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[时事热评] OPEC 30日会议:各怀心事,气数已尽

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发表于 2017-11-29 17:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC 一年一度的11月30日正式会议明天就召开。参加会议的除OPEC 14个成员国外,还有俄罗斯等非OPEC 石油产油国参加。
3 r& X, \% ^. R/ X) ~# E2 R这次会议,大家对延长限产3个月到2018年6月底,报道说没有异议。但不确定的因素,是2018年7月及以后, 这帮国家如何处理产量问题。( y1 {, {3 G6 l
在延长时间上, 沙特,伊拉克这两个OPEC 第一与第二产油国,主张延长到年底。其它的,是跟风了。
! i7 D; U; w% b- y# {但俄罗斯估计是只同意延长到明年6月。目前,沙特产量约1千万桶,伊拉克约4.4百万桶,俄罗斯产量约1千1百万桶。
& V9 p/ W. f, O8 D/ |* ~: x/ b4 u- T$ P/ k1 R! V+ @
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:28 | 显示全部楼层
所以大师估计, OPEC 限产会延长9个月到2018年底,但俄罗斯只承诺延长到明年6月。 从实际效果看,是明年6月后,俄罗斯是无法再提高产量。最终结果,是明年底, OPEC 与参加会议的非OPEC 国家,明年的产量都上不去。全世界增产的,只有美国与加拿大。油价在80以上,美国产量会增产1百万桶上下;而加拿大会增产20-30万桶。
3 D, T! p, O7 _; Q
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:31 | 显示全部楼层
在最坏情况下, 即没有达成任何协议,油价会在50-70之间动荡三五个月,在明年下半年之后逐步向80站稳。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:33 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不管这次会议结果如何,明年开春后,美国以及加拿大的油田工作将回暖,工作职位会有一个明显的增长。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:36 | 显示全部楼层
之所以说OPEC,俄罗斯气数已尽,是因为世界陆地上的传统石油已经进入以每年3%-5%速度枯竭的周期。& k/ S; d( Y" ~

% q  s. f/ [1 z& p0 B% e逐步没有油了, 开足马力也增产不了,还谈啥子呢?
鲜花(14) 鸡蛋(3)
发表于 2017-11-29 18:32 | 显示全部楼层
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自然就上去了。结果不比现在忽上忽下的要好。难道高位发货对俄罗斯的利益冲突吗。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 18:38 | 显示全部楼层
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keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32
# R: a. C4 z! A+ g; m& R有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...

# J' K4 [$ p) q4 Z# `4 X- I7 k+ O2 H% {$ n* V! f
这得从俄罗斯的历史说起。俄罗斯是从90年代才从社会主义转变成资本主义,它对经济领域,经验尚浅,所以需要经过曲折,正如广东人说的那样,碰到脚趾头,才知道疼。因此,碰到钉子,就学乖了。从目前的情况,俄罗斯难以转弯,所以需要到明年6月,才明白过来。) v8 r: S7 j' [  M1 R- }* U9 I* ]

, n; a+ `& G$ k5 b; _8 y. D而沙特是最早知道自己的石油枯竭,沙特今年一直在减产。前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。
" J, a4 I: V5 h! m
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 03:32 | 显示全部楼层
“”前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。“奥, 原来是这样。
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发表于 2017-11-30 12:32 | 显示全部楼层
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本帖最后由 GraceEd 于 2017-11-30 12:34 编辑 * H# J& Y- K$ r6 R
keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32
/ t: @4 Q$ H! K: D/ p0 B有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...
; j) ]7 q6 e. v. o7 w" [  S4 A
9 V) H/ ]! Y0 Z, ^( X
价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。
, P! y+ {; o" V基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高。还是看50左右。
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:04 | 显示全部楼层

明年无条件限产是变相减产, 油价踏上100征程

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OPEC 与俄罗斯等非OPEC 达成协议,明年无条件限产到年底。 而且‘Reports that both Nigeria and Libya decided to cap production', Nigeria and Libya 这两个国家同时限产,伊朗也同意限产。这些都说明沙特说服了俄罗斯与伊拉克,达成一致。
* C  n7 |& r  A) r4 C3 E/ K$ z8 A) D; K* M
由于俄罗斯,沙特,伊拉克等原油进入枯竭期,在明年底,估计沙特会枯竭50万桶,伊拉克会枯竭30万桶,俄罗斯会枯竭50万桶,这三个国家总共会枯竭130万桶。再加上其它国家的枯竭,估计到会的国家中,到明年底,总共会枯竭150到200万桶。
- s. J! I+ X+ h8 g; ^7 v3 V- ~但由于所有国家同意不增产,所以这个1.5到2百万桶的枯竭,就是变相的减产。定下不增产的规矩,即使有国家减产了,其它国家也不能填补这个减产的缺额---沙特功德完满。
/ [* r- z! ~4 j. U7 F$ y; c
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:15 | 显示全部楼层

