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[时事热评] 石油公司纷纷落入对冲基金陷阱

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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-4 13:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 兰君子 于 2017-11-4 14:52 编辑
( U+ c  @# i: i9 |( _+ p+ i# x. a0 }! ?' p! t6 [
在油价上涨的途中，Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉，以WTI49.3将2018年下半年75000桶日产量卖出，落入对冲基金设下的陷阱！6 V8 O% w, `5 t7 ~- m7 I
# O. y% P. f. ~3 n+ R2 W0 C' h% I/ h
这是多少钱呢？ 按照最新的2018上半年WTI均价55.9计算，上半年一桶损失7美刀。
% Z" h4 f4 D, c8 r8 [! Q: E' \7x181x21万=2.66亿美刀！ 败家呀！股东损失巨大啊！一股损失：& G3 C* p) `4 `; Q3 i) a
2.66/12.28=0.22美刀 或者0.28加元！, w' L- B, h7 p' b- S3 X# q+ l

( s( m$ W3 w% a8 u2 Y下半年大概也损失了近一亿美刀！
# t) f$ f" R# ]3 |4 V/ }/ [& t2 b/ M- I9 ]1 X9 F  ]4 v
前段时间油价在50上下波动的时候，很多公司纷纷对冲2018年产量，现在傻了吧！油价直奔60而去！而且失去了石油公司的对冲压力，油价上涨再无阻力！第一季度石油公司疯狂对冲，对冲基金损失惨重，现在是到了秋后算账的时候了！哈哈！
$ r# K  i. h' \$ `; y- p1 s+ B+ M% s, ]& p5 o% |
应了一句中国老话：出来混迟早是要还的！
& ^3 s: d, Y% [6 [& s
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贾佃工
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-4 14:56 | 显示全部楼层
根本不是损失，只是赚少了而已，对冲的目的就是避免油价大幅下跌的风险，提前锁定利润
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NDTTNTDDT
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-4 15:05 | 显示全部楼层
这不就期货的真正目的吗，还真以为期货是拿来炒的，都能预测原来大家都不用干活了
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 15:09 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
贾佃工 发表于 2017-11-4 15:564 W) H' y6 g2 N. G
根本不是损失，只是赚少了而已，对冲的目的就是避免油价大幅下跌的风险，提前锁定利润
9 O0 R9 j  V% s' z' ?0 }  B
你倒是挺会安慰自己的，跟CVE公司老板想法挺一样吧？
+ N4 x8 w% \! {/ H: g1 z1 z4 \CVE身负巨债，三季度亏损69m，WTI平均价48.2，那还是加拿大重油折扣处于历史低位10块左右的时候！现在WCS折扣又升到了14左右，你却说它48.9提前卖掉5000多万桶只是少赚了一点？
7 o! t9 v: j3 ?' q& Y4 P& p
) [7 R1 K; i4 ^! M8 j9 J  ]9 M不管如何，乐观总是好事，哈哈
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 15:14 | 显示全部楼层
NDTTNTDDT 发表于 2017-11-4 16:05% e1 m4 f/ n' E
这不就期货的真正目的吗，还真以为期货是拿来炒的，都能预测原来大家都不用干活了
# ~- ^8 g- f  G( y% r/ }
这话也不错。但有人在资产价格下降的时候对冲避险，有人却反着做，反正不用自己埋单！
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lanmeiguo
鲜花(6) 鸡蛋(1)
发表于 2017-11-4 17:17 | 显示全部楼层
one was using financial strategy to reduce risk; the other was gambling luck. Neither of them was wrong. The winner is always the king. Haha...
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laojiang
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-4 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
哈哈 这个靠谱。油价不能单单看产量，价格走势是资金大佬之间的博弈结果。
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贾佃工
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-4 21:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 贾佃工 于 2017-11-4 22:51 编辑 ! P# ~# j1 H  M
兰君子 发表于 2017-11-4 16:09; P0 ^$ }5 c5 t3 ^
你倒是挺会安慰自己的，跟CVE公司老板想法挺一样吧？
; U% `9 d2 c, |- U* e, X2 VCVE身负巨债，三季度亏损69m，WTI平均价48.2，那还 ...
* i0 ^  @3 P) Y/ G# ?4 V( U
) D6 ~! G3 n* ^! \5 |% S9 t
你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴记者写的。, [/ B/ H6 r* C5 P5 ^) K1 u# `
石油公司不是提前卖出自己的产品，而是以48左右的价格卖出几个月之后到期的wti标准合约。这样的话，若果几个月之后油价大跌的话，石油公司在在期货交易上会获得很大的利润，正好补偿了现货市场价格下跌的损失。当然这样操作，如果油价大跌，石油公司也没法获得更多的利润，因为期货市场会大亏一笔，把涨价带来的利润抵消掉了。4 [; _0 y$ _% G/ G1 D' h- C; B
你现在说石油公司损失了一大笔钱，那是马后炮，几个月前石油价格持续下跌，谁都不知道将来会发生什么事。
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
贾佃工 发表于 2017-11-4 22:44
. L  [( a$ S0 i6 U2 s" Q) I, ~你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴 ...
* \( f6 i5 j1 @+ J1 y' u2 x( Y
我并没有说我是马前炮，也就没有什么马后炮，我只是说一个事实而已。这也不是那个白痴记者写的，是我根据CVE的Q3 report写的。所以请你收回所谓的白痴说法。我也不用你教我什么是期货，什么是对冲！我之所以那么些是为了更好理解，让你这个所谓的专业人士见笑了😜 我这是平民帖子，请自称专家的绕道。0 H0 `2 [( v$ Y% I. P) H

