9 t) f6 o  j  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”  |/ ^8 Y9 z) a6 n' ~9 [
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  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”' F% \8 m' A& m2 O) s- _

8 X" |7 v8 z7 |, P; E3 c) U  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表3 w8 ?8 B2 y( `3 J
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.( R2 b8 L6 k' U

* D! o& Q# v) S9 i. C# {# `5 Q* f) J这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# f# O  F/ F& C- Q
据 ...

% `& ^* ~& ], N( d2 T* t$ s- E2 _$ T: k
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. $ g# N5 d: X) y+ N/ G& i

! R: X5 u2 H1 g3 e) Q" a' D0 K心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.* ~6 d6 [: ~* }5 t; j, a4 k& h

2 E  w3 A) o# C% w: U" W因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. & `/ |  w0 V& L  s/ |( ^
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.& Q% u- A* J! D& x. T

+ c6 N# g* P& O' T1 S* f8 D士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意./ k& r, M0 O# T, d# u6 e
3 L8 e9 o2 _/ R4 Q2 L! v, U$ Y
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表5 \5 s, h! X; p' D8 M
$ a; S, @. d; B1 C* F
: T* D3 q* z1 r& B7 r. p1 [: F7 G
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
- h' h  A2 ]- n6 z  e. O& R) U$ O7 \# ^" M  ^" Z( o- [. r9 Q
心理暗示 ...

6 R+ g% K0 w" f! ?现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),8 Y2 O7 [7 U: x
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表0 i( _& E2 |' q2 z

: d: P; k# M0 _% e! K) m现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),: x2 E5 H! K; d4 C0 R2 ]
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
; M, u* m3 H0 {; n3 t

) r. M# k6 p0 A; f% O沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
, N7 f+ N0 }; d% o3 {# g0 ]  |
- \9 ]4 r: \# e% X现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
4 j4 }$ a4 r) y5 r你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
3 e! ^. a7 j* P% f1 {  n
# R3 E: o8 t, k+ \
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.3 V& S/ M- l6 b

  V) m4 L7 ~! ^7 W; k2 @3 g& Z+ Thttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)! e# b. B( G- q& m) l+ \. c/ c

. N5 s* F' o5 U9 m; H每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.( x# b3 y  h6 p) ~0 k; k

# o) w! ?5 L& i9 h6 e- h如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
+ @( t# \" I: n( M& X: i( I
0 Q; E5 k1 {% U  g  R人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' % {$ S8 |; r3 L  R! T$ Q

( ~3 X0 N/ G" P7 u, P新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
* Y/ F! o$ r0 A" X6 T/ z' g) [
  r4 j5 K) y# L8 J; c1 z[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表( w+ e5 F0 q1 n# L2 o; X2 Z! @3 P
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.# e( _  Q6 B0 o* k
" ]) \& I& e! B9 O; l
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 K6 [" w9 F6 H3 a% d: K
据 ...

$ H; I, d7 s! T9 [* b4 {
2 f! i$ |9 l, |1 v* A* [( {( y從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。, C- \" a+ S" `- E! Y* E

0 I, D8 I0 f" U" g7 [, k3 J: f# R2 s不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。3 B' O; v$ a6 ?) j7 W( m
0 `' j' i5 ~5 @" b3 f2 ~
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
& Y* j/ O' F/ A( C2 I* w) u; |
9 A% C5 B$ T2 f) _8 j. S6 Z- a! y: @& k1 W3 m  K/ B- ^) i
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.* B: V4 I/ B2 S: g

) _. H! l1 T7 n: ?: W  g3 c: ehttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

% s6 q1 R" V( d  h1 y4 e! C
4 z# v/ ]% [& e  L鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表( i4 P% |& v5 _
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: Z1 q, ^2 B- L# _1 O, [鏈接不通,請再提供,謝謝!
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4 U! a. z! d( a4 s( q对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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对不起, 去掉';' 就好了. ; W7 V, j% w( C& ^

! A4 |; W& U0 s- Q' j# x(我已修改过原来的链接了.)
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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
, V0 Q( m0 z8 A( L偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God. / H  Y0 n% y" y
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
$ m" y$ H5 C2 m# g3 r  @
4 c1 l0 A2 ]8 A% ^+ u本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.: g7 i, R" I* S) u
3 x7 @1 c7 R! K( L! n, l
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
8 i) R+ \( b" G' u  O这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表( S2 L6 S) y) i& h
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
1 A1 c( V- k' j3 [/ ~  o$ h1 O这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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1 R7 t$ `8 s1 e* Q- S/ n
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。9 h; E( a: G( V( [( @+ D$ k/ u" W' W
% @* {' Q) N' d/ v; G6 x1 T
我想先回应您在#27楼的帖子。1 P+ U3 l( p  O
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?" I1 m( k, I) r
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
) R$ ^  i7 Q) A: K( x3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。9 E' B0 _1 o% d: }  Q- N: ?
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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