立了规矩,再达成变动的共识难上加难,各怀心事

达到所有与会国不增产,等油价上升了,再要达成新的增产共识,已经不可能。原因很简单,沙特由于过去几年的过度开采,设备老化, 沙特不能无能力增产,而且必定减产。所以沙特首先不同意增产。9 x3 [# q* ^5 I( l0 }8 r

9 p2 A5 [- V: q2 t俄罗斯的情况与沙特情况也一样, 再往前走,发现自己也不能增产。所以俄罗斯也不再同意增产。
+ K& x/ M3 ?. ~& D9 `7 z. b( e6 _+ z& v1 H  \7 T3 v# P3 F) ~
伊拉克也与沙特一样。* `0 W5 E3 s- K. Y

5 |7 V- K! H; H6 M总之, 虽然Nigeria and Libya 上了‘贼船’, 不能增产,但也不吃亏,油价上来了, 少生产油而多赚钱,何乐不为?  ]& y5 j$ H; D8 o" k/ B1 ^  Y& l9 U
  |  i) G' w- b% i  ~7 G& \
所以,与会国家变成‘永恒不增产’。 OPEC 使命已尽,也是功德完满。
. f4 ?: s, Q# n( T# z. H+ n& j3 n; }‘永恒不增产’是因为与会国普遍进入枯竭期。这个减产过程,会象缅甸蟒蛇,缠紧库存, 迫使油价不断上升。
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:23 | 显示全部楼层

美国页岩油虽然有春天,但设备有极限

页岩油产量依赖钻井数量。如果过度开采,必定要新购置大量钻井设备。但问题是一旦购买了大量钻井设备,油价下跌,这些设备租不出去,则购买设备的资金无法回笼。
7 R# s0 Q3 b2 s* E& ?3 r! g$ I! T& e  \$ s
所以, 油价在100以内,页岩油的增产会有个上限,一般是一年增产难超过1百万桶。即使油价明年底上100,美国的产量要达1千6百万桶,是非常吃力。
8 j: J" \" [% G& D" h) v, }5 ?; ^. ?/ D
所以,今时不同往日,即使美国页岩油象前几年油价在120时那样增长, 也没法将油价打回50块。究其原因,是世界传统石油普遍枯竭,而枯竭的石油,页岩油的增产还不能填补。还有是原油需求以每年1.2百万桶的速度增长, 进一步加剧原油的紧缺。
7 V. V: ]: \, o2 }, ?1 u, K0 I! k) T4 ]5 ?2 a8 k
所以油价向100美元一桶进军的进程,虽然是逐步进行,不是一两个月就可以实现,但难以逆转。
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
GraceEd 发表于 2017-11-30 12:32
  ^/ k2 V7 o2 c4 k. z. j( D; ^5 u4 |价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。
$ P& s# L2 C+ C! y基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高 ...
: O) v% V8 t2 v3 }4 H' x) p
由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的极限。 但现在开采的,并非‘处女’地区,富油的井都先被开发了, 剩下的,产量是远不如2014年前。
  y5 R' K( u& x: z6 v; ?' K% i虽然现在开采效率提高,但油井的油越来越‘贫’, 这就抵消了效率的改进。% j- k( b2 x0 J/ y- E' j

" R9 v8 K  X) F7 l& ]1 c所以页岩油一年增产是难以突破一百万桶。
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:33 | 显示全部楼层
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OPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。
7 Q8 `) Z/ q' K# O
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:55 | 显示全部楼层

随着岩层不断掏空, 德州大地震风险激增, 就如唐山大地震一样

唐山大地震,主因是唐山地下掏空。5 Y; ?% {. m4 s( d0 Y  s' t
而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎,地下不断被掏空,7级地震的风险不断增大。
* i* {- e, |0 T5 I: j* w( N如果在德州油井区发生7级地震,日产2-3百万桶原油的地区将受到严重影响,会急推高油价。
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2017-11-30 20:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:55+ |" `7 d, y) B1 x
唐山大地震,主因是唐山地下掏空。/ t! Y& x) D+ a' x, e2 |; a( o
而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎 ...
1 m% \- o: H8 @: O* N, f- o. {
整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
理袁律师事务所
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 20:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
架鸡棚 发表于 2017-11-30 20:45
3 F% i7 I( Z  ?/ ]/ y" \3 w整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?

