国内的白领真的混得好吗？

kevin20000

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
% J: O5 ?: w& d5 t1 I! B/ G: X先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。
6 A% N, e( u$ Z* r, E/ T

gstudy

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
, C+ C$ x/ p; n! o7 q/ _& l3 H

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
6 ~3 D9 @) O8 |* a6 P先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
5 |! D6 E7 A& F' d/ o7 D昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
; f/ N* h, d( v4 g( v5 f先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

: x9 k9 f5 y5 `& d8 d杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
# i& R0 m; Z- ]: w9 M房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
8 h! r$ e/ D9 O4 f2 O1 A0 b
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
" d% Q4 u) n# F# P! V, B没房的这一万根本不多
你看这活在国内的男人多累啊

" ~9 ^+ P) P/ z! f) d% w

狂吃

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表
真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
' ]) [* i# ~1 c+ k# s

* @$ O; w. S4 }' c很同意这样的说法

eva

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
' ?# t6 @0 O: c/ P3 k# J: o
; R, S) [* A* u& q5 d$ R6 P+ B杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
  F3 D) r, P' r! v4 E0 U房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
4 P9 b8 M+ r) m8 {$ o8 Y
- p% O' B' H8 C: a1 z我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
; y6 \+ o, c" f- h没房的这 ...

2 j% U+ T) o* z7 y) l! F
/ Y. L6 w. Z% W" l怪不得你没找他们啊

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-16 20:29 发表
市场经济过渡时期的必然结果

' j4 o  G7 O; w呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
' f. A0 O  A2 q2 Q0 b- a, |昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
8 ]! N9 C: X  W* {3 g
2 \4 w! {8 A3 g$ s$ H' A. a  n
白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
6 ^+ Y+ l0 F( Z2 O; _6 \% c能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表
  T6 m) z4 q0 j' b4 z
  I2 u- E" C: J8 g
: E$ F+ K2 V* E$ j6 ]; x, [: B怪不得你没找他们啊

我在女版说过了
3 E1 `- Q2 Q% i2 U0 _5 I中国的男人看不上我
( f9 M  A* K$ v  U! [2 D( n( |我只有退而求其次啦

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
) z) r. D7 [" L5 q* r- p- z9 P
呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
- Z; _+ X  x" z( _2 g' S, c. `* r
杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
- [( N" B8 B) \! o6 O( m
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
) r7 l# G/ P1 p' B! E) d没房的这 ...

% ]% j& E& G0 s& w$ q! U8 pthat's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
4 e; ?5 N9 L, X. d4 s- V

白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

" D; p* N: z% t3 ]4 k) p也同意猫姐的说法,
% l9 U6 B5 l* C, F个人觉得 哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表

+ P4 `, Y# l% `+ d呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
8 g* b+ b+ t6 f  H3 y; S0 A7 U! c4 z能请 ...

KEVIN老大,你说的也对
: k" x4 T# T2 V, [) {9 o房子的确让人不能活啊

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
  ]8 P0 d! h7 U6 u" o* t3 a
呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

( _* E0 I  @3 H* {1 A呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表


3 P3 x0 W/ i& `  L% B& W5 X: M: Wthat's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

清风,你也是杭州人?
% K, i6 j$ h( y( A

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表
/ V  L. n+ }! p& U7 A, Z/ d
8 j+ Q2 T  l) |( K1 Y清风,你也是杭州人?

俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表

. R. m# h! h9 b' ]
俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

啊? 真的啊
  G3 p/ Y" i9 E5 Q# v哈哈哈哈
那你可要罩着我点

是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
结果都不敢娶了啊?

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 01:21 发表

8 j! L* D" {* s- w
0 i! y- z, b% G/ w- u5 b7 t6 Q呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

9 o0 |8 G. W8 Y+ x7 s8 d: v这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
' r' `8 H6 J" ]3 |我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
+ q- F" `5 C2 e; q) k& h; }如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

不是说80年吗,  怎么又降了的说
( ^+ s, P0 |4 E
  s8 k- q4 x1 L! G. S9 D+ {/ b我觉得最可气的是,
中国政府就喜欢吹,
& d  H# a3 @8 h2 Q7 y老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表

* u3 I1 p# E6 v6 [% L* Y呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
3 V8 W& Y  z% ]& B; |能请 ...

' b5 b, b# p- Z2 r$ x+ @你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
6 W9 a0 p* I8 e- }1 f* Y, \如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

' C" N& j1 C/ [5 z/ C2 l3 ^  r) u- A
9 p; {, M. F% i$ H! B0 o7 ]生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。
; }" }: I; z$ b0 `8 A) B
- Q; A3 H5 M1 h% z要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 11:26 发表
% X# L& K  \! b* b! L
1 }( C$ ]* G# {* J  s
生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
4 ^: @0 e4 V: O" J一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
3 Z( q9 x. Y+ K$ y: g! _俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表
/ W4 `! g2 _% |9 T
* n; O& O* t* F. m0 y0 b呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
( Z6 w4 U3 N0 H9 w) A# [' @+ f+ q一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

$ j& U9 s# l+ H& \& ?; @# z/ e ，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表


0 H, C6 V1 O. L你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。

/ v* \# L/ w# m[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表
# G4 @' ^6 |! _8 P7 p
如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

: k# n3 ~3 H+ P+ S4 y
可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表

0 L( u. G, x3 `3 B; S
. u6 |3 V" ?& c, c8 B' r可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

1 }5 G' f5 t% g/ ]- v# E5 n8 l, w8 o' n呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。