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[时事热评] OPEC 30日会议:各怀心事,气数已尽

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鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2017-11-29 17:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC 一年一度的11月30日正式会议明天就召开。参加会议的除OPEC 14个成员国外,还有俄罗斯等非OPEC 石油产油国参加。
2 i% B  g! Y0 M* F7 {这次会议,大家对延长限产3个月到2018年6月底,报道说没有异议。但不确定的因素,是2018年7月及以后, 这帮国家如何处理产量问题。! Q' A! X% S8 f" ?: h: G( w* L" b
在延长时间上, 沙特,伊拉克这两个OPEC 第一与第二产油国,主张延长到年底。其它的,是跟风了。7 E( u# z) b# \) U
但俄罗斯估计是只同意延长到明年6月。目前,沙特产量约1千万桶,伊拉克约4.4百万桶,俄罗斯产量约1千1百万桶。
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/ K  ?# y% D/ C; k+ {& o( ]
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:28 | 显示全部楼层
所以大师估计, OPEC 限产会延长9个月到2018年底,但俄罗斯只承诺延长到明年6月。 从实际效果看,是明年6月后,俄罗斯是无法再提高产量。最终结果,是明年底, OPEC 与参加会议的非OPEC 国家,明年的产量都上不去。全世界增产的,只有美国与加拿大。油价在80以上,美国产量会增产1百万桶上下;而加拿大会增产20-30万桶。
$ e  g8 a- g& Z, ]
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:31 | 显示全部楼层
在最坏情况下, 即没有达成任何协议,油价会在50-70之间动荡三五个月,在明年下半年之后逐步向80站稳。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:33 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不管这次会议结果如何,明年开春后,美国以及加拿大的油田工作将回暖,工作职位会有一个明显的增长。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:36 | 显示全部楼层
之所以说OPEC,俄罗斯气数已尽,是因为世界陆地上的传统石油已经进入以每年3%-5%速度枯竭的周期。
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8 ]: H7 \4 m: L+ q2 }* h9 J7 t逐步没有油了, 开足马力也增产不了,还谈啥子呢?
鲜花(14) 鸡蛋(3)
发表于 2017-11-29 18:32 | 显示全部楼层
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自然就上去了。结果不比现在忽上忽下的要好。难道高位发货对俄罗斯的利益冲突吗。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 18:38 | 显示全部楼层
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keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32- w5 Q) D4 L6 n. d4 p
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...
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) [" Z( ^, J+ l8 t这得从俄罗斯的历史说起。俄罗斯是从90年代才从社会主义转变成资本主义,它对经济领域,经验尚浅,所以需要经过曲折,正如广东人说的那样,碰到脚趾头,才知道疼。因此,碰到钉子,就学乖了。从目前的情况,俄罗斯难以转弯,所以需要到明年6月,才明白过来。
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而沙特是最早知道自己的石油枯竭,沙特今年一直在减产。前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。' Z3 f! q; g4 W' F7 ]9 C  p
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 03:32 | 显示全部楼层
“”前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。“奥, 原来是这样。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 12:32 | 显示全部楼层
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本帖最后由 GraceEd 于 2017-11-30 12:34 编辑
) g, B* s/ U- q/ b: o
keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32
5 |9 _9 A: I9 r3 C6 b) p有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...

2 T4 ?/ M) E1 t8 x  F5 V" i) Z" g" O, a. q! z6 X, `7 }3 _) {
价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。
9 _* Q4 ^2 v; S) ]3 m( ?+ Q: A基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高。还是看50左右。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:04 | 显示全部楼层

明年无条件限产是变相减产, 油价踏上100征程

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OPEC 与俄罗斯等非OPEC 达成协议,明年无条件限产到年底。 而且‘Reports that both Nigeria and Libya decided to cap production', Nigeria and Libya 这两个国家同时限产,伊朗也同意限产。这些都说明沙特说服了俄罗斯与伊拉克,达成一致。9 W3 H7 c, K$ s9 Q/ s6 q, S8 p
2 Q! J- u* G4 |5 I" ^) O+ [1 T
由于俄罗斯,沙特,伊拉克等原油进入枯竭期,在明年底,估计沙特会枯竭50万桶,伊拉克会枯竭30万桶,俄罗斯会枯竭50万桶,这三个国家总共会枯竭130万桶。再加上其它国家的枯竭,估计到会的国家中,到明年底,总共会枯竭150到200万桶。
* {0 ]" M8 _: T7 k2 y! G但由于所有国家同意不增产,所以这个1.5到2百万桶的枯竭,就是变相的减产。定下不增产的规矩,即使有国家减产了,其它国家也不能填补这个减产的缺额---沙特功德完满。  {, M: e% ]- B- I
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:15 | 显示全部楼层

