国内的白领真的混得好吗？

kevin20000 · 发表于 2007-1-16 19:21

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。

gstudy · 发表于 2007-1-16 19:39

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表$ v! L& i/ e1 v: w6 r% o" E1 K# r
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈 · 发表于 2007-1-16 20:24

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
" w" r! U: I& ]1 U. G昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。# L) q1 k) |! A+ B/ [) X
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这一万根本不多
你看这活在国内的男人多累啊

狂吃 · 发表于 2007-1-16 20:29

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈 · 发表于 2007-1-16 20:37

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表6 [0 ?9 S F: b, ?* W$ v8 z
真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
& F' M, t: i3 p* b. y2 f) k3 b! D/ p0 @) C" n

很同意这样的说法

eva · 发表于 2007-1-16 20:44

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
1 d0 o5 B2 W, T+ A5 S9 r' m3 {; x6 x9 u+ C# s
杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
' K/ a& Q1 G  m/ X$ r房价超贵啊付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行0 p7 L( c: Z$ F$ e2 g; Z, t
: P# N( U9 }  l$ _  R! X
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,% S+ o: W: Z& c( }2 P0 ]& |  H3 c
没房的这 ...

怪不得你没找他们啊

kevin20000 · 发表于 2007-1-16 20:44

原帖由狂吃于 2007-1-16 20:29 发表( a" b8 l8 A, Z7 d7 ?
市场经济过渡时期的必然结果

呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心 · 发表于 2007-1-16 21:22

Lazycat · 发表于 2007-1-16 22:23

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表6 {- b- d& U* Q, b- a) G( I
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。2 d$ m) a; Y4 l/ I4 h! V+ _
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 00:36

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表8 |$ T0 w3 E. e/ J

c6 c" S- Y/ i( y. U$ _% u+ u- q! V$ C
白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 00:58

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表% |+ X8 t/ b, ^4 ~

9 r4 {* O! O* S9 W( N2 S# M8 n) ?5 H& j4 y6 ^$ w
怪不得你没找他们啊

我在女版说过了
中国的男人看不上我
我只有退而求其次啦

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:02

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
. \% e: j: ^& f1 n# f8 d" H, c r+ o# W6 m0 t8 W9 `- h
呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:03

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表
8 {3 Q' f- S. ?7 ~ L

精品中年老男人 · 发表于 2007-1-17 01:03

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表8 Q5 s2 t8 _9 z- a6 i+ g

- A! J) r4 N6 D, O# w7 Q% e杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
; A& U; q& S( f# X; j房价超贵啊付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行; O0 _3 G" d Y; J2 A
4 v2 _/ L2 d4 O5 W
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,. O& Q" ^2 \, O" ^) f
没房的这 ...

that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:15

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表* M6 R. O; v! t- H% V" X4 }

% c5 E' |7 U6 T0 b" ^3 Z- V- Y, t! @/ H, c
白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

也同意猫姐的说法,
个人觉得哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:18

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表) B2 p" V: Q' H# |1 P$ p
* D0 K' k7 J6 \9 }1 s8 C( V
呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
`6 c" j+ r# k8 d6 ^- I能请 ...

KEVIN老大,你说的也对
房子的确让人不能活啊

狂吃 · 发表于 2007-1-17 01:21

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表9 R# ?8 V# l$ j6 g4 O% C
, D! |/ R$ Z' d1 t
呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:21

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表
5 Y7 `. C6 [, A0 C- A
# \* U# V" I, Q6 u% p7 ?" z1 s, q5 Z0 \' B9 W; h9 @8 `8 ^# t& U9 Q9 K
that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

清风,你也是杭州人?

精品中年老男人 · 发表于 2007-1-17 01:33

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表+ `8 `. ` ?; W
) m2 a7 D8 O) z- ^# F
清风,你也是杭州人? f( k+ [6 ^, b' `$ {! @. X

俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:48

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表( V* I: b# s _' o |$ |

# x5 n: }! i) L* Q( p$ s) _1 u/ M; a; w# F
俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

啊? 真的啊
哈哈哈哈
那你可要罩着我点

是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
结果都不敢娶了啊?

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 02:11

原帖由狂吃于 2007-1-17 01:21 发表
+ w; q! N( O/ n7 }- y8 ~! ]! ^ R! D- l
/ ]8 L' K% a2 C6 V' y% K/ H
呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 06:45

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

- m6 U" T1 A0 T% U- {: s5 |+ m: Q这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
$ s1 x d M7 S! Z, s' @如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。! H* r6 J& ~0 `: f
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

不是说80年吗, 怎么又降了的说

我觉得最可气的是,
中国政府就喜欢吹,
老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat · 发表于 2007-1-17 08:45

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表7 a; v- x- q1 K8 i9 o- R! X- A
# [. a' r8 r( W( ?: B" k. N
呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵( ~3 `. i+ A f4 |: Q1 @
能请 ...

你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃 · 发表于 2007-1-17 11:26

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表, }3 j' X/ u5 `0 [
& u2 d" Y( O8 g/ T( c5 J. H
这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。+ Y% l' P* ^, ~
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。$ R) A3 x+ D& i2 ]
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。

要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 17:45

原帖由狂吃于 2007-1-17 11:26 发表
: u, x( v+ y( ^% p
! ^9 n5 c4 C( k) K
生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。

一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃 · 发表于 2007-1-17 18:06

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表
( f: W# v; K, N# u4 O. z9 x2 O* f( c. C9 s2 q, R
呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
; O$ F5 R1 a* H0 H一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 18:10

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表5 o4 ?* ?. G1 L6 W' O: J4 B
1 } J5 p, ?7 V! [- N

% ~ d0 P+ P$ w8 _% B$ \2 o你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。

[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat · 发表于 2007-1-17 18:31

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表
2 Q! l; c8 n. U; ]! Q8 z
; m% q- \+ \9 B; q如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 18:52

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表. y& B* u: ?1 j, Y, i

. x( c! L8 r* S* T8 o* H" r
# b9 J: `% Z5 c可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 18:57

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。

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