国内的白领真的混得好吗？

kevin20000

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
" j9 S+ i& F) e3 L6 P. O0 z1 V我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。

gstudy

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

+ O/ P. ^* j- c* Z" U' h

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
# X! h3 h9 z* d) z! f% G昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
$ l4 l3 H9 j+ U6 W2 G: W/ A7 W  ~先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
1 K! D2 }' H7 G1 _5 e1 ~先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
* w1 ^$ j8 x: [% v) x6 g( N3 D
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
; |& J3 N: J, G: V# s没房的这一万根本不多
; v& Z8 H- m6 O( ]" g, `你看这活在国内的男人多累啊

狂吃

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表
7 U" U/ V' p* g' b真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

很同意这样的说法

eva

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表

杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

, P( }' K; E( L! ?! v& h% @0 x我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
8 @! u7 C/ h: a: i6 s+ P没房的这 ...

: Z, U# Z: `. T/ @! c# L
. e3 |3 J+ S, \7 k/ g; |) r怪不得你没找他们啊

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-16 20:29 发表
市场经济过渡时期的必然结果

呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
, o& [! g" V, V) K0 \' ^& e昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
- p  o$ z( z& B% n0 L先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

! h# O. f, t& P3 q& `白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
4 }1 {# U! q6 B5 O$ u; ?; h' l
6 K& N5 L5 N' f7 b( h
- r. @8 O8 l  J6 g白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

" u1 F. f+ x3 `呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
! C3 `4 u  U3 w9 w) }! {5 O能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表
* r  O2 s" M: [- i

5 }2 _( [" \( C) \怪不得你没找他们啊

  i' F, j/ c) @0 g+ L$ q) D8 s我在女版说过了
中国的男人看不上我
我只有退而求其次啦

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表

呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表
! D% C* Q* x# B& w

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表

. o1 i+ o  I: B( G8 q% E杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
1 c, p8 G, K( I2 T房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
/ V4 l; f" u1 x6 E/ T! T
, S( n, n! w- y9 i/ E我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表

) z5 J1 p2 e- q8 B( a3 w
0 S4 S& ]  S; V. a白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

5 o  }3 V* G5 M* d* {也同意猫姐的说法,
, i" y6 m2 S. ^1 w' d- r6 M个人觉得 哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
4 ]  ^4 K6 R9 j/ a6 j( M& k
  {" N: ^5 Y! r呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

KEVIN老大,你说的也对
! y" p! U  M; W" ^/ F, A) D房子的确让人不能活啊

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表

8 t, P0 ^  W- r' T' f8 ]( K" W9 ]呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

. P. {" U. C9 C; r7 q5 |  j
呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表
4 A+ u0 b( u" w2 x$ W

9 d% L* O4 `/ X% Z$ Qthat's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

清风,你也是杭州人?
2 Q/ j* h, F( n( o) K: f3 t* G

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表

清风,你也是杭州人?
4 U/ t( b! e6 s$ ?# X8 b+ I8 l

, Z4 r/ F$ H0 M! m# `0 d6 w
" u0 I( C- V; w0 S# h8 b俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表
2 q8 y& Q$ s" B1 Y0 t7 k& U* ^/ W
. s( \. ^4 \3 Y) s4 k
俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

啊? 真的啊
哈哈哈哈
那你可要罩着我点
0 B5 F; M4 Y0 c: w! A6 V8 E2 M
2 S, U1 G$ o+ M- D1 ^4 P是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
3 R5 ^7 X, W: _8 R7 y1 v9 D* s结果都不敢娶了啊?
& E0 g# C! V) L$ b. f) E, r3 Y

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 01:21 发表
: |8 w' V; w& A2 u% k: [; W3 A

; K4 N2 E8 }- w( g3 f8 j3 u呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

5 b# t+ D% E3 F$ K/ X$ }这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
: I6 C0 r9 s# \1 P! X9 u如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

不是说80年吗,  怎么又降了的说

我觉得最可气的是,
中国政府就喜欢吹,
老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
0 e  u5 n* ?0 U7 n6 f
呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

1 F) f6 u6 N% ^4 j; v) q
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

* e/ @0 B9 q1 `9 r" e这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
1 A8 D8 @* u! c; |) _如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
1 V$ G! r0 ]9 S3 C4 Q. p+ g我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

& G* k8 k3 y% k8 D
生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。

& G5 U7 D0 c; R4 }! g要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 11:26 发表
9 S8 P! s1 w' `% A! [

生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

% ?2 \) z; V1 j. n; G( T$ L呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表
1 L5 p, i6 z4 z# m
- W0 d5 w- \; C$ {$ r呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
. x5 r/ O, |8 l4 Y6 p一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

6 o3 B0 ~  W, I2 P ，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表
2 T! r* ]! \, _$ j0 h- c6 y' Z
6 i# I; Q5 p+ e/ j4 s
- z' R) r5 B' d, q* U+ x你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
& s) a& c* Q# F有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。
" h$ G# R  q7 y% [) |: k: k4 o7 {
; h, ^  l' C. G9 Z) b[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表
) D3 v' ?+ R1 g/ S, v) k
如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

* c$ p' j$ o5 p# w- u) y+ q
( p2 }  |! w& t- e$ ^可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表
$ i5 G+ b" m. e8 b, j! b' p

可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。