. G' }& y9 o0 W2 q2 Y$ O有一点我是很坚定的，自从沙特领衔的OPEC减产协议达成后，我就坚定的相信他们会坚定的的执行下去，一定会达成效果。现在我已经开始收获果实，而且我坚信收获一点会越来越丰盛。

鲜花鸡蛋

whitestone  在2017-11-4 23:05  送朵鲜花  并说：我非常同意你的观点，送朵鲜花鼓励一下
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-7 13:37 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
贾佃工 发表于 2017-11-4 21:44
  z0 l+ o& @$ i+ `; E: b你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴 ...
( @  P3 O% U0 b! T* ^
这个是对的。$ `: r! W5 H' @- s1 r
6 y# Y! ^9 m+ W* d: [4 u5 N5 U
老板不怕赚钱。怕赔钱。& c" f: D* T6 T# m! w+ C) C1 f: @! V

. d1 p1 C: {* F* ~, j只要不是净亏断裂老板都没大担心的。
9 k- [4 K0 s  d/ w+ Y
4 I' C1 S; O; z以前大师总是预测油价涨。# D; X; y" y- S# ]* p) Z: Q2 s
) |5 T; k1 U7 \- j7 F) Y" n
我从不敢搭话。, Z1 v0 t( |0 @# i+ i6 H
. l3 K: g+ @0 R
记得有一次，一些基金说油价下跌 而大师又说上涨。
* m' C4 O( Z/ t# `* K8 J/ c" \; @3 N( d# K, b$ {  x- V8 |
我就肯定的旗帜鲜明的说这次对了，以前的不知道。
3 w1 S& q! S- @* B" V* o
, B1 ~. v+ }0 c3 w' g; \. e" H, _( Y6 R: ~6 @! [
每个行当都是街边赌棋谱。
+ v/ ~1 O$ v( f# H
+ L, v6 C* D$ z! SSB都看出来赢了或者庄铁铁的破腚在那里。& ]- t- V8 v" a3 j% A

- ]+ `: J! w6 u你就是输了。+ e: u8 m( @, G5 ~& Q

: E/ E6 I# ^' b+ a5 w* w( b# F大佬和街边骗子也没区别。
$ f& L; U6 ?( J# `0 x  L! C" @" X4 u! b6 }8 c
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-7 13:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 ballard 于 2017-11-7 13:49 编辑
8 {; q- v: i) b1 p4 s% m4 v/ k: w2 j3 @4 V7 t+ n' l- e
你俩别生气。
3 e$ Z; O; r  D" T. N% x% e+ [+ ^& z' I& b: V* @: P
大老板只要不破产香车美女都不缺，他们那着急啊？! e4 q$ t, M$ V% e% S5 a# n
$ d2 L' f) Q+ v: E5 ~$ V0 v/ h
你俩说下一次股灾在那里。
( m3 v. u' w" F/ ^, P
  Z- G  x# q2 W4 z( L! {) w我们到哪等。这是我们穷人关心的大事。
  r) i; q( G. {2 a" g( m  V
/ y/ ]& o' G& U" f2 Y在看基金收益和房贷利率的比价。我们就关系一两个点6 `! K8 G, |& F4 N0 v/ i2 H2 U, N