3 P5 V; i* g5 s. M4 j( Z* ?老鸡真是猴急,圣诞还没有到, 就想着过春节了。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-30 21:36 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:33/ Z+ G) O/ L$ Q; [) L$ h
OPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。

5 k0 {& E+ [# ?: {3 P& o俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 23:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:31
9 T, [& i+ k- u$ _9 \% C$ L6 y由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的 ...

0 k% {! u8 H, k好吧,大师高见
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今年上60应该没问题了,油价应声暴涨
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 10:12 | 显示全部楼层
OPEC 与俄罗斯一致达成协议,60已经不值一提了。向100进军,才有志向。60是守不了几天了。
; `4 K9 h  D; n  W5 {
6 d/ h! R2 `: W' s5 g1 D现在假期暴增,这个月那一周都不用上五天班了。油价下跌虽然收入没涨,但假期是比同工龄的同事多几天,轻松些。
鲜花(8) 鸡蛋(2)
发表于 2017-12-1 17:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实中国油井枯竭产量下滑也不少。
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发表于 2017-12-1 17:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
贾佃工 发表于 2017-11-30 21:36
& D& q1 y7 I* M/ L8 d: t% V0 E, L! y俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。

# a' D+ f5 q7 |! _陈大师也是几十亿身价的人
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 楼主| 发表于 2017-12-1 17:53 | 显示全部楼层
marilyn 发表于 2017-12-1 17:01& D6 O9 h* i7 s* ]( d' \: d
其实中国油井枯竭产量下滑也不少。

  R$ ^! \7 ], c( N- A: J虽然中国在新疆新发现一个油田,但应该是高温,高压,岩石多,贫油的,在油价不上80, 都难以赚钱的。
* }( T# o: F' P7 L/ C0 [
; f# @& g( I& y% a; W报道对新疆的老油田是这样描述的:
4 G4 J+ p: C! {: j5 c* f目前,新疆油田主要油区处于高含水、高采出程度的“双高”阶段。中高渗砂砾岩油藏开采设备老化、磨损问题严重;低渗透油藏主力油田储采比低;稠油油藏高能耗、高成本、低效率、低效益等问题,都制约着新疆老油区的效益开采。) p. G. r& ^+ l- `

$ d* a4 R# X1 J- ]过去几十年来,中国原油产量排在世界第五名前后,也是世界重量级的产油国,其原油生产水平是普遍高于中东OPEC 国家。中国现在遇到的问题,也是沙特遇到的问题。
: ~9 h, X) u! x7 C* r" P- _中国是以约5%速度枯竭, 俄罗斯,沙特,伊拉克也不会比这个枯竭速度低多少。! C  G0 K+ X, ]" K- X3 z# {
沙特,伊拉克的地域远比中国小,估计沙特,伊拉克的枯竭速度是会在5%左右, 就是说,这两国家明年会比今年减产70万桶左右。
% H/ N1 d% o8 p5 Y; N- i( P
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 楼主| 发表于 2017-12-1 18:07 | 显示全部楼层
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黑鸟 发表于 2017-12-1 17:241 d6 E" Y! G* w' i
陈大师也是几十亿身价的人
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在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭)拥有资产20亿人民币以上的,而加拿大拥有过10亿加币资产的家庭,也有100人以上。除了小数人是从家族继承外, 多数人都是白手起家,表明他们在市场积累及技术积累至少必得其一,或者全部。
0 l$ W; q- T! i% z2 g" Q' v9 _9 r- H8 j
中国的2000人及加拿大100人,没有一个是沿用香港陈先生的成功模式, 所以条条大路通罗马。
; Y& R# F' U$ @: |- ]阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。
大型搬家
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 21:15 | 显示全部楼层
你们这些人都是太平公主,只有人家大师是大凶民女,有料。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-12-1 18:07
* t5 U2 f) m. B+ K- J3 _) _; v在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...

( }2 P% _3 h/ ~% P% ~8 s所以陈振聪才是真正的牛逼人物,不走寻常路
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
继续关注。。。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:47 | 显示全部楼层
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量子风水 发表于 2017-12-1 18:07* K1 @' W0 i1 K7 c: I
在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...

# i) o  v0 f* ]* t8 c“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”
1 D: R' d; R, L金山银山关你鬼事咩?发财的是油田老板,卖钻头的老板,你就是打工仔而已,老板发财了最多就是给你加点人工而已。想发财?学学人家陈振聪吧,搞钻头你永远钱途无亮。
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-12-2 23:18 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2017-12-2 22:47
+ X; U/ j9 `+ T/ H“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”
# V$ S$ k* _& Z  H& t6 p* g金山银山关你 ...
8 \# v, [' C% s" g% ?/ A$ B3 e
陈振聪 牙口好 呵呵
3 s. }* U6 r( F4 V3 Y8 r: j0 [$ u; r9 u! W6 _4 N- {
领教领教
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