立了规矩,再达成变动的共识难上加难,各怀心事

达到所有与会国不增产,等油价上升了,再要达成新的增产共识,已经不可能。原因很简单,沙特由于过去几年的过度开采,设备老化, 沙特不能无能力增产,而且必定减产。所以沙特首先不同意增产。% S& o, C5 O  e- Q
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俄罗斯的情况与沙特情况也一样, 再往前走,发现自己也不能增产。所以俄罗斯也不再同意增产。
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伊拉克也与沙特一样。4 K7 L' C' v4 @; D/ D
1 U; C$ ?7 |; X  ~  w% ]) v; q
总之, 虽然Nigeria and Libya 上了‘贼船’, 不能增产,但也不吃亏,油价上来了, 少生产油而多赚钱,何乐不为?
9 `) I0 ^9 b% s/ O& C; l* M4 Z2 b( z+ y  M, X* [) w
所以,与会国家变成‘永恒不增产’。 OPEC 使命已尽,也是功德完满。
- [: n% k6 D2 k& m9 z3 f‘永恒不增产’是因为与会国普遍进入枯竭期。这个减产过程,会象缅甸蟒蛇,缠紧库存, 迫使油价不断上升。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:23 | 显示全部楼层

美国页岩油虽然有春天,但设备有极限

页岩油产量依赖钻井数量。如果过度开采,必定要新购置大量钻井设备。但问题是一旦购买了大量钻井设备,油价下跌,这些设备租不出去,则购买设备的资金无法回笼。
" f8 z) E. s& \( S4 d7 h- G, z. ?9 z! \* {$ ~
所以, 油价在100以内,页岩油的增产会有个上限,一般是一年增产难超过1百万桶。即使油价明年底上100,美国的产量要达1千6百万桶,是非常吃力。+ R- o. G  [* w
4 Y9 z. n" O4 z+ S
所以,今时不同往日,即使美国页岩油象前几年油价在120时那样增长, 也没法将油价打回50块。究其原因,是世界传统石油普遍枯竭,而枯竭的石油,页岩油的增产还不能填补。还有是原油需求以每年1.2百万桶的速度增长, 进一步加剧原油的紧缺。
6 E7 B7 h7 \8 @4 R# ]
6 |) D" S( O: S/ `6 S所以油价向100美元一桶进军的进程,虽然是逐步进行,不是一两个月就可以实现,但难以逆转。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
GraceEd 发表于 2017-11-30 12:32; j- j( G: q3 C8 b  ^) O/ g# r
价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。
3 }4 s  O% V4 A  I0 Z基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高 ...

7 v: f: X* a4 L2 l. F由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的极限。 但现在开采的,并非‘处女’地区,富油的井都先被开发了, 剩下的,产量是远不如2014年前。& v: N% y& K( n! `- }' S
虽然现在开采效率提高,但油井的油越来越‘贫’, 这就抵消了效率的改进。& X0 R8 d3 D6 r

; h$ M; o$ n, d% L3 x所以页岩油一年增产是难以突破一百万桶。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。+ h2 `" x9 O3 l) f  P7 h1 e
大型搬家
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:55 | 显示全部楼层

随着岩层不断掏空, 德州大地震风险激增, 就如唐山大地震一样

唐山大地震,主因是唐山地下掏空。
9 B; q+ V" H' ^% e而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎,地下不断被掏空,7级地震的风险不断增大。/ F: N0 @9 {. C" D  ]
如果在德州油井区发生7级地震,日产2-3百万桶原油的地区将受到严重影响,会急推高油价。
大型搬家
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2017-11-30 20:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:55
, ]% ?8 V" h, s' r+ f9 q唐山大地震,主因是唐山地下掏空。! ]( {+ \- H6 z( L6 ^' Y
而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎 ...
) {% y8 o+ B- u% {. x; }' p
整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 20:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
架鸡棚 发表于 2017-11-30 20:45
7 m  S8 r/ r4 D整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
8 ~2 a' A# n" k0 U6 v' K0 A
老鸡真是猴急,圣诞还没有到, 就想着过春节了。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-30 21:36 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:338 Y) I( ]% n6 t, u' f: G
OPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。