3 ?$ Q4 ^# Q6 F7 X  ^' H& M) s油价上涨是好事减产也是好事& `  m$ A3 a  d9 {5 \: @

9 V4 k$ `) J2 H/ N把黑金烧柴挺败家子的。快涨价。我就买电池背车上
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urspace
鲜花(100) 鸡蛋(11)
发表于 2017-11-8 08:19 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2017-11-4 23:00
0 ]% c. q! i  Z0 i8 O/ B! }我并没有说我是马前炮，也就没有什么马后炮，我只是说一个事实而已。这也不是那个白痴记者写的，是我根据 ...
/ I% w& @* u/ A- C  E. R+ Y7 J
“在油价上涨的途中，Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉，以WTI49.3将2018年下半年75000桶日产量卖出，落入对冲基金设下的陷阱！”
8 g6 V+ [+ b" Q. m; U$ n- X- g1 c4 I( v9 n; `/ R5 G9 K
呵呵.......落入Hedging Fund设下的陷阱？？？这个说法有点搞笑了。。Hedging主要用来reduce business risk，你说Cenovus倒霉可以理解......设陷阱？？？谁知道过半年油价会是多少，如果掉了那就是Cenovus设陷阱把Hedging Fund坑了？, m  ~) d# e2 r5 |6 d

/ q6 |5 v# ]/ m. B6 O8 K( b# t“败家呀！股东损失巨大啊！”0 D9 G7 L, p+ J8 \$ b0 z
. u$ _0 s, _! \( W1 {) i" @
什么时候Hedging变成败家了？？* M& Y8 v0 L8 c8 {% L. k

3 R% `% |5 J8 ]$ g' j“第一季度石油公司疯狂对冲，对冲基金损失惨重，现在是到了秋后算账的时候了！哈哈！”, I3 p0 M2 Z( e

: j9 D3 N- _" i' J# Q我很不理解这个心理，油价涨大家都受益，但是Cenovus倒了可能对大家都没啥好处，有什么值得高兴的？5 V* }+ V7 L. _- z

鲜花鸡蛋

兰君子  在2017-11-8 20:58  送朵鲜花  并说：谢谢点评
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小赖
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-8 08:57 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
最近cve股票倒是长了不少
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-8 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 ballard 于 2017-11-8 10:30 编辑 - v7 y5 [# H+ }3 l
urspace 发表于 2017-11-8 08:197 x4 Q. ~2 h$ S5 Y( j) v- T
“在油价上涨的途中，Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉，以WTI49.3将2018年下半 ...

2 d) H/ h. f/ w# l* |
6 v" `/ `" H2 [1 g8 b+ \! [, B你觉得对冲基金可以赚钱了: Y2 h1 `0 W3 c3 n; ?* {3 N; d4 M

. B# A+ B" e2 S9 q# c这个赚钱得有成本吧. |' i3 s7 s* A9 Q

3 w/ O( v; W4 |8 h* B) S那些土鳖国家的”盗国贼”新词
8 ~4 y& F5 r3 {" U5 P& U( ^- q4 R! \" d( j4 L( F
都有海外资金
; e" s. J8 V4 b: S" A
! n6 I, K3 s6 s/ S% r* V' d( E  B哪里来 你看不到路径6 N8 @+ a1 A. U% ^% j5 v

% D) ^. K- `& Y7 p$ s8 }/ f% X你板上最牛逼的大师有没有从期货上拿到几杯收益
8 W$ [2 c! v8 X& d6 ~0 l/ Y8 G: g8 {6 V7 \2 S$ W
这个行当一定也有生态链* {2 K' ^6 B/ ?9 c+ ]6 n' Y0 g

% r( Z# S% Z8 r; y别爆料 一爆就有政权垮台
1 p7 \1 ?* C8 h5 R% I7 \5 x: }
! N5 ~$ s7 i4 _9 x+ L, M只要各个链的环节别出错大家都挣钱 那就继续繁荣' t& P' V! ]+ {4 k" {

1 m) e  o' U& v0 E9 U+ o! y0 D生态系统而已 光看账面肯定不行' w/ M) A  g% j3 |7 U  Z' L

' ?8 \9 m* Z# ^, J. v得看关系铁
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urspace
鲜花(100) 鸡蛋(11)
发表于 2017-11-8 16:36 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2017-11-8 10:29* T* v, a2 a) o6 I; o4 Z
你觉得对冲基金可以赚钱了+ a7 o8 r0 E6 ~7 o" {4 v$ s

: E8 j8 p; g7 |1 R& X3 K8 v7 E这个赚钱得有成本吧
/ J7 |' J8 ?; R( ]$ u
你真是牛，没几个帖子我能看懂的。。
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-8 18:58 | 显示全部楼层
urspace 发表于 2017-11-8 16:366 V) g7 O; W4 ~
你真是牛，没几个帖子我能看懂的。。
- y4 p# q( C8 G
搞懂的事不多
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