4 t: R6 Y# d% {9 m8 K$ ^俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 23:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:31# u+ C) j1 N# h) L) i3 ?
由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的 ...
  a  k; R! C! K* u. i3 [
好吧,大师高见
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今年上60应该没问题了,油价应声暴涨
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 10:12 | 显示全部楼层
OPEC 与俄罗斯一致达成协议,60已经不值一提了。向100进军,才有志向。60是守不了几天了。% ]3 U; U. ^) m9 \; }! _

* M- N: F* h: D& O" O. A% a0 X现在假期暴增,这个月那一周都不用上五天班了。油价下跌虽然收入没涨,但假期是比同工龄的同事多几天,轻松些。
鲜花(8) 鸡蛋(2)
发表于 2017-12-1 17:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实中国油井枯竭产量下滑也不少。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 17:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
贾佃工 发表于 2017-11-30 21:36
0 {# q( Z$ t+ }3 I俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。

8 x4 q2 p0 A9 K1 c4 L& e) Z陈大师也是几十亿身价的人
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 17:53 | 显示全部楼层
marilyn 发表于 2017-12-1 17:01
; R) I/ y- J: C4 u/ e6 X+ d# l其实中国油井枯竭产量下滑也不少。

, d) y& F, u. }4 P+ i虽然中国在新疆新发现一个油田,但应该是高温,高压,岩石多,贫油的,在油价不上80, 都难以赚钱的。
, f+ p3 w- ^0 P1 t6 F1 `6 c2 S4 h$ d6 b
报道对新疆的老油田是这样描述的:
/ @7 D# r3 \# f! N8 Q4 X目前,新疆油田主要油区处于高含水、高采出程度的“双高”阶段。中高渗砂砾岩油藏开采设备老化、磨损问题严重;低渗透油藏主力油田储采比低;稠油油藏高能耗、高成本、低效率、低效益等问题,都制约着新疆老油区的效益开采。5 w# M7 V& ]/ g+ w: m- `, a
+ S, e& K, a0 N' I% b- q+ d/ \
过去几十年来,中国原油产量排在世界第五名前后,也是世界重量级的产油国,其原油生产水平是普遍高于中东OPEC 国家。中国现在遇到的问题,也是沙特遇到的问题。- X- F; ~0 ?4 R$ r# Y
中国是以约5%速度枯竭, 俄罗斯,沙特,伊拉克也不会比这个枯竭速度低多少。
- \" g& x0 }3 g( v/ R; K沙特,伊拉克的地域远比中国小,估计沙特,伊拉克的枯竭速度是会在5%左右, 就是说,这两国家明年会比今年减产70万桶左右。" F$ g; T" V# |  J
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 18:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
黑鸟 发表于 2017-12-1 17:24, B( M, j' M4 G5 D& m& O" I/ x
陈大师也是几十亿身价的人

' g6 m& B- m. y在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭)拥有资产20亿人民币以上的,而加拿大拥有过10亿加币资产的家庭,也有100人以上。除了小数人是从家族继承外, 多数人都是白手起家,表明他们在市场积累及技术积累至少必得其一,或者全部。
4 c" [" P1 w6 |3 c! U: T8 s+ U5 p% |8 V$ _- P) C! n! x0 U- E
中国的2000人及加拿大100人,没有一个是沿用香港陈先生的成功模式, 所以条条大路通罗马。4 U2 U8 e3 \0 w; |0 l# E
阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 21:15 | 显示全部楼层
你们这些人都是太平公主,只有人家大师是大凶民女,有料。
大型搬家
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-12-1 18:07) b. z, J& W$ D
在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...

, X/ J) @# d! L7 S( D- J所以陈振聪才是真正的牛逼人物,不走寻常路
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
继续关注。。。
理袁律师事务所
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
量子风水 发表于 2017-12-1 18:07* F8 u9 m6 h1 R' z% i; k' \" i0 C
在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...

( }' r( _; p" o0 A* O% d“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”
; n+ b$ ]% ~9 R. s& G金山银山关你鬼事咩?发财的是油田老板,卖钻头的老板,你就是打工仔而已,老板发财了最多就是给你加点人工而已。想发财?学学人家陈振聪吧,搞钻头你永远钱途无亮。
大型搬家
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-12-2 23:18 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2017-12-2 22:47
1 d& C3 w2 i1 s“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”
# v6 o+ y/ ?- t- y金山银山关你 ...
0 z/ ^6 r1 Z; K4 Q
陈振聪 牙口好 呵呵  h5 J$ C- r% d' E( Q
& r4 i# _( H0 F& U5 W9 [' I) H8 ?" A: w
领教